Взрослая социальная сеть
 RDR В поиске |
27-04-2017 - 20:12 (dedO'K @ 27-04-2017 - 18:53) (RDR @ 27-04-2017 - 12:33) (Владимир @ ага , 27-04-2017 - 11:27) Давно доказано, что либерализм - синоним фашизма.https://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_Fascism нацизм и фашизм не одно и то же....Фашизм - итальянская придумка, нацизм - немецкое воплощение. Либеральный фашизм - это теоретические измышления в развитие итальянской придумки. Нацизм современный - это квинтэссенция от трудов основателей 3-го рейха Вообще то, нацизм, оно же землячество- частный случай фашизма. Кроме него есть национализм, сиречь, кровничество, и корпоративность, то есть об'единение для реализации какого либо предприятия в служении какой либо идее. Я согласен с мнением автора Разница между фашизмом и нацизмом (национал-социализмом) |
Sorques Женат |
27-04-2017 - 20:47 (PARAND @ 27-04-2017 - 19:33) Кстати я бы не приглашал на ТВ и некоторых украинских политологов которые так же ведут себя вольно на нашем ТВ....ну если провоцируют драки то зачем их пускать?Такое кстати хамство творится и на первом тв... Нужно приглашать для диспутов, только тех кто любит Россию, чтобы они рассказывали о своих чувствах к ней? Это ТВ, на котором без провокационных споров, не будет зрителей..вы сами не станете смотреть, если будет сплошной лубок.. |
dedO'K Женат |
27-04-2017 - 20:55 (RDR @ 27-04-2017 - 21:12) (dedO'K @ 27-04-2017 - 18:53) (RDR @ 27-04-2017 - 12:33) (Владимир @ ага , 27-04-2017 - 11:27) Давно доказано, что либерализм - синоним фашизма.https://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_Fascism нацизм и фашизм не одно и то же....Фашизм - итальянская придумка, нацизм - немецкое воплощение. Либеральный фашизм - это теоретические измышления в развитие итальянской придумки. Нацизм современный - это квинтэссенция от трудов основателей 3-го рейха Вообще то, нацизм, оно же землячество- частный случай фашизма. Кроме него есть национализм, сиречь, кровничество, и корпоративность, то есть об'единение для реализации какого либо предприятия в служении какой либо идее. Я согласен с мнением автора Разница между фашизмом и нацизмом (национал-социализмом) Автор сравнивает корпоративный фашизм и фашизм нацистского типа, разбавив и тот и другой национализмом. Однако, в формирующемся и в Германии и в Италии едином государстве процветал, именно, нацизм, который и привел Германию к федерализации по историческим землям а Италию- к упору на изначальную интернациональность Христианства и левых движений. Что роднит нацизм италианцев с корпоративным фашизмом. Корпоративный фашизм процветал в СССР, Испании, Португалии и находящихся под их влиянием колониях Нынешняя Украина застряла между нацизмом(единое государство всех граждан, независимо от мировоззрения) и национализмом(попытка создать некий "украинский народ" со своим языком, своей религией, своей культурой и, даже, своей историей, по бОльшей части, искуственного происхождения). |
| RDR В поиске |
27-04-2017 - 21:40 (dedO'K @ 27-04-2017 - 20:55) Корпоративный фашизм процветал в СССР Бред! Вы ничем не отличаетесь от этого поляка! Вся бредятина Ваша направлена на запутывание и подтягивание яичницы к божьему дару. В основе идеологии фашизма - построение абсолютного государства в котором законодательно закреплено абсолютное право одной части общества эксплуатировать остальную часть общества. Принципы деления разные (в фашисткой германии общество делили на арийцев и неарийцев), но суть в этом. В СССР не было никогда попыток закрепить эксплуатацию человека человеком на основе какого либо деления общества. О каком фашизме вообще может идти речь? Если уж говорить о странах, наиболее соответствующих фашисткой идеологии, то это страны Балтии, поделившие население на "граждан" и "неграждан" и закрепившие в конституции право первых устанавливать законы для вторых, подвергая их эксплуатации на основе националистических взглядов. Всякие поствоенные измышления на тему фашизма - суть реваншизм - попытка обелить преступления немецких нацистов, поднять их знамя из пепла и замазать копотью остальных, чтобы в собственных глазах не выглядеть абсолютной грязью. Фашизм начинается тогда, когда в голову очередного бездаря и неудачника приходит мысль о том, что у него должно быть право от рождения жить лучше других и за счет других. Самое простое проявление фашизма это когда коренные жители территории объединяются чтобы силой потребовать у пришлых, с кем имеют равные права, подчинения и преференций в личную пользу. Пример - современная Украина. Фашистская идеология таким образом направлена всегда на передел частной собственности и, следовательно, присуща обществу, в котором признана частная собственность. А кровавых монархий и диктаторов во всем мире в истории хватало и ни о каком фашизме там речь не шла. После Сталина остались шинель да сапоги - никаких богатств для себя тиран не нажил, зато страну удержал в войне и организовал восстановление. Коммунизм, который был в СССР, скорее является идеологическим антагонистом фашизма, идеологической основой антифашизма. Не случайно коммунисты первыми падают жертвами фашистов. Это сообщение отредактировал RDR - 27-04-2017 - 23:35 |
