Безумный Иван Свободен |
05-08-2012 - 21:37
QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:34) | домой могут ввалиться только те кого приглашаешь или пускаешь! но даже если б это произошло то на 7 лет их никто бы не сажал и в тюрьме месяцами до вынесения судебного приговора тоже не держал бы!!! | Потому что в доме нет публики среди которой можно разжечь рознь религиозную или политическую. |
Безумный Иван Свободен |
05-08-2012 - 21:39
QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:37) | Уважаемый имел наверное ввиду что если бы они пели "Богородица Навального и оппозицию прогони" то точно также сиделибы месяцами в тюрьме ожидая тюремного срока в 7 лет! | Да не было в их песне про Путина ни слова. Эти слова уже позже в клипе наложили. |
Duhovnik В поиске |
05-08-2012 - 21:39
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 21:37) | QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:34) | домой могут ввалиться только те кого приглашаешь или пускаешь! но даже если б это произошло то на 7 лет их никто бы не сажал и в тюрьме месяцами до вынесения судебного приговора тоже не держал бы!!! |
Потому что в доме нет публики среди которой можно разжечь рознь религиозную или политическую. | даже еслиб выложили свои бесчинства в Ютуб!!!
существует соответствие наказания совершенному преступлению! |
Sorques Женат |
05-08-2012 - 21:42
QUOTE (Лузга @ 05.08.2012 - время: 21:17) | Либеральный клан - а это именно клан, очень хорошо сгруппированный и коорденируемый - совершенно различных персоналий и типажей, но которые очень близки по духу, объявил Путину войну, что и вылилось в известные телодвижения..
| Либералы по сути там и там...Что такое НЕ либеральный клан? Он тогда должен быть...так как одно без другого не существует. QUOTE | Та же собчаг, не к ночи упомянута будет, сориентировалась очень быстро (единственно, думаю, что она не ожидала, что дядя Вова на неё так обидится за её неблагодарное поведение) В данный момент скандал и его раздувание выгодно только этим людям. |
Девушке надоело вести Дом 2 и она захотела политических баррикад. Скоро расхочется и она начнет наниматься полетами на Луну. Это не оппозиция, а скучающая публика. Если ты о таких людях, то это не серьезно. QUOTE | Я не знаю, что там творится в московском управлении полиции, кто кому какие указания дал и сколько было выделено средств для решения вопроса, факт тот, что дефки сидят и похоже что ещё долго сидеть будут, раз это кому-то выгодно
|
Полиция здесь причем? Нет, это похоже на системный сбой, который развернуть назад уже было поздно. |
Sorques Женат |
05-08-2012 - 21:45
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 21:33) | Как это? А "Богородица, Пцтина прогони"? | Ты думаешь, если бы не было этого текста, то не было бы скандала? |
монархист Свободен |
05-08-2012 - 21:46 QUOTE | домой могут ввалиться только те кого приглашаешь или пускаешь! но даже если б это произошло то на 7 лет их никто бы не сажал и в тюрьме месяцами до вынесения судебного приговора тоже не держал бы!!! | зато легко могло статься что прибили бы их на месте ...было бы лучше? |
lozdok Свободен |
05-08-2012 - 21:47
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 21:39) | QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:37) | Уважаемый имел наверное ввиду что если бы они пели "Богородица Навального и оппозицию прогони" то точно также сиделибы месяцами в тюрьме ожидая тюремного срока в 7 лет! |
Да не было в их песне про Путина ни слова. Эти слова уже позже в клипе наложили. | хорошо хоть в церкви не "наложили" |
Безумный Иван Свободен |
05-08-2012 - 21:48
QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:39) |
существует соответствие наказания совершенному преступлению! | Это надо обсуждать когда Уголовный Кодекс принимали в 1997-м. А сейчас он уже 15 лет действует, и ни у кого вопросов не вызывал. |
JFK2006 Свободен |
05-08-2012 - 21:53
QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 21:45) | QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 21:33) | Как это? А "Богородица, Пцтина прогони"? |
Ты думаешь, если бы не было этого текста, то не было бы скандала? | Да. Такого бы скандала не было бы. |
Лузга Свободен |
05-08-2012 - 22:00
QUOTE (Sorques @ 06.08.2012 - время: 02:42) | Либералы по сути там и там...Что такое НЕ либеральный клан? Он тогда должен быть...так как одно без другого не существует. | Путин сам о себе говорил, что он демократ.. Наверное, так оно и есть. Российская специфика просто..
