mjo Свободен |
08-08-2012 - 17:55
Круто! А это что? Может я тоже захочу. alexalex83
Не знаю к кому вы относите меня, но я вовсе не за "пусек". Я за неукоснительное следование Закону. В этом логика и здравый смысл, а вовсе не в Ваших воплях. Что же касается дьявола, то ввиду отсутствия случаев регистрации объекта с таким именем, мне его свойства не известны. Как впрочем и Вам. |
||||||
Marinw Замужем |
08-08-2012 - 17:59
Даже в 1937 году судили не по понятиям, а по конкретным статьям УК. Может нам не надо придумывать преступления в угоду власть придержащим? Статья 3 УК РФ. Принцип законности 1. Преступность деяния, а также его наказуемость и иные уголовно-правовые последствия определяются только настоящим Кодексом. 2. Применение уголовного закона по аналогии не допускается. Статья 14 УК РФ. Понятие преступления 1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания. 2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности. |
||||||
mjo Свободен |
08-08-2012 - 18:04
Именно так. Или Вы полагаете, что суд Линча лучше? Просто пока нет закона, педофилом можно объявить любого. И что будет?
Хорошо, я обвиняю только христианство, иудаизм и ислам в лицемерии. Надеюсь, Вам полегчало. dedO'K
Полагаю, их посадили не за осквернение синагоги, а за разжигание религиозной розни. К "пусям" это не подходит. Они христианки. Или тогда иудеи рисовали свастику. |
||||||
alexalex83 Свободен |
08-08-2012 - 18:05
Пожалуйста, за меня не говорите. Я верю в Бога и следовательно, верю и в то, что существует его антипод- Сатана, он же Дьявол, он же Люцифер и прочия... Его свойства в достаточной степени описаны в Библии и богословских книгах. |
||||||
dedO'K Женат |
08-08-2012 - 18:22
Оп-па! И какой же общины эти христианки, особенно Самуцевич? Ну-ка, ну-ка, "подробности в штудию": причастие, исповедь, кто духовник, прихожанками какого храма являются... И, полагаю, тех парней посадили за разжигание религиозной ненависти иудеев к индийцам или что? Извините, других вариантов нет. |
||||||
Лузга Свободен |
08-08-2012 - 18:27
То есть презумпция невиновности всегда аннулирует общественную опасность? Не очень-то вы гуманны, mjo..
Мне ни тепло ни холодно, это же вы говорите.. Просто в лицемерии можно обвинить конкретного человека или, как максимум, группу лиц. Мировоззрение (в отличии от идеологии) в лицемерии обвинить нельзя априори, т.к. оно субъективно и различно даже у людей в рамках обыденного, религиозного или научного |
||||||
mjo Свободен |
08-08-2012 - 18:41
Как раз гуманен по той простой причине, что отсутствие презумпции невиновности и неразбериха с законами намного опаснее.
А я мировоззрение не обвиняю. Я обвиняю конфессии. Чувствуете разницу? |
||||||
Лузга Свободен |
08-08-2012 - 18:53
Я не говорил об отсутствии презумпции невиновности вообще, вопрос был о том, что на ваших весах приоритетов она выше общественной опасности, так?
Хорошо. Конфессии тоже неоднородное явление что бы его вот чохом.. Вы обвиняете в лицемерии глав конфессий или какое либо течение внутри паствы? |
||||||
Mamont Свободен |
08-08-2012 - 19:05
|
||||||
Chelydra Свободен |
08-08-2012 - 19:35
С Вами, как с человеком беспринципным, вести беседы о морали столь же продуктивно, как с глухонемым о музыке. Вы и Вам подобные, лишены способность отличать добро от зла. Все этические обоснования, у таких как Вы, начинаются с утверждения и им же обосновываются. То есть представляют собой унылые тавтологии. В стиле мистера Манки. При отсутствии системы этических координат, всё что могут такие люди, это ориентироваться на мнение большинства и, подобно хамелеону, принимать «окраску» среды. Это беспринципная и совершенно безнравственная в своей основе, позиция приспособленца. Такие люди получаются из детей, которых никто не мог обучить нравственности. Которые сами были окружены столь же беспринципными людьми. Это трагичная ситуация. Но сейчас многое меняется. Дети много общаются в сети, и меньше зависят от тлетворного влияния безнравственных родственников и педагогов. Первое, что говорят на АИБах тому, кто делает безапелляционное этическое высказывание, это просят обосновать. Если вместо обоснования выскакивает тавтология, то такое высказывание игнорируется. Воспринимается как этический мусор. Именно потому я и считаю, что последующие поколения будут куда нравственнее. Мусор будет отсеян.