| Sorques Женат |
27-04-2017 - 23:20 (RDR @ 27-04-2017 - 21:40) В основе идеологии фашизма - построение абсолютного государства в котором законодательно закреплено абсолютное право одной части общества эксплуатировать остальную часть общества Классическое фашистское государство, это Италия до 1938 года..не дадите ссылку на закон, в котором это было закреплено? Уверен, что вы знаете, о чем говорите, а не просто вам так кажется..законы тех времен в отрытом доступе, так что проблем у вас не будет с поиском.. Если уж говорить о странах, наиболее соответствующих фашисткой идеологии, то это страны Балтии, поделившие население на "граждан" и "неграждан" Вы из Прибалтики и вам не дают сдать экзамен по языку, для получения гражданства? В РФ, для получение гражданства, нужно сдать экзамен по русскому языку..Слышали, об этом? Как вы его расцениваете? |
| RDR В поиске |
27-04-2017 - 23:44 (Sorques @ 27-04-2017 - 23:20) Вы из Прибалтики и вам не дают сдать экзамен по языку, для получения гражданства? А что, кого-то в России за не знание русского языка лишили гражданства? |
| RDR В поиске |
28-04-2017 - 00:10 (Sorques @ 27-04-2017 - 23:20) Классическое фашистское государство, это Италия до 1938 года..не дадите ссылку на закон, в котором это было закреплено? Законы рыть не буду, но все партии, кроме фашистской были запрещены. Цель фашистов - восстановление Римской империи: значит порабощение народов. Нужно еще понимать, что фашизм в Италии и, позже, в Чили при Пиночете, нашли поддержку у крупных и средних собственников из страха потери частной собственности в связи с приходом к власти коммунистов. В Чили была демократическая победа коммунистической партии Сальвадора Альенде, а в Италии она вполне могла произойти - предпосылки к этому были. Что еще раз подтверждает вывод о том, что фашизм возможен только при частной собственности: как её защитник от обобществления при коммунистах, так и в качестве захватчика и поработителя (Эфиопии в случае итальянского фашизма). В Италии членами фашистской партии становились люди, охваченные идеей восстановления Римской империи и мечтающие об обогащении за этот счет. Естественно фашисты тряхнули и местную буржуазию. По любому цель фашистов - законодательное закрепление своей власти и личное обогащение. Это сообщение отредактировал RDR - 28-04-2017 - 00:32 |
| dedO'K Женат |
28-04-2017 - 00:46 (RDR @ 27-04-2017 - 22:40) (dedO'K @ 27-04-2017 - 20:55) Корпоративный фашизм процветал в СССР Бред! Вы ничем не отличаетесь от этого поляка! Вся бредятина Ваша направлена на запутывание и подтягивание яичницы к божьему дару. В основе идеологии фашизма - построение абсолютного государства в котором законодательно закреплено абсолютное право одной части общества эксплуатировать остальную часть общества. Принципы деления разные (в фашисткой германии общество делили на арийцев и неарийцев), но суть в этом. В СССР не было никогда попыток закрепить эксплуатацию человека человеком на основе какого либо деления общества. О каком фашизме вообще может идти речь? Если уж говорить о странах, наиболее соответствующих фашисткой идеологии, то это страны Балтии, поделившие население на "граждан" и "неграждан" и закрепившие в конституции право первых устанавливать законы для вторых, подвергая их эксплуатации на основе националистических взглядов. Всякие поствоенные измышления на тему фашизма - суть реваншизм - попытка обелить преступления немецких нацистов, поднять их знамя из пепла и замазать копотью остальных, чтобы в собственных глазах не выглядеть абсолютной грязью. Фашизм начинается тогда, когда в голову очередного бездаря и неудачника приходит мысль о том, что у него должно быть право от рождения жить лучше других и за счет других. Самое простое проявление фашизма это когда коренные жители территории объединяются чтобы силой потребовать у пришлых, с кем имеют равные права, подчинения и преференций в личную пользу. Пример - современная Украина. Фашистская идеология таким образом направлена всегда на передел частной собственности и, следовательно, присуща обществу, в котором признана частная собственность. А кровавых монархий и диктаторов во всем мире в истории хватало и ни о каком фашизме там речь не шла. После Сталина остались шинель да сапоги - никаких богатств для себя тиран не нажил, зато страну удержал в войне и организовал восстановление. Коммунизм, который был в СССР, скорее является идеологическим антагонистом фашизма, идеологической основой антифашизма. Не случайно коммунисты первыми падают жертвами фашистов. Ну, Власов был коммунист. И что? Дорос до генерала. Кстати, в уличных разборках штурмовиков Рэма и коминтерновских штурмовиков из "Сокола", "Спартака" и "Рот-фронта" коричневорубашечников погибло не меньше. Знаете, кому посвящен "Хорст Вессель"? И бабла на содержание всех этих организаций, равно, как и на вооружение и обмундирование баварского, финского, польского, венгерского, малороссийского, бессарабского, китайского, испанского, италианского, норвежского филиалов РККА требовалось не меньше. Откуда денежки у "угнетенного пролетариата" в таком количестве? |
