Airen Свободен |
25-05-2014 - 00:31 (pitufi @ 23.05.2014 - время: 14:51) Пить то он не пьет, но у него настолько испортился характер, как будто подменили, что не только жить с ним вместе, но и общаться стало невозможно... Пришлось расстаться.... Кстати, такое тоже видела. К счастью, чел был не близкий знакомый, но пару раз столкнувшись с ним в компании, я поражалась, насколько он невыносим. Оказалось, стал таким после завязки, а до этого был душка душкой. Пока трезвый. |
dd1967 Женат |
26-05-2014 - 02:24 (Sister of Night @ 23.05.2014 - время: 08:42) Мне сказали, что алкоголизм в принципе - хроническая болезнь. Вылечиться от неё нельзя. Только научиться с ней жить. Да не в принципе, а хроническая, и стойкая ремиссия тут не пляшет. Алкоголик, как и наркоман, это, на всю оставшуюся. Но это больной человек. Это болезнь. Лечить ее и нужно, как болезнь. Женщина, или жена....сдерживающий фактор. Но не врач и не лекарство. Исключения бывают, но лишь исключения. Кстати, такое тоже видела. К счастью, чел был не близкий знакомый, но пару раз столкнувшись с ним в компании, я поражалась, насколько он невыносим. Оказалось, стал таким после завязки, а до этого был душка душкой. Пока трезвый. Одна из самых страшных проблем, связанных с состоянием ремиссии, стресс. Это выяснили уже давно. Он убивает, в случае с курением, сильнее и быстрее, чем табакозависимомть. Человек может 10-15 лет не пить, или, не курить и испытывать ежедневный, сильнейший стресс. И не одна женщина тут не поможет. Нужен ....профи, специалист. А это, штучный продукт. В этом и основная проблема. У меня был период, когда я не употреблял алкоголь...лет 8. Выяснил для себя много интересного. 30% не близких знакомых, считает, что ты "зашился". Близким знакомым и друзьям ...сложно объяснить, а почему. Никто не верит, что можно просто...не употреблять, без веских причин. Дико да ? Но вот так. Месяца 3-4 привыкал общаться с друзьями, когда они выпивают, а ты нет. Бизнес....лучше вообще не вспоминать. В России бизнес и ....трезвость, вещи почти не совместимые. Показательный случай из жизни. Как то, встретил знакомых, все еще были трезвые. Зазвали на чей то день рождения. Ну все как обычно 2-3 часа, основная масса уже в приличной кондиции. Самое время отваливать, уже всем все равно, есть ты , или нет. Недалеко от подъезда, в сквере, встретил маму, "новорожденного". Знакомы мы были ....лет 15. Сын не алкоголик, но ...мог принять до состояния "мука". Муж ...зашибал прилично, но не запойный. Старая закалка. Сама - врач нарколог. К тому моменту, я не употреблял года 2 или 3, не помню. Остановился с ней поболтать. После дежурных вопросов, спросила, как там ее сынок. Я сказал, что в норме. Она ответила, что понятно, еще пару тройку часов, и "мука". Я попытался сказать, что дело "святое" день рождение...и т.д. Неожиданно, с плохо скрываемой злобой, она мне заявляет, что я, могу "лохам" лапшу вешать на уши, она точно знает, что я "зашит", и, что когда срок выйдет, она посмотрит, как я буду тогда разговаривать. Сказала, что за 30 лет работы, хорошо знает, к чему приводят 3-5 летние паузы. Сказала, что это я до этого , считай не пил, и не пьянел, а после срока "кодировки", буду как все, и пить столько же, и пьянеть так же. Вот такие бывают врачи наркологи. Жалко, что переехала, не увидела, что в моем случае, ее 30 летний опыт...не сработал. Это сообщение отредактировал dd1967 - 26-05-2014 - 03:38 |
Zандали Замужем |
26-05-2014 - 04:11 (Sister of Night @ 23.05.2014 - время: 08:42) (Габонская_Гадюка @ 23.05.2014 - время: 07:39) это идеальный вариант, абсолютно не работающий с хроническим алкоголиком. Хроник всегда срывается, неизбежно. Весь вопрос лишь в частоте срывов и длительности промежутков между ними. Если человек держится на подшивке, да с первого раза, да за 2-3 месяца у него происходит фактически полнейшее переосмысление вплоть до того, что он вообще теряет тягу к алкоголю в принципе, это говорит лишь о том, что человек вобщем то не закоренелый алкоголик. И то не факт, что срывов не будет. Мне сказали, что алкоголизм в принципе - хроническая болезнь. Вылечиться от неё нельзя. Только научиться с ней жить. Верно. С курением проще. Алкоголизм,как верно заметил товариш дд,это нарокомания. Человек ужирается затем,чтоб испытать это состояние опьянения,кайф. Он знает,что потом будет плохо-но для него этот кайф от опьянения,того стоит. И в принципе,практически ничего не может это состояние заменить. |