То, что он как и его тень - Медведев - стремятся в глобалисткую межнациональную тусовку и в гробе видали эту страну - факт. Так же факт, что их с этим обломили. Не идёт им впрок урок с Горбачёвым и Ельциным, которых в свое время при похожих обстоятельствах просто кинули. Рим предателям не платит! Эту максиму нашим правителям надо с присягой на лбу выжигать, что бы помнили
QUOTE | Девушке надоело вести Дом 2 и она захотела политических баррикад. Скоро расхочется и она начнет наниматься полетами на Луну. Это не оппозиция, а скучающая публика. Если ты о таких людях, то это не серьезно. |
Это показатель, флюгер, в какую сторону ветры дуют..
QUOTE | Полиция здесь причем? Нет, это похоже на системный сбой, который развернуть назад уже было поздно. |
Так сбой именно в этой среде, на среднем уровне. Раньше там прекрасно понимали, что есть хорошо и плохо для кремлёвских гарантов, мочителей и бадминтонистов |
Безумный Иван Свободен |
05-08-2012 - 22:02
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 21:53) | Да. Такого бы скандала не было бы. | А такого текста и не было. Там, на месте преступления. |
Duhovnik В поиске |
05-08-2012 - 22:06
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 21:48) | QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:39) |
существует соответствие наказания совершенному преступлению! |
Это надо обсуждать когда Уголовный Кодекс принимали в 1997-м. А сейчас он уже 15 лет действует, и ни у кого вопросов не вызывал. | так к УК нет никаких замечаний там четко прописано что эти девченки не подпадают под него и не должны были арестовываться! |
alexalex83 Свободен |
05-08-2012 - 22:19
QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 22:06) | QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 21:48) | QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:39) |
существует соответствие наказания совершенному преступлению! |
Это надо обсуждать когда Уголовный Кодекс принимали в 1997-м. А сейчас он уже 15 лет действует, и ни у кого вопросов не вызывал. |
так к УК нет никаких замечаний там четко прописано что эти девченки не подпадают под него и не должны были арестовываться! | Опять "девченки"..то их "девушками" кличут. Хоть немного уважения к значению слов в "великом и могучем".. На этих самочках уже после акции а Биологическом музее клейма негде было ставить. |
дамисс Свободен |
05-08-2012 - 22:24
QUOTE (Falcok @ 05.08.2012 - время: 13:18) | QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 12:19) | Тут Вы путаете.Была сразу выбрана мера пресечения: под стражу. Подписка не даётся автоматически, а также является одной из мер пресечения |
Из законов элементарной логики под стражу ПО ЗАКОНУ заключают когда человек явно может скрыться (например имеет двойное гражданство) или явно представляет угрозу опасности для общества (насильник или убийца). Думаю JKF2006 со мной согласится.