| Sorques Женат |
28-04-2017 - 02:05 (RDR @ 27-04-2017 - 23:44) А что, кого-то в России за не знание русского языка лишили гражданства? Если вы про Прибалтику, то там не лишали, а просто его не получали из за того, что лень проходить натурализацию..например мэр Риги Нил Ушаков русский, а его родители неграждане..большинству это просто не нужно, сдавать язык.. на форуме много русских, которые живут в Прибалтике и им никак не мешает отсутствие гражданства, которое просто лень получать.. Законы рыть не буду, но все партии, кроме фашистской были запрещены. И каким образом это ответ на мой вопрос? Цель фашистов - восстановление Римской империи: значит порабощение народов. Вывод у вас убийственный..много чего читал в сети, но с такими доводами сталкиваются впервые.. Мы вели речь про законодательную базу, вы написали построение абсолютного государства в котором законодательно закреплено абсолютное право одной части общества эксплуатировать остальную часть общества(с) Дайте мне посмотреть на закон, который закрепляет право на эксплуатацию одной части населения, другую.. Я не отстану и тролингом про Римскую империю не удовлетворюсь.. Что еще раз подтверждает вывод о том, что фашизм возможен только при частной собственности... Ерунда, основная масса поддержки фашистов в Италии и нацистов в Германии, была в среде рабочих и мелкой буржуазии .. В Кампучии 70-х, что было? Это сообщение отредактировал Sorques - 28-04-2017 - 02:06 |
| RDR В поиске |
28-04-2017 - 05:48 (Sorques @ 28-04-2017 - 02:05) Дайте мне посмотреть на закон, который закрепляет право на эксплуатацию одной части населения, другую.. Я не отстану и тролингом про Римскую империю не удовлетворюсь.. Любая форма законодательного закрепления права быть во власти только одной части общества является формой угнетения другой части общества. Итак, я утверждаю, что в основе фашизма стремление группы, сформированной по определенному принципу (чаще национальному) к переделу собственности. Экономические трудности, кризис – естественная питательная среда для появления сторонников радикальных мер. В любой стране, в любое время. Так было и в послевоенной Италии. Сколько можно терпеть?! Одним – все, другим – нищета?! Где справедливость?! Народ требует, правительство пытается лавировать. Именно в эти годы в Италии появляются новые политические силы, которые совсем скоро вступят в борьбу друг с другом. Националистами выдвигается лозунг о «проигранном мире», причиной которого стали внешние и внутренние враги Италии: внутренние – противники войны - не дали победить, внешние – бывшие союзники, не отдали завоеванное. Мартом 1917 года датируется начало организации фашистских вооруженных групп, в 1919 году вооруженные банды, возглавляемые итальянским националистом Д'Аннунцио – писателем, воспевавшим «героическую» и «великую» Италию и создавшим отряд боевиков-волонтеров захватывают город Фиуме (Албания), на который претендовала Италия. В том же 1919 году создается фашистская партия. Законодательное закрепление власти итальянских фашистов В мае 1928 года начинается "Реформа политического представительства" - принимается новый закон о выборах (в соответствии с ним число избирателей, имеющих право участвовать в выборах уменьшается до 3 миллионов человек), в парламентских выборах 1929 года разрешено участвовать фактически только одной партии. Выдвижение кандидатов могут осуществлять "признанные законом профсоюзы" (800 кандидатов), а также "признанные законом юридические лица и ассоциации... при условии, что они имеют национальное значение или преследуют цели культуры, воспитания, взаимопомощи и пропаганды" (200 кандидатов). Из этой тысячи кандидатов Большой фашистский совет по своему усмотрению составлет список из 400 кандидатов, который выносится на голосование. который после опубликования ставился на голосование. Если не менее половины голосов, участвовавших в голосовании, было подано за список - все 400 кандидатов считались избранными. Если избиратели отвергают список, то проводятся повторные выборы, на которые выносятся списки, предложенные легальными фашистскими и профашистскими организациями, список, набравший большинство голосов получает 3/4 депутатских мандатов.... В 1930 году принимается новый уголовный кодекс, предусматривающий жестокие наказания для участников рабочего, демократического, антифашистского движения - пожизненная каторга, смертная казнь, исправительные работы, штрафы и т.д. Смертная казнь была предусмотрена в 26 статьях, причем в 21 случае - за преступления против государства. Было расширено применение в виде наказания каторжных работ. Посягательство на жизнь, свободу и неприкосновенность главы правительства каралось смертной казнью, а оскорбление чести и достоинства главы правительство - исправительными работами на срок до 5 лет. Кодекс освобождал от наказания должностных лиц, которые для исполнения своих должностных обязанностей применяли оружие или другие средства физического принуждения. В 1931 году в рамках судебной "реформы" суд присяжных был заменен судом "шеффенов" - судья и пять назначаемых чиновников. http://www.agitclub.ru/front/fran/resist04.htm Это сообщение отредактировал RDR - 28-04-2017 - 06:04 |
