Вассалов надо кормить

Читаю подобные посты... Чувствуется комплекс неполноценности жителя малого государства. В критические моменты истории крупные игроки на геополитической арене, типа США, Великобритании, Германии или России решают свои проблемы за счет малых государств... Уже потом, по происшествии времени, эти жители малых государств с несоразмерной для их размеров гордостью пытаются решить свои проблемы за счет проигравших... или временно проигравших, как сейчас Россия. Тогда их лилипутскую гордость начинают греть наезды на временно "мертвого льва". Впрочем, это нормальный процесс. Сейчас Запад силен, соответственно, Прибалтика, извините за грубость, лижет ему зад. Рано или поздно Россия возродится. И тогда Прибалтика начнет подмазываться под Россию. Нормальная судьба маленького государства с непомерной гордостью и амбициями. На это не надо обижаться, это надо просто принимать как данность.

Трудно наверное себе признаться, что ситуация в Европе образца 2007 вкорне отличается от ситуации в Европе образца 1917. И что как ни крути а в будующем придется дело иметь с достаточно консолидированым образованием а не с 30-ю различными странами и что для тех кто остался вне пределов этого образования (кроме США естественно) есть 3 пути. Для одних интегрироваться для вторых договариваться для третьих остаться за новым занавесом и общаться с такими-же изгоями. Кстати вчера нашел очень интересную инфу

http://www.lenta.ru/news/2007/04/05/poll/

Учитывая что первые это в основном жители городов и москвичи то именно эта категория граждан имеет более широкие возможности влиять на политику и формирование общественного мнения чем жители с переферии.

В принципе результат показателен тем, что желающие идти по "особому пути" вполне могут оказаться задвинутыми на задворки тем паче что и Путин позволяет себе говорить на "патриотической ноте" более на внутреннем инфо-рынке ибо во второй раз не хочет оказаться мягко говоря не понятым как после того случая с "обрезанием". Выступления "придворных" еще более показательны. Уж кто-кто а г-н Косачев никогда не стеснялся в выражениях по поводу "врагов". А тут на днях вполне примирительное выступление по эстонскому адресу с предложением договорится о статусе известного памятника. Т.е. после провалов на украинском, грузинском и беларуском внешнеполитических фронтах в Кремле уяснили раз и навсегда что размахивать кулаками себе дороже особенно учитывая что даже деньги страны "на черный день" находятся у самого что ни есть "потенциального противника".
Так что подъитоживая вышесказаное могу порадоваться что надеждам нек-рых на реанимацию советской или нео-советской империи видимо сбыться не суждено. Единственно возможный вариант - это кризис с приходом к власти Виссарионыча н.2 , но уж это трагедия сродни чернобыльской аварии (причем на всех АЭС сразу).

А спросите народ Приднестровья, который натерпелся от молдавских нацистов.
Смирнов тут соврешенно ни при чём. Там русские люди живут.
P.s. Исправлять орфографические ошибки других - недостаток воспитания.

Лина, в свете сказанного, как вы относитесь к внешней политике США?

Мы тоже нашего "вассала" Лукашенко конкретно откормили.

А для США какой смысл?

Smidt J.
я просто расстроенна Вашей невнимательностью. Описанны выше:

Или Россия тоже собралась в "гегемоны"? Хотим побыть колоссом на глиняных ногах а-ля СССР? Даже у США не очень то "колосситься" получается. как мы видим из событий на нашей планете

Некоторые могут любить Родину, только стоя по шею в дерьме.

Ну, статус какой-нибудь Польши Россию тоже не устраивает. Россия - это будет либо евразийская империя, либо её вообще не будет. Останется Московия и ряд прилежащих территорий.

Извините. но- несогласна.
Вы явно плохо учились в Институте. Иначе бы знали, что время Империй (Евразийских, ПанАмериканских, Глобальных, над которыми никогда не заходит солнце и т.п.) - безвозвратно ушло. А время "Галактических" - пока наступило только в фильмаж Дж.Лукаса

А если бы учили такую науку как диалектика (крах социализма ее никак не отменил), то знали бы, что Империя - есть конечная стадия развития государства. После которого оно в старом виде разрушается до основания и на его месте возникает нечто совершенно новое, и чуждое самому "имперскому духу". Причем время существования государства в форме Империи - все время сокращается вместе с прогрессом человечества.
Китайская Империя просуществовала почти 2500 лет
Римская (считая и Византию) - уже 1100
Испанская империя - всего 400
Британская и Россиская - 300 и 200 соответственно
СССР вообще не протянул и 70 лет
США - вряд ли смогут еще смогут удержаться "на пике могущества" в ближайшие лет 10.


Кстати, если Вы, Smidt J. такой поклонник имперского величия. То ответьте на уже ставший самым популярным на Форуме вопрос:
где те железные легионы, которые эту Империю для Москвы построят? Сами в их ряды в гимнастерке и сапогах встать не желаете, чтоб укротить непокорные Грузию с Прибалтикой? Или будете "глаголом жечь сердца людей" на безопасном расстоянии от линии фронта???

Призраки как правило водятся в головах у особо впечатлительных, а не стоят в чистом поле. А Вы хорошо заучили за советское время "Весь мир насилья мы разрушим, до сонованья, а затем ....", можно высечь это на фасаде Вашего парламента или на гербе.

Помнтся один призрак водился в Европе, а нагадил на пол Евразии...