Пуссии явно не подходят под то, что я описал. | Это (Ваше) мнение, всего лишь мнение не предопределяющее ничего, хотя могущее и претендовать на истину. Тем не менее у Вас нет полномочий, а у судьи есть.А недовольные(равно как и довольные) действиями судьи найдутся всегда. И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. |
JFK2006 Свободен |
05-08-2012 - 22:33
QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:24) | И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. | "Все тонкости дела" изложены в обвинительном заключении. А оно опубликовано. |
Falcok Свободен |
05-08-2012 - 22:33
QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:24) | Это (Ваше) мнение, всего лишь мнение не предопределяющее ничего, хотя могущее и претендовать на истину. Тем не менее у Вас нет полномочий, а у судьи есть.А недовольные(равно как и довольные) действиями судьи найдутся всегда. И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. | Причем здесь это? Вы пытались доказать что данный суд не отличается от европейских. Это неверно, этот "суд" не имеет общего с судами цивилизованных стран. |
дамисс Свободен |
05-08-2012 - 22:38
QUOTE (Falcok @ 05.08.2012 - время: 22:33) | QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:24) | Это (Ваше) мнение, всего лишь мнение не предопределяющее ничего, хотя могущее и претендовать на истину. Тем не менее у Вас нет полномочий, а у судьи есть.А недовольные(равно как и довольные) действиями судьи найдутся всегда. И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. |
Причем здесь это? Вы пытались доказать что данный суд не отличается от европейских. Это неверно, этот "суд" не имеет общего с судами цивилизованных стран. | А мне к примеру не нравится "европейский суд", он слишком предвзятый. И не доказывал я что наш суд ровня европейскому.
И чо?Кто прав то будет? |
dedO'K Женат |
05-08-2012 - 22:38
QUOTE (Falcok @ 05.08.2012 - время: 23:33) | QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:24) | Это (Ваше) мнение, всего лишь мнение не предопределяющее ничего, хотя могущее и претендовать на истину. Тем не менее у Вас нет полномочий, а у судьи есть.А недовольные(равно как и довольные) действиями судьи найдутся всегда. И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. |
Причем здесь это? Вы пытались доказать что данный суд не отличается от европейских. Это неверно, этот "суд" не имеет общего с судами цивилизованных стран. | И вы посмеете обвинить в нецивилизованности суды Германии, Франции, Великобритании, США? |
дамисс Свободен |
05-08-2012 - 22:40
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 22:33) | QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:24) | И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. |
"Все тонкости дела" изложены в обвинительном заключении. А оно опубликовано. | Наивно это слышать от юриста |
Лузга Свободен |
05-08-2012 - 22:46
QUOTE (Falcok @ 06.08.2012 - время: 03:33) | QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:24) | Это (Ваше) мнение, всего лишь мнение не предопределяющее ничего, хотя могущее и претендовать на истину. Тем не менее у Вас нет полномочий, а у судьи есть.А недовольные(равно как и довольные) действиями судьи найдутся всегда. И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. |
Причем здесь это? Вы пытались доказать что данный суд не отличается от европейских. Это неверно, этот "суд" не имеет общего с судами цивилизованных стран. | Вы большой специалист в практике европейской юриспруденции, надо полагать..
А мне вот вспомнился случай 2007 года, кажется, когда в каком-то маленьком городке Италии было слушание по делу оскорбления чувств верующих фильмом Рона Ховарда "Код да Винчи" и ответчикам реальные такие штрафы и даже отсидка грозили.. Я не помню, чем там кончилось, и искать лень, но почему-то уверен, что выкини девки такой фортель в Риме, сидеть им пришлось бы долго-долго.. Наверное, Италия не очень "цивилизованная" страна.. |
Sorques Женат |
05-08-2012 - 22:47
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 21:53) | Да. Такого бы скандала не было бы. | Скандал, получился в линейке прочих связанных с РПЦ. Возможно, что акцентирования внимания на хулиганстве и общественном внимании, шло изначально оттуда. Власть, в этой ситуации оказалась втянутой и вряд ли инициатор.
Лузга QUOTE | Так сбой именно в этой среде, на среднем уровне. |
Именно на среднем уровне, а далее не успели вовремя среагировать на более высоком. |
Лузга Свободен |
05-08-2012 - 22:59
QUOTE (Sorques @ 06.08.2012 - время: 03:47) | Именно на среднем уровне, а далее не успели вовремя среагировать на более высоком. | Похоже, что дело гораздо серьёзней.. Средний уровень начинает "забивать" на верхний. Протест горотдела в Питере против назначенного сверху начальника, эти "бешенные матки" и ещё эпизоды по-мельче.. Система, ещё в 2007 работавшая почти без сбоев, начала сыпаться на глазах.. Всего-то 5 лет прошло |
JFK2006 Свободен |
05-08-2012 - 23:21 QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 22:02) | А такого текста и не было. Там, на месте преступления. |
А ты откуда знаешь? Я видел видеозапись. Там качество звука такое, что вообще ничего толком не слышно.
QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 22:47) | Скандал, получился в линейке прочих связанных с РПЦ. Возможно, что акцентирования внимания на хулиганстве и общественном внимании, шло изначально оттуда. Власть, в этой ситуации оказалась втянутой и вряд ли инициатор.
|
Нет, был, конечно, прецедент с осуждением организаторов выставки... Но это уже давно было. И не с такой жестокостью.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 05-08-2012 - 23:33 |
JFK2006 Свободен |
05-08-2012 - 23:26
QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:40) | Наивно это слышать от юриста | Понятное дело. Сантехник, конечно, лучше всё объяснит. А Вы, как я погляжу, сами всё лучше всех знаете. |
Безумный Иван Свободен |
05-08-2012 - 23:34
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 23:21) | QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 22:02) | А такого текста и не было. Там, на месте преступления. |
А ты откуда знаешь? Я видел видеозапись. Там качество звука такое, что вообще ничего толком не слышно. | Я тоже. Так откуда суд взял что там про Путина пели? |
JFK2006 Свободен |
05-08-2012 - 23:53
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 23:34) | Я тоже. Так откуда суд взял что там про Путина пели? | В экспертном заключении есть текст, который экспертам предоставило следствие. |
Безумный Иван Свободен |
06-08-2012 - 00:04
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 23:53) | QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 23:34) | Я тоже. Так откуда суд взял что там про Путина пели? |
В экспертном заключении есть текст, который экспертам предоставило следствие. | Это точно или ты так думаешь? |
Лузга Свободен |
06-08-2012 - 00:14 Чтоб разбавить тему.. :) Художник Ложкин. Картино "РасПутин предсказывает появление Путина"
интересно, такое тянет на статью? |
JFK2006 Свободен |
06-08-2012 - 00:19
QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 00:04) | Это точно или ты так думаешь? | Ты тоже из те, кто считает: "Наивно слышать такое от юриста"? |
Безумный Иван Свободен |
06-08-2012 - 00:28
QUOTE (JFK2006 @ 06.08.2012 - время: 00:19) | QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 00:04) | Это точно или ты так думаешь? |
Ты тоже из те, кто считает: "Наивно слышать такое от юриста"? | Это вопрос не компетенции. Ты же не участвуешь в процессе. |
Chelydra Свободен |
06-08-2012 - 00:42
QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 21:42) | QUOTE (Лузга @ 05.08.2012 - время: 21:17) | Либеральный клан - а это именно клан, очень хорошо сгруппированный и коорденируемый - совершенно различных персоналий и типажей, но которые очень близки по духу, объявил Путину войну, что и вылилось в известные телодвижения..
|
Либералы по сути там и там...Что такое НЕ либеральный клан? Он тогда должен быть...так как одно без другого не существует. QUOTE | Та же собчаг, не к ночи упомянута будет, сориентировалась очень быстро (единственно, думаю, что она не ожидала, что дядя Вова на неё так обидится за её неблагодарное поведение) В данный момент скандал и его раздувание выгодно только этим людям. |
Девушке надоело вести Дом 2 и она захотела политических баррикад. Скоро расхочется и она начнет наниматься полетами на Луну. Это не оппозиция, а скучающая публика. Если ты о таких людях, то это не серьезно. QUOTE | Я не знаю, что там творится в московском управлении полиции, кто кому какие указания дал и сколько было выделено средств для решения вопроса, факт тот, что дефки сидят и похоже что ещё долго сидеть будут, раз это кому-то выгодно
|
Полиция здесь причем? Нет, это похоже на системный сбой, который развернуть назад уже было поздно. | Да, это сбой. Но сбой, которого практически невозможно было избежать.