| RDR В поиске |
28-04-2017 - 06:39 (Sorques @ 28-04-2017 - 02:05) Если вы про Прибалтику, то там не лишали, а просто его не получали из за того, что лень проходить натурализацию..например мэр Риги Нил Ушаков русский, а его родители неграждане..большинству это просто не нужно, сдавать язык.. на форуме много русских, которые живут в Прибалтике и им никак не мешает отсутствие гражданства, которое просто лень получать.. Замечательно! Теперь и Вы стоите на позиции при которой одна часть общества лучше другой, потому что первая часть коренная проживала до войны, а вторая часть общества просто "ленивая" - не желает унизиться и сдать экзамен перед первой частью общества, которая установила своё эксклюзивное право решать кому можно "натурализоваться", а кому нельзя. Опять же принятый закон о натурализации преследовал только одну цель: лишить русскоязычных граждан права решать, в какой стране им жить: в союзе с Россией или в противостоянии с Россией. По сути в Латвии, самостоятельно и незаконно осуществившей выход из состава СССР, сепаратисты установили антисоветскую диктатуру в полном соответствии с идеологией фашизма, но получив поддержку от Запада при полном идиотизме и безволии Горбачева смогли вырулить без особых жертв и раствориться в Евросоюзе. Учитывая антисоветскую и антироссийскую направленность латвийского национализма, Запад с легкостью признает право наций на самоопределение. Чего он категорически отказывается делать в Крыму. Это сообщение отредактировал RDR - 28-04-2017 - 06:40 |
Молодой Вулкан Свободен |
28-04-2017 - 08:03 (RDR @ 28-04-2017 - 06:39) Запад с легкостью признает право наций на самоопределение. Чего он категорически отказывается делать в Крыму. Есть такая нация - крымчане?  |
| RDR В поиске |
28-04-2017 - 10:41 (Uno Bono Rogazzo @ 28-04-2017 - 08:03) (RDR @ 28-04-2017 - 06:39) Запад с легкостью признает право наций на самоопределение. Чего он категорически отказывается делать в Крыму. Есть такая нация - крымчане? есть такая нация - русские, которых в Крыму 67% - это почти столько же, сколько было литовцев в Литве 1989г (73%)(латышей в Латвии 52%, эстонцев в Эстонии 68%), а доля крымчан, признающих русский язык родным составляла 84% (сейчас скорее всего эта цифра гораздо больше).В России фашизм вполне мог случиться, если бы Жириновский в 1991 победил на выборах - это был бы второй Муссолини, но слава богу его задвинули туда, где он благополучно состарился. А ведь успех Жириновского (2-е место на выборах) был как раз выражением стремления народа встать на позиции национализма и на этой основе поправить свое материальное благополучие. Но в России 1991 года еще не было частной собственности в том объеме, которую можно было бы перераспределить, поэтому вряд ли в чистом виде фашизм мог стать реальной силой в борьбе с коммунизмом в разваливающемся СССР. Это сообщение отредактировал RDR - 28-04-2017 - 12:09 |
| Sorques Женат |
28-04-2017 - 17:38 (RDR @ 28-04-2017 - 05:48) Любая форма законодательного закрепления права быть во власти только одной части общества является формой угнетения другой части общества. Это просто ваши слова..я попросил дать мне текст, в котором это было закреплено законодательно.. Вы просто так написали, а бы чё, затем поняли, что ляпнули, а теперь шпарите мне свои сочинения.. Напишите, что неправильно сформулировали, неверно выразились и закончим, либо дайте мне законодательный текст, где это было закреплено.. Законодательное закрепление власти итальянских фашистов Я вас не это просил, а на то, о чем вы написали выше.. построение абсолютного государства в котором законодательно закреплено абсолютное право одной части общества эксплуатировать остальную часть общества(с) Жду про эксплуатацию части населения, которая была закреплена законодательно.. |
| Sorques Женат |
28-04-2017 - 17:50 (RDR @ 28-04-2017 - 06:39) Замечательно! Теперь и Вы стоите на позиции при которой одна часть общества лучше другой, потому что первая часть коренная проживала до войны, а вторая часть общества просто "ленивая" - не желает унизиться и сдать экзамен перед первой частью общества, которая установила своё эксклюзивное право решать кому можно "натурализоваться", а кому нельзя. Скажите..вот например в России 30 лет живет таджик, хороший, трудолюбивый, мирный, добрый и т.д. я бы ему сам был рад, паспорт с гражданством домой принести, но от него требуется всего лишь одна маленькая деталь, сдать экзамен по языку той страны, в которой он собирается жить, а он либо не знает языка, но тогда вопрос, как тогда он может быть гражданином? либо ленится это сделать, но это тогда другая тема.. Как быть? Или..живут наши этнические русские в Казахстане, но простого обращения на получение гражданства недостаточно, нужно выполнить ряд условий.. здесь По вашему, это не унижение, когда граждане должны доказывать бумажками, свое право на российское гражданство? |