dd1967 Женат |
26-05-2014 - 04:37 (Zандали @ 26.05.2014 - время: 04:11) С курением проще. Курение, мало чем отличается, правда бросивших, в ...порядками больше, не начинавших, тоже. А так...тот же наркотик, с другой степенью привыкания. Типо - канабис, если синька - героин. |
Zандали Замужем |
26-05-2014 - 04:44 (dd1967 @ 26.05.2014 - время: 04:37) (Zандали @ 26.05.2014 - время: 04:11) С курением проще. Курение, мало чем отличается, правда бросивших, в ...порядками больше, не начинавших, тоже. Я бросившая курение. 10 лет уже как,и не тянет вообще. Не думаю.что в старости начну,ну мож марихуану для развлечения в 80 лет,а то никаких удовольствий |
Мимo шёл Свободен |
26-05-2014 - 11:20 (dd1967 @ 26.05.2014 - время: 04:37) (Zандали @ 26.05.2014 - время: 04:11) С курением проще. Курение, мало чем отличается, правда бросивших, в ...порядками больше, не начинавших, тоже. Некорректное сравнение, на мой взгляд. Трава безвреднее табака. Физиологически зависимых от нее не встречал, в отличие от табака. Героин - это гарантированная зависимость для ЛЮБОГО за недели-месяцы, в отличие от алкоголя. |
dd1967 Женат |
26-05-2014 - 13:46 (Мимo шёл @ 26.05.2014 - время: 11:20) Трава безвреднее табака. Физиологически зависимых от нее не встречал, в отличие от табака. Трава не наркотик, пиво - не алкоголь. |
Мимo шёл Свободен |
26-05-2014 - 17:18 (dd1967 @ 26.05.2014 - время: 13:46) (Мимo шёл @ 26.05.2014 - время: 11:20) Трава безвреднее табака. Физиологически зависимых от нее не встречал, в отличие от табака. Трава не наркотик, пиво - не алкоголь. Трава - легкий наркотик, не вызывающий физиологической зависимости. Марихуана декриминализирована де факто в половине мира, возможно, в большей его части, впрочем, есть места заповедные, где за нее бошки рубят. Пиво - алкогольный напиток. Пивной алкоголизм - не фигура речи. |
Габонская_Гадюка Замужем |
26-05-2014 - 18:10 (dd1967 @ 26.05.2014 - время: 13:46) (Мимo шёл @ 26.05.2014 - время: 11:20) Трава безвреднее табака. Физиологически зависимых от нее не встречал, в отличие от табака. Трава не наркотик, пиво - не алкоголь. ага))))))))) |
Airen Свободен |
26-05-2014 - 19:17 (dd1967 @ 26.05.2014 - время: 02:24) Я попытался сказать, что дело "святое" день рождение...и т.д. Да наркологи вообще ненавидят своих пациентов. Как-то по работе общалась, когда им не нужно было передо мной хвост распускать, ууу...таких эмоций насмотрелась, когда о пациентах речь шла. |
dd1967 Женат |
27-05-2014 - 17:04 (Airen @ 26.05.2014 - время: 19:17) Да наркологи вообще ненавидят своих пациентов. Как-то по работе общалась, когда им не нужно было передо мной хвост распускать, ууу...таких эмоций насмотрелась, когда о пациентах речь шла. Ну к нашему счастью не все. Но хороший, не безразличный профи - товар штучный. |
Ванильная Снежинка Замужем |
03-10-2016 - 17:50 (Airen @ 10.05.2014 - время: 21:18) В принципе, задача в заголовке. Если что, просьба не ассоциировать ситуацию со мной. Герой ТС просто хороший знакомый, чью жизнь я наблюдаю со стороны. Никогда в жизни, я плохо переношу даже одномоментно очень ужратых людей, особенно распертых желанием общения со мной. У меня кровь закипает, хотя могу и не показать, но внутри то все клокотит. Нафига такие стрессы. Сама выросла в семье без алкоголиков, моя семья также не имеет в составе алкоголика, сама пью мало, нет тяги к спиртному особой. Я люблю курить) |
Alk1977 Женат |
02-04-2017 - 20:48 Стартовый пост вообще не о проблеме алкоголизма. Скорее о возможности женщин терпеть пьянство мужа пока тот способен зарабатывать и обеспечивать. О проблеме алкоголизма в целом я знаю не понаслышке. И самое главное, что мне известно, алкоголизм ещё называют болезнью "замороженных чувств". Получается, что такой человек не способен чувствовать, не способен развиваться духовно. Даже если внешне он кажется интересным. К тому же алкоголизм со временем прогрессирует. И со временем алкоголик уже не сможет работать, чтоб обеспечивать. Но бывают примеры, когда люди до глубокой старости умудряются выпивать умеренно. Ни кому не пожелаю связать свою жизнь с пьющим человеком. |
Substitute Свободна |