Из какого такого контекста я вырвал проповедь Иисуса? В каком контексте эта проповедь звучит иначе? Не идите против рожна. |
||||||
Лузга Свободен |
08-08-2012 - 19:35
К чему вы это запостили, Mamont? Вы находите что-то общее между двумя этими делами? В деле Расула Мирзаева тоже очень многое не стыкуется. Например, не смотря на тот факт, что он сам явился с повинной и ни куда скрываться не собирался (иначе бы просто сделал ноги сразу - значит вины особой за собой не чувствовал - ну подрались, бывает) но был заключён под стражу и сидит до сих пор (год почти) Что там на самом деле вышло между Мирзаевым и Агафоновым мы вряд ли узнаем, но я почему-то больше склонен верить спортсмену. Агафонова и его родных безусловно жаль, но это жизнь, бывают и более нелепые смерти. Повода разжигать истирию в этом нет ни какого. |
||||||
Лузга Свободен |
08-08-2012 - 19:58
Благодарю вас, Chelydra, что вы, как и подобает настоящему либералу, прямо и совершенно без прикрас рассказали мне про меня. Пойду повешусь на ближайшей осине. Вы же, как человек высочайших, как Эверест, моральных устоев можете и дальше продолжать свою бурную деятельность по максимальному приближению детей к пороку. Например провести манифестацию около бизнес центра, где сидит контора Касперского, дабы они убрали из своего антивируса родительский контроль, который мешает нести вам свой контент (образчики которого вы тут выкладывали) детям. |
||||||
John Holmes Свободен |
09-08-2012 - 01:48 Ребят, глядя на лица девчонок у меня возникает вопрос: А нет ли тут антисемитизма? Почему молчат наши пхавазащитники? Что думают об этом деле Александр Брод, Николай Карлович Сванидзе и Алла Гарбер? |
||||||
Sorques Женат |
09-08-2012 - 01:55
Не нужно раскручивать, еще и эту тему. |
||||||
mjo Свободен |
09-08-2012 - 06:02
Не так. Отсутствие презумпции невиновности и создает общественную опасность.
Паства она и есть паства. Лицемерят пастухи. И примеров тому не меренно. |
||||||
Format C Влюблен |
09-08-2012 - 06:32 я за "грозное размахивание кулаками о недопустимости такого хулиганства" и мягкое наказание в виде выдворения из страны, если найдется страна, готовая их принять одну, как я понимаю, можно хоть сейчас отдать канадским властям не скажу что они мне симпатичны (чисто внешне), но на лесоповал как то тоже не хочется Это сообщение отредактировал Format C - 09-08-2012 - 15:57 |
||||||
dedO'K Женат |
09-08-2012 - 09:18
Презумпция невиновности при наличии вины и отсутствии доказательств- залог общественной безопасности? |
||||||
alim Свободен |
09-08-2012 - 09:28
Безусловно!!! |
||||||
Безумный Иван Свободен |
09-08-2012 - 09:31
А по мне так ближе аксиома "Вор должен сидеть в тюрьме" |
||||||
alim Свободен |
09-08-2012 - 09:51
Не вижу ни малейшей смысловой разницы между принципом презумпции невиновности и аксиомой "вор должен сидеть"!! Просто попробуйте сделать ударение на слове "вор" и Вы получите принцип презумпции невиновности: Именно вор должен сидеть в тюрьме, а не первый попавшийся прохожий, у которого пытками и фальсификацией доказательств добились "признания". |
||||||
dedO'K Женат |
09-08-2012 - 10:07
Так вор то к этому делу привычный... Ну, побьют... Но не убьют же. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
09-08-2012 - 10:07
Я в контексте фильма "Место встречи изменить нельзя". Как думаете, Кирпич должен был гулять на свободе? |
||||||
mjo Свободен |
09-08-2012 - 10:19