avp Свободен |
28-04-2017 - 18:37 (Sorques @ 28-04-2017 - 17:50) (RDR @ 28-04-2017 - 06:39) Замечательно! Теперь и Вы стоите на позиции при которой одна часть общества лучше другой, потому что первая часть коренная проживала до войны, а вторая часть общества просто "ленивая" - не желает унизиться и сдать экзамен перед первой частью общества, которая установила своё эксклюзивное право решать кому можно "натурализоваться", а кому нельзя. Скажите..вот например в России 30 лет живет таджик, хороший, трудолюбивый, мирный, добрый и т.д. я бы ему сам был рад, паспорт с гражданством домой принести, но от него требуется всего лишь одна маленькая деталь, сдать экзамен по языку той страны, в которой он собирается жить, а он либо не знает языка, но тогда вопрос, как тогда он может быть гражданином? либо ленится это сделать, но это тогда другая тема.. Касательно Прибалтики: дать гражданство новых республик всем, родившимся до 1991 года автоматом, как собственно и было сделано в РФ. Без языковых экзаменов, клятв на верность и тому подобного. В России давать гражданство переселенцам, бЭженцам, трудовым мигрантам, пооявившимся на территории России после 1991 года в исключительных обстоятельствах, кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери. |
PARAND Женат |
28-04-2017 - 19:36 (Sorques @ 27-04-2017 - 20:47) (PARAND @ 27-04-2017 - 19:33) Кстати я бы не приглашал на ТВ и некоторых украинских политологов которые так же ведут себя вольно на нашем ТВ....ну если провоцируют драки то зачем их пускать?Такое кстати хамство творится и на первом тв... Нужно приглашать для диспутов, только тех кто любит Россию, чтобы они рассказывали о своих чувствах к ней? Это ТВ, на котором без провокационных споров, не будет зрителей..вы сами не станете смотреть, если будет сплошной лубок.. Вы вечно изыскиваете в моих словах какие то подвохи!Sorgues....я то же за то что и вы говорите!Но этот поляк уже перешел все рамки,ну так же нельзя!Если бы он вашего отца или мать оскорбил, вы бы ему я думаю сами бы дали в морду! |
| Sorques Женат |
28-04-2017 - 19:56 (PARAND @ 28-04-2017 - 19:36) Вы вечно изыскиваете в моих словах какие то подвохи!Sorgues....я то же за то что и вы говорите! Вы чаще думайте, над тем что вы пишите и тогда злобный Sorques, чей ник вы пишите неправильно, вас не будет цеплять.. Мы здесь для споров.. Но этот поляк уже перешел все рамки,ну так же нельзя!Если бы он вашего отца или мать оскорбил, вы бы ему я думаю сами бы дали в морду! Так мы не о поляке, а о канале НТВ.. Перечитайте еще раз ветку нашей с вами беседы.. |
| Sorques Женат |
28-04-2017 - 20:00 (avp @ 28-04-2017 - 18:37) Касательно Прибалтики: дать гражданство новых республик всем, родившимся до 1991 года автоматом, как собственно и было сделано в РФ. Без языковых экзаменов, клятв на верность и тому подобного. По логике, вы правы, но в Прибалтике боялись, что большее количество не коренного населения, может повлиять на политические расклады.. Хотя в большинстве своем, русские в Прибалтике, весьма лояльны их устраивает самостийность этих стран.. В России давать гражданство переселенцам, бЭженцам, трудовым мигрантам, пооявившимся на территории России после 1991 года в исключительных обстоятельствах, кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери. У нас с вами в этом вопросе расхождений нет.. |
PARAND Женат |
28-04-2017 - 20:04 (Sorques @ 28-04-2017 - 19:56) Но этот поляк уже перешел все рамки,ну так же нельзя!Если бы он вашего отца или мать оскорбил, вы бы ему я думаю сами бы дали в морду!Так мы не о поляке, а о канале НТВ.. Перечитайте еще раз ветку нашей с вами беседы.. Извинение,за ник что неправильно написал в спешке))))) Вот и я об этом и пишу и об канале НТВ и Первом КАНАЛЕ! А поляк это один из примеров, там не один поляк ведет себя по хамски... |
| Sorques Женат |
28-04-2017 - 20:08 (PARAND @ 28-04-2017 - 20:04) Вот и я об этом и пишу и об канале НТВ и Первом КАНАЛЕ! Сейчас укушу!  Мы не о поляке, а о том что говорили про канал тв..поляк к этому никак.. |
| ps2000 Свободен |
28-04-2017 - 20:17 (avp @ 28-04-2017 - 18:37) кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери. Как определять будем? Поналезут ведь всякие бланки, эльцины, мандели с криками о своей русскости |
avp Свободен |
28-04-2017 - 20:59 (ps2000 @ 28-04-2017 - 20:17) (avp @ 28-04-2017 - 18:37) кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери. Как определять будем? Евреи как-то своих определяют, и немцы, и поляки... Не будете же вы утверждать, что русские глупее их? |
muse 55 Свободен |
28-04-2017 - 21:00 (Sorques @ 28-04-2017 - 17:50) Скажите..вот например в России 30 лет живет таджик, хороший, трудолюбивый, мирный, добрый и т.д. я бы ему сам был рад, паспорт с гражданством домой принести, но от него требуется всего лишь одна маленькая деталь, сдать экзамен по языку той страны, в которой он собирается жить, а он либо не знает языка, но тогда вопрос, как тогда он может быть гражданином? либо ленится это сделать, но это тогда другая тема.. Как быть? Вы не правы. Если таджик живет в России 30 лет, т.е. прописан в ней до 1991 г. , то он , меняя паспорт гражданина СССР на российский автоматически получал российское гражданство , не зная ни одного слова по русски... Россия -щедрая душа... Или..живут наши этнические русские в Казахстане, но простого обращения на получение гражданства недостаточно, нужно выполнить ряд условий.. В Казахстане русские получали гражданство тоже автоматически... Это сообщение отредактировал muse 55 - 28-04-2017 - 21:04 |