03-04-2017 - 11:01 (Airen @ 10-05-2014 - 21:18) В принципе, задача в заголовке. Если что, просьба не ассоциировать ситуацию со мной. Герой ТС просто хороший знакомый, чью жизнь я наблюдаю со стороны. Если б заранее знала, то нет, не взяла бы. Если б узнала по факту, то ушла бы. |
yoiko Влюблена |
03-04-2017 - 19:20 Я не пью вообще и партнер - алкоголик точно не мой партнер. |
Airen Свободен |
08-04-2017 - 14:29 (Alk1977 @ 02-04-2017 - 20:48) Стартовый пост вообще не о проблеме алкоголизма. Скорее о возможности женщин терпеть пьянство мужа пока тот способен зарабатывать и обеспечивать. О проблеме алкоголизма в целом я знаю не понаслышке. И самое главное, что мне известно, алкоголизм ещё называют болезнью "замороженных чувств". Получается, что такой человек не способен чувствовать, не способен развиваться духовно. Даже если внешне он кажется интересным. К тому же алкоголизм со временем прогрессирует. И со временем алкоголик уже не сможет работать, чтоб обеспечивать. Но бывают примеры, когда люди до глубокой старости умудряются выпивать умеренно. Ни кому не пожелаю связать свою жизнь с пьющим человеком. Кстати, насчет чувств, я бы сказала, что они замораживаются на период заплывов, когда больше ничего кроме как влить в себя еще что-то, не интересует. Ну это так, взгляд со стороны. А насчет "терпеть". Ну чисто теоретически еще могу понять, как терпят тихих алкоголиков. Знаю таких, которые запойные периоды проводят, считай, в кровати, откуда встают разве что в санузел и за очередной дозой. Некоторые вообще из дома куда-нить в пристройку уходят. Теоретически, потому что меня вымораживают ненадежные люди, а тут никогда не знаешь, когда рванет и о надежности речь не идет. Но вот как уживаются с буйными, для меня это за гранью... |
Alk1977 Женат |
25-08-2017 - 20:49 (Airen @ 08-04-2017 - 14:29) (Alk1977 @ 02-04-2017 - 20:48) Стартовый пост вообще не о проблеме алкоголизма. Скорее о возможности женщин терпеть пьянство мужа пока тот способен зарабатывать и обеспечивать. О проблеме алкоголизма в целом я знаю не понаслышке. И самое главное, что мне известно, алкоголизм ещё называют болезнью "замороженных чувств". Получается, что такой человек не способен чувствовать, не способен развиваться духовно. Даже если внешне он кажется интересным. К тому же алкоголизм со временем прогрессирует. И со временем алкоголик уже не сможет работать, чтоб обеспечивать. Но бывают примеры, когда люди до глубокой старости умудряются выпивать умеренно. Ни кому не пожелаю связать свою жизнь с пьющим человеком. Кстати, насчет чувств, я бы сказала, что они замораживаются на период заплывов, когда больше ничего кроме как влить в себя еще что-то, не интересует. Ну это так, взгляд со стороны. Даже в периоды без алкоголя чувства всё равно заморожены. Чтоб начать чувствовать, нужно отказаться от алкоголя на несколько месяцев. Но сам по себе отказ не вернёт чувства. Нужно начать духовно развиваться без алкоголя. На счёт надёжности людей вообще. Термин "надёжность" вообще не для людей, а для механизмов. Человек кроме пьянства может ещё сойти с ума, заболеть, стать инвалидом. И ещё человек смертен. "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер." (с) |
Airen Свободен |
10-09-2017 - 12:47 (Alk1977 @ 25-08-2017 - 20:49) На счёт надёжности людей вообще. Термин "надёжность" вообще не для людей, а для механизмов. Человек кроме пьянства может ещё сойти с ума, заболеть, стать инвалидом. И ещё человек смертен. Да это понятно. Я вот тут сама недавно, считай, на ровном месте словила первое в жизни сотрясение мозга (хотя судя по ситуации там сотрясаться нечему ). Хорошо хоть, что никого не подвела, только саму себя, не сделав массу запланированного на работе (не критично для конторы в целом, только для меня) и пролетев с полноценным отпуском. И была трезвая, да. Но это какбэ разовая акция (очень на это надеюсь). А запои - регулярная и, в общем-то, в чем-то предсказуемая. Если знаешь свою особенность, ну держи телефон нарколога под рукой что ли, чтобы после бурной гульки сразу вывел токсины или что они там делают. Я раньше думала, что в наших палестинах есть только наркодиспансер, а недавно от опытных людей услышала, что и частники, выезжающие на дом, имеются. И опять-таки, если себя знаешь и есть какие-то планы, ну не начинай даже пить, не надейся, что в этот раз пройдет мимо. Не пройдет! |