Думаю, рассуждения были следующие: 1) В России действительно нет силы, которая могла бы стать нравственным ориентиром (см. тему «Кого можно назвать совестью нации?»). Теоретически, эту роль могла бы взять РПЦ (если бы её иерархи были верующими христианами). С самой перестройки люди, в основной своей массе, неплохо к ней относились. 2) Хоть РПЦ и выбрала другой путь, и с упоением подыгрывала власти, но чисто технически у ней оставалась возможность отшатнуться от Путина в любой момент. И никакой припрятанный компромат на Кирилла не помог бы. ИМХО у Путина сейчас шпарит паранойя, и он не может не беспокоится на этот счёт. Именно из-за этого он не смог в нужный момент принять рациональное решение. Плюс к этому опасения, что подобное решение могут воспринять как слабость. Путин вообще не сторонник быстрых и чётких решений. Он всегда выжидает и действует тихой сапой. Это свойство характера вкупе с паранойей и помешало ему предотвратить катастрофу. Он надеялся, что подобная медвежья услуга патриарху, сделанная столь демонстративно, навсегда привяжет Кирилла к нему. Лишит его, пусть чисто технической, возможности предать. 3) В данной ситуации у Кирилла (сам-то он не глуп) не было возможности действовать иначе. Если он не примет «услугу», то это будет выглядеть как попытка отшатнуться. Как предательство. А согласие означает приковывание себя к путинской галере. Ситуация патовая. Проигрыш в любом случае, но действовать надо так, что бы ближайшая перспектива была менее пугающая. Реальна ли ситуация, когда Путин одобряет арест патриарха? Сдюжет ли он? Теперь, после стольких скандалов, точно сдюжит. Во всяком случае, может сделать так, что патриархом Кирилл не останется. 4) Вертикаль действовала в соответствии с направляющей линией, которая сейчас вполне отчётлива. Каждый элемент вертикали из тех же соображений, что и Кирилл. 5) Проигрывают все. ИМХО Путин проигрывает больше, чем ожидал. |
Chelydra Свободен |
06-08-2012 - 00:44
QUOTE (alexalex83 @ 05.08.2012 - время: 22:19) | Опять "девченки"..то их "девушками" кличут. Хоть немного уважения к значению слов в "великом и могучем".. На этих самочках уже после акции а Биологическом музее клейма негде было ставить. | Считаете секс чем-то плохим? |
JFK2006 Свободен |
06-08-2012 - 00:45 QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 00:28) | Это вопрос не компетенции. Ты же не участвуешь в процессе. |
А! То есть и соврать могу, да?
Адвокат опубликовал фотокопию заключения.
З.Ы. И, кстати, в обвинительном заключении (тоже опубликовано) их песня так и называется: "Богородица, Путина прогони!"
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-08-2012 - 00:51 |
mjo Свободен |
06-08-2012 - 00:45
QUOTE (dedO'K @ 05.08.2012 - время: 18:27) | Понимаем. Двойные стандарты. Надо сугубо различать, где давать по 6 лет, за сдуру намалеванную свастику, а где спланированная и организованная акция- всего лишь невинная шалость. | Передергиваете или не понимаете. Свастика на синагоге - это религиозная нетерпимость. Ст.282. в чистом виде. Пусям ее не пришить, т.к. они христианки и молились христианским святым. А как они это делали - уголовный кодекс не касается и государству на это должно быть наплевать согласно Конституции. |
alexalex83 Свободен |
06-08-2012 - 00:58
QUOTE (Chelydra @ 06.08.2012 - время: 00:44) | QUOTE (alexalex83 @ 05.08.2012 - время: 22:19) | Опять "девченки"..то их "девушками" кличут. Хоть немного уважения к значению слов в "великом и могучем".. На этих самочках уже после акции а Биологическом музее клейма негде было ставить. |
Считаете секс чем-то плохим? | Совсем нет))) Просто предлагаю называть вещи своими именами...
Как там у Пелевина: "Они хотят торговать п---й вразвес, а числиться Купидонами"))): |