| Sorques Женат |
28-04-2017 - 22:38 (muse 55 @ 28-04-2017 - 21:00) Вы не правы. Если таджик живет в России 30 лет, т.е. прописан в ней до 1991 г. , то он , меняя паспорт гражданина СССР на российский автоматически получал российское гражданство , Если был прописан, то да, а если имел временную регистрацию, то нет.. не зная ни одного слова по русски. Россия -щедрая душа... Вот именно..такой человек, вряд ли сможет быть гражданином.. В Казахстане русские получали гражданство тоже автоматически... Как жест за русские земли.. |
| RDR В поиске |
29-04-2017 - 00:23 (Sorques @ 28-04-2017 - 17:38) Это просто ваши слова..я попросил дать мне текст, в котором это было закреплено законодательно.. Текст Вы будете искать сами, а законы Муссолини я Вам назову. 1.Закон "Об обязанностях и прерогативах главы правительства" 1925 г передал всю полноту исполнительной власти в руки главы правительства, который назначался и отзывался королем и был ответствен только перед ним. Поскольку король к этому времени превратился в марионетку фашистских главарей, Муссолини стал фактически неограниченным главой исполнительной власти. 2.Закон "О праве исполнительной власти издавать юридические нормы" 1926 г. было установлено, что глава правительства может издавать постановления, регулирующие исполнение законов, касающиеся организации и деятельности государственного аппарата. Более того, глава правительства получил право по "уполномочию закона" и "в исключительных случаях" издавать постановления, имеющие силу закона. Закон при этом не определял, что понимать под "исключительными случаями", предоставив это на усмотрение главы правительства. Оговорка же о последующем одобрении таких постановлений парламентом ничего не значила из-за невозможности оказать давление на главу правительства. Тем самым практика "делегированного" законодательства беспредельно расширялась, а само оно в силу того, что правительство перестало быть ответственным перед парламентом, оказалось изъятым из-под парламентского контроля. 3."Реформа политического представительства" 1928 г. Реформа устанавливала, что Италия по-прежнему остается единым избирательным округом. Но избранию теперь подлежит 400 депутатов. Исключительное право выдвижения кандидатов было предоставлено высшим органам фашистских синдикатов - фашистских профсоюзов (800 кандидатов) и культурных, пропагандистских и прочих профашистских организаций (200 кандидатов). Из этой тысячи кандидатов, а также из иных лиц один из высших органов фашистской партии - Большой фашистский совет по своему усмотрению составлял список из 400 имен, который после опубликования ставился на голосование. Если не менее половины голосов, участвовавших в голосовании, было подано за список - все 400 кандидатов считались избранными. 4.Особо важную роль в укреплении фашистского режима сыграл созданный по закону "О защите государства" 1927 г. и просуществовавший около 10 лет "Трибунал защиты государства". Он состоял из высших офицеров армии и политической полиции и рассматривал политические дела, расследованные "Особой службой политических расследований", в изъятие из общего процессуального законодательства. Его приговоры, в том числе и к смертной казни, обжалованию не подлежали. 5. Законы о сегрегации 1937 г. Пакет расистских законов, ограничивающих права цветных граждан 6. Антисимитский закон 1937г. Парламентом был принят закон, запрещающий лицам «еврейской расы» заниматься преподавательской деятельностью или получать высшее образование Евреям также запрещалось нанимать на работу неевреев (или более ста работников-евреев), владеть более 50 гектаров земли, занимать государственные должности, вступать в брак с представителями других национальностей. Но все итальянские законы по отношению к евреям были мягче, чем подобные законы в гитлеровской Германии. 7. Закон о защите расы(декрет-закон от 17.11.1938 № 1728 «Мероприятия по защите итальянской расы».) Надеюсь Вы не будете оспаривать, что расизм устанавливает господство высшей расы над низшими? Это сообщение отредактировал RDR - 29-04-2017 - 00:52 |
| ps2000 Свободен |
29-04-2017 - 01:05 (avp @ 28-04-2017 - 20:59) (ps2000 @ 28-04-2017 - 20:17) (avp @ 28-04-2017 - 18:37) кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери. Как определять будем? Евреи как-то своих определяют, и немцы, и поляки... Не будете же вы утверждать, что русские глупее их? Они же немцы, поляки и прочая разная... А у русских свой путь... Как некоторые говорят - русскость не в крови, а в духе русском |
| Sorques Женат |