Не надо только трогать меня лично, а то начну хамить в ответ. И так еле сдерживаюсь.
При чём здесь, .... , диалектика и стадии развития империи?
Это концепция пассионарного взрыва Льва Гумилёва.
Формы построения империи радикально изменились. Теперь на первый план выходят не ВС, а политтехнологии, сетевые проекты и т.д.
В этом надо поучиться у америкосов.
Я эту тему достаточно подробно обсуждал с Ufl.

1. Вы позицию какой страны отстаиваете?
2. Я оскорбляю эти страны за их позицию в отношении моей страны, которая им ничего плохого не сделала, а не за их маленькие размеры.
3. Я за профессиональную армию.
По поводу принципов построения империи всё сказал в предыдущем посте.

То что было построено до 1917 пришлось разрушить а что было построено с 1917 по 1991 развалилось само. Улавливаете разницу?
Кстати я имел ввиду не эфимерные идеи а вполне реальные железо и бетон. Т.е. то что многие еще с благоговейной гордостью именуют "наша советская промышленность" к-рая просто за пару лет развалилась и оставила после себя тех самых призраков что украшают города.

Да уж, в случае с Усамой США явно перестарались с удочкой...

Ничто само по себе не разваливается. Есть глупая ненависть которая заставляет разрушать. Кстати потом прагматизм берет вверх и приходится все востанавливать. Про прибалтику не скажу. Но на Украине предприятия созданные при СССР существуют и работают по сей день, а некоторые начинают модернизироваться... Так что все зависит от хазяина.

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 17-05-2007 - 02:26

Предприятие "Сатурн" в городе Киеве - производило сверхточное электронное оборудование. До сих пор работает. Завод "Буревестник" - электронное оборудование, правда для военки, до сих пор существует. А завод "Ленинская кузница" хоть и уменьшился в размерах, до сих пор закладывает, строит и спускает корабли. Кстати "Маяк" до сих пор работает... И таких много. Хотя надо признать, справедливости ради, многие и закрылись...

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 17-05-2007 - 03:45

Промышленность не соответствующая потребностям и без "привязки" к местным условиям существовать не может. А советская промышленность в прибалтике не соответствовала обоим критериям.
Финал таков- от совковых монстров остались в лучшем случае отдельные цеха или предприятия вовсе перешли в собственность инвесторов и ничего общего с прежними заводами не имеют. С совковых времен сохранились литовские брэнды "Сириус" и "Шилялис", только не стоит обманываться ибо это также перекупленые названия а продукция производится в Китае и Турции соответственно. Единственное не видоизменившееся (по роду занятий) "советское" предприятие - завод холодильников "Снайге" . Правда, оно живо ( и даже превратилось в группу предприятий) не благодаря прежним достижениям в производстве холодильников а благодаря нескольким толковым людям и немалым деньгам к-рые в свое время были инвестированы.

Вы не могли бы сказать какое производство не соответствовало потребность и не было привязано к местности (реальный вопрос, я не понял данного оборота и это звучит для меня как нонсенс).
И ответьте на такой вопрос, если б не было "советского" предприятия по производству холодильников. Эти несколько толковых людей добились бы тех же результатов на ниве производства холодильников что и сейчас. И занимались бы они этим или нет? А уж вкладывать деньги и новые идеи надо в любое производство, иначе крах...

"На вскидку"- успешно гикнувшиеся заводы-монстры. ВЗРИП (Вильнюсский Завод Радиоизмерительных Приборов)воровал чужие разработки и производил копии западного оборудования, "Вильма"- "черные ящики" самолетов + морально устаревшая звукозаписывающая техника. "Жальгирис"- металобрабатывающие станки кои кроме как на Кубу и С.Корею более некому было продавать. "Велга" (завод сварочного оборудования, кстати и мне пришлось там поработать) неконкурентнособобная техника. В общем хватает открыть справочник за 1989 год чтобы убедится что практически не осталось предприятий по машиностроению и электронике созданых при совке. В то-же время легкая, пищевая, деревобрабатывающая промышленность работает и развивается т.к. соответствует потребностям.

Все предприятия которые Вы перечислили "гикнулись" именно из-за того что не пришли умные люди и не стали вкладываться. Но абсолютно не значит что созданные производственные мощности созданные СССР развалились по обстрактным причинам типа "не привязка к местности или не соответствие потребностям", развалилось все от "безрукости" хазяев. Что так же грустно.

Да не бывает чудес...Если что-то построено "от балды" без учета потребностей то это "что-то" обречено. Можно достаточно долго поддерживать жизнеспособность убыточных предприятий за счет рентабельных (что сейчас кстати до сих пор делает Батька) но ничто не вечно. И как только "дутая" система дает сбой все начинает дезинтегрироваться само собой.
Так что не надо искать абстрактных причин, когда есть реальные а именно низкий технический уровень, большие расходы на администрирование, дорогостоящая логистика (поди погоняй составы с рудой с Сибири на восток а потом назад с чушками ну а в финале опять на запад стальные прутья а потом назад винты с гайками). А также повальное воровство и все остальное...Так что совковые заводы были обречены не в 90-м а еще при "позднем Брежневе".

Мажейкяйский НПЗ вроде неплохой кусочек прибалтийского счастья. Про остальные стройки коммунизма говорить не буду, многие и правда никчемны и бессмысленны.

Вы уверены, что "даём" именно тому, кому "хотим"? Или это лёгкое лукавство для поддержания реноме?