Пока не пойман за руку в соответствии с кодексом - да. То что ему удалось выкинуть кошелек, а Жеглов ему его подбросил свидетельствует о не профессионализме Жеглова. И этот свой не профессионализм Жеглов компенсировал незаконными средствами. |
||||||
alim Свободен |
09-08-2012 - 10:22
А разве вопрос стоит так? Вопрос стоит о квалификации и методах работы правоохранительных органов. Если конкретно в контексте "места встречи..", то можно было не подбрасывать кошелек, но собрать доказательства законными средствами, например, снять отпечатки пальцев с кошелька, опросить свидетелей, но это сложно и долго. А главное требует напряжения, а напрягаться не хочется. А что такое - вор? Это и есть, когда напрягаться не хочется, а деньги иметь хочется... И если отбросить вопросы личного обаяния и идеологических установок, то Жиглов такой же вор как и Кирпич. А вор действительно должен сидеть! |
||||||
Лузга Свободен |
09-08-2012 - 13:18
mjo, есть, есть презумпция невиновности, но если бы вам лично пришлось выбирать между нею и общественной опасностью - отпустить Кирпича или оформить с подброшенным ему Жигловым кошельком (не вами, но вы догадывайтесь об этом) - вы бы его отпустили, так? Ответа на этот вопрос я и пытаюсь от вас добиться..
Ну разумеется.. Что с неё взять - вот с меня, к примеру.. Ну, не знаю, как оно там у вас в столицах, а у нас тут пастухов нет. Пастыри духовные есть, это да, только вот есть у меня сомнение, что вы это себе как-то не так представляете. Так что приведите примеры, если вас не затруднит, тем паче что у вас их немерено. (только я вас умаляю - про часы, квартиру, службу в КГБ итд не надо - ну надоело уже до чёртиков, сколько можно) Это сообщение отредактировал Лузга - 09-08-2012 - 13:30 |
||||||
Format C Влюблен |
09-08-2012 - 16:02
причем дважды - подбросив кошелек и отправив его под суд по легкой статье вместо того что б отдать Кирпича соседней бригпде следователей, где на того был собран более серьезный материал. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
09-08-2012 - 16:10
А по мне, так важен результат. Карманник сидит свой срок по адекватной статье, щипач по своей статье, бандит расстрелян. |
||||||
Лузга Свободен |
09-08-2012 - 18:43
Иван Сергеевич Груздев остался недоволен, как мне показалось.. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
09-08-2012 - 18:55
Надо вовремя со своими любовницами разбираться и пистолеты где попало не разбрасывать. Так что наказания без вины не бывает © |
||||||
Chelydra Свободен |
09-08-2012 - 19:03
Это мелкие издержки метода Жеглова. Лес рубят, щепки летят. В книге Шарапов послал Жеглова ко всем чертям, предпочёл остаться честным человеком. |
||||||
панда Свободна |
09-08-2012 - 19:08 Если сейчас не наказать, то дальше эта вакханалия расползется, как заразная болезнь.. http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16015756 |
||||||
Лузга Свободен |
09-08-2012 - 19:29
Ну, ни кто не умер в конце концов.. "Чёрная кошка" изловлена, вор сидит в тюрьме, а Иван Сергеевич больше не разбрасывается пистолетами.. |
||||||
панда Свободна |
09-08-2012 - 19:30 Уж лучше Путин, Медведев и Православие, чем такое мы будем наблюдать на улицах, если будем "закрывать глаза" на подобное безобразие..А ведь с них будет брать пример часть молодежи! |
||||||
Лузга Свободен |
09-08-2012 - 19:33
В данном случае не наказывать нужно, а лечить..
А почему противопоставление одно с другим? Это не при Союзе происходило.. Это сообщение отредактировал Лузга - 09-08-2012 - 19:39 |
||||||
панда Свободна |
09-08-2012 - 19:34
Кого лечить? Они здоровые!!! Уже проверяли..(наверно) |