29-04-2017 - 01:14 (RDR @ 29-04-2017 - 00:23) Текст Вы будете искать сами, а законы Муссолини я Вам назову. Ничего вы не назвали, а привели законы, которые устанавливают диктатуру фашистов, но не о том что законодательно закреплено абсолютное право одной части общества эксплуатировать остальную часть общества Я все же интересуюсь за словом ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ, а не вашими личными выводами.. Надеюсь Вы не будете оспаривать, что расизм устанавливает господство высшей расы над низшими? Это уже произошло в 1938г, когда под давлением Гитлера, были приняты Нюрнбергские законы и в Италии, до этого евреи были министрами ( Гвидо Юнге) и функционерами фашисткой партии, в том числе один из ее идеологов Альфредо Рокко, а в самой партии состояло 10 тыс евреев.. в 1934 Муссолини высказал идею о создании государства Израиль в Палестине.. Я это к тому, что фашизм, это не обязательно расизм.. Задавал вам этот вопрос, вы его не заметили..в Кампучии 70-х, разве был не фашизм? Но там не было никакого расизма и национализма.. Это сообщение отредактировал Sorques - 29-04-2017 - 03:16 |
Victor665 Женат |
29-04-2017 - 01:17 (King Candy @ 27-04-2017 - 13:46) Термин "фашизм" в любом случае некорректно применять к СССР. 1. куда делась буржуазия в СССР?! Куда делся жрущий в три горла Сталин и его номеклатурная шайка? Куда делись официальные привилегии партийно- хозяйственной номенклатуры которая являлась правящим классом, передовым отрядом диктатуры? Ну было у них вместо полного официального права собственности только беспредельное реальное право пользования, и что, зато налоги не платили- очень удобно )) Или вы хотите сказать что номенклатура в СССР имела признаки феодально- рабского правящего класса, и поэтому не была буржуазией? Ну тогда в целом разумно. 2. Суть фашизма- это единство нации без оппозиции, отсутствие конкуренции в политике и в экономике, увеличение роли государства путем прямого участия в экономике. Собственно откат в феодализм и рабство, все признаки ТОЧНО как в СССР. Нацизма конечно в СССР не было, но признаки фашизма все на месте. 3. да и сейчас эти признаки хоть и запрещены, но особо никуда не делись в реале, в нынешней второй серии совка... Гос корпорации, отсутствие конкуренции в экономике и в политике, прямые политические запреты на митинги протеста, беззаконные решения судей которые назначаются высшим чиновником и не являются независимой ветвью власти... Что в СССР что сейчас, суть одна. ЗЫ- однако за слова про "дедов" морду надо бить, тут все нормально. Ибо нефиг путать наших дедов и нашу гос власть! Деды воевали за свободу, а гос власть вела себя как фашисты и душила свободу. |
| Victor665 Женат |
29-04-2017 - 01:22 (ps2000 @ 28-04-2017 - 20:17) (avp @ 28-04-2017 - 18:37) кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери. Как определять будем? тут все просто- кто анекдоты про власть рассказывает, кто плюет вслед князю и подтирает зад газетой с портретами членов ЦК КПСС, тот русский. А кто лояльный лже-патриот, и не дает ржать над гос властью РФ, тот нерусь и враг народа. Так всегда было со времен создания России )) Кто считает что Россия это русские, тот и русский. А кто считает что Россия это Путин, тот всяко русским не может быть. |
| RDR В поиске |
29-04-2017 - 06:31 (Sorques @ 29-04-2017 - 01:14) Я все же интересуюсь за словом ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ, а не вашими личными выводами.. А грабить евреев - это не наживаться за их счет? После принятия антисимитских законов итальянскии арии разве не попользовались собственностью евреев? К тому же законы изгоняющие евреев из правового поля вынуждали последних бросать всё нажитое и бежать из страны. Завуалированный грабеж мы видим сегодня в Украине против российских банков. С одной стороны вроде прямого указания "отнять" в постановлениях нет, а на самом деле идет в чистом виде отъем, сопровождающися незаконными но и ненаказуемыми деяниями радикалов. Поэтому не нужно в этом вопросе заниматься буквоедством адвокатов. Законы были на основании которых одна часть общества господствовала над другой. А в какой форме шла эксплуатация - это уже не важно. Важно, что открылась возможность отнимать и присваивать чужую собственность на законных основаниях. А если собственность рассматривать, как накапливаемые результаты трудовой деятельности, то это уже есть "присвоение результатов труда" - то есть - эксплуатация. А в Кампучии кто обогатился ? Или Вы фашистскую "тёрку" истории приплели? В Кампучии была прокоммунистическая диктатура (искажение учения о диктатуре пролетариата) и запрещены товарно-денежные отношения вообще. Они сразу решили строить коммунизм - но это совсем другая идеология, не имеющая к фашизму никакого отношения. Фашизм стоит на защите финансового капитала и занимается перераспределением частной собственности. Коммунизм отрицает частную собственность в принципе. Что страшнее - коммунизм на примере Кампучии или фашизм на примере Италии - вопрос отдельный. По сабжу топика мы разбираемся по сути зачем современным неонацистам называть коммунистов фашистами? Хотя и это не цель топика, так что мы занялись флудом. У любых диктатур много общего, но цели принципиально разные. Если фашизм имеет целью закрепить капиталистический строй и отточить эксплуатацию человека человеком в рамках империализма, то коммунизм является идеологическим противником фашизма - в теории. А на практике мы имели дело с социализмом коммунистическим и националистическим. И как показала история, именно социализм, "как переходная форма общественного устройства между капитализмом и коммунизмом" оказался наиболее устойчивой формой современных общественных отношений, сохраняющий и частную собственность, и демократические институты государственного управления, и социальную направленность экономической политики (в США, некоторых странах Европы, коммунистическом Китае). Однако сегодня мы наблюдаем возрождение империализма в новой форме: мечта об империях не умерла, а значит у фашизма еще не всё в прошлом. Это сообщение отредактировал RDR - 29-04-2017 - 07:36 |
efv Женат |
29-04-2017 - 07:26 (Sorques @ 28-04-2017 - 17:50) Скажите..вот например в России 30 лет живет таджик, хороший, трудолюбивый, мирный, добрый и т.д. я бы ему сам был рад, паспорт с гражданством домой принести, но от него требуется всего лишь одна маленькая деталь, сдать экзамен по языку той страны, в которой он собирается жить, а он либо не знает языка, но тогда вопрос, как тогда он может быть гражданином? либо ленится это сделать, но это тогда другая тема.. Вы про таджика Депардье, узбека Сигала и киргиза Джонса? |
| dedO'K Женат |
29-04-2017 - 13:55 (RDR @ 29-04-2017 - 07:31) (Sorques @ 29-04-2017 - 01:14) Я все же интересуюсь за словом ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ, а не вашими личными выводами.. А грабить евреев - это не наживаться за их счет? После принятия антисимитских законов итальянскии арии разве не попользовались собственностью евреев? К тому же законы изгоняющие евреев из правового поля вынуждали последних бросать всё нажитое и бежать из страны. Завуалированный грабеж мы видим сегодня в Украине против российских банков. С одной стороны вроде прямого указания "отнять" в постановлениях нет, а на самом деле идет в чистом виде отъем, сопровождающися незаконными но и ненаказуемыми деяниями радикалов. Поэтому не нужно в этом вопросе заниматься буквоедством адвокатов. Законы были на основании которых одна часть общества господствовала над другой. А в какой форме шла эксплуатация - это уже не важно. Важно, что открылась возможность отнимать и присваивать чужую собственность на законных основаниях. А если собственность рассматривать, как накапливаемые результаты трудовой деятельности, то это уже есть "присвоение результатов труда" - то есть - эксплуатация. Короче, вся Италия эксплуатировала иудеев. Нацисты эксплуатировали националистов. Тоесть, одни фашисты- других... Вы это хотите сказать? |
| Sorques Женат |
29-04-2017 - 16:41 (RDR @ 29-04-2017 - 06:31) А грабить евреев - это не наживаться за их счет? После принятия антисимитских законов итальянскии арии разве не попользовались собственностью евреев? Так грабили и миллиардеров, например конфисковали имущество Ротшильдов..только грабеж и эксплуатация, это разные вещи.. А в Кампучии кто обогатился ? Или Вы фашистскую "тёрку" истории приплели? В Кампучии была прокоммунистическая диктатура (искажение учения о диктатуре пролетариата) и запрещены товарно-денежные отношения вообще. По сути, это разве не был фашизм? Фашизм стоит на защите финансового капитала и занимается перераспределением частной собственности. Это ерунда, основа фашизма, это корпоративное государство.. . И как показала история, именно социализм, "как переходная форма общественного устройства между капитализмом и коммунизмом" оказался наиболее устойчивой формой современных общественных отношений, сохраняющий и частную собственность, и демократические институты государственного управления, и социальную направленность экономической политики (в США, некоторых странах Европы, коммунистическом Китае). Вы путаете социальную политику, с социалистическим государством, в которой плановая экономика и отсутствие демократии, являются основными критериями для существования.. |
| RDR В поиске |
29-04-2017 - 18:15 (Sorques @ 29-04-2017 - 16:41) Вы путаете социальную политику, с социалистическим государством, в которой плановая экономика и отсутствие демократии, являются основными критериями для существования.. Отсутствие демократии? Т.е. Вы хотите сказать, что в социалистическом государстве отсутствует выборная система? Или Вы хотите сказать, что в ЕС нет планирования в экономике, т.е. каждый производит столько, сколько может - нет ни квот ни ограничений, нет финансовой политики ЕЦБ? Так что ли? Всё это берется с потолка - стихийный рынок? Между прочим СССР и плановая экономика доказали свое преимущество. СССР надорвался только по одной причине - слишком много денег отдавал за рубеж на мировую революцию. Если бы этого не делали коммунисты - вся экономика Запада была бы в заднице и уровень жизни людей был бы выше. А самой позорной фигурой в СССР был даже не Горбачев и не Сталин, а Хрущев. Это сообщение отредактировал RDR - 29-04-2017 - 18:28 |