Такие крутые меры необязательны. Уход из реального мира в виртуальный, реально находясь в искусственно созданных условиях- и всё. Человек автоматически исключается из реального процесса бытия. Убей душу и разум- тело убъет себя само.
Ну так вы верующие уже очень давно, живете в виртуальной матрице вашего виртуального божества. По сути, вы зомби - оболочка движимая верой.
Когда люди, далёкие от Христианства, начинают рассуждать о нём, то рассуждают об этом с позиций собственной веры. Поскольку неверующих нет, как нет ненадеющихся и нелюбящих. Человечество не делится на верующих и неверующих. Человечество делится на верующих в истину и верующих в собственную идею, вопреки всему, даже истине. Первые- верующие, вторые- идейные или неверные. Поскольку в истину можно верить либо не верить, но она есть. Идеи же можно менять, как перчатки, либо видоизменять их сообразно обстоятельствам. Оболочка, движимая верой- это абсурд. Движет каждым необходимость в его собственном понимании.
Chelydra
Свободен
23-08-2012 - 08:07
QUOTE (Sorques @ 22.08.2012 - время: 23:12)
QUOTE (Chelydra @ 22.08.2012 - время: 22:09)
Это цена за прогресс.
Согласен, но его можно было достичь и с менее раскованным и толерантным обществом.
Не думаю. Научный поиск, а равно и применение плодов этого поиска, требует максимально свободного мышления. Мышления основанного не на догматах, а на рационализме. Определить, какие из прежних догматов рациональны, а какие нет – слишком сложная задача. Если в отношении конкретного человека и конкретного догмата она ещё разрешима, то в масштабах общества – нет. Приходится сносить всё. И даже сам процесс сноса – неуправляем. Никто его не планировал. Это стихия.
Беда ещё в том, что европейские традиции имели своей идеологической основой иррациональное христианство. Которое, в лице церкви, сразу противопоставило себя прогрессу. Проиграло, и увлекла за собой в небытие и традицию. Если бы основой был куда более рациональный буддизм, то такого яростного противопоставления бы не было.
QUOTE
Так не в армиях дело, а в том что в странах с высокой иммиграцией, меняются пропорции национального состава, в итоге они начнут побеждать на выборах, когда их будет большинство, а затем изменять законы и все...никаких армий не нужно.
Я это понимаю. Армию я привёл как пример того, как прогресс победил демографию там, где всегда побеждала демография. Разве кто-то сейчас употребит, в прямом смысле, высказывание Наполеона, что Бог на стороне больших батальонов? Ровно так же победит прогресс и перекосы европейской демократии. Как именно он это сделает? Посмотрим.
QUOTE
А как же традиции, культура, поведенческая мораль? Христианство, это не только религия. Вы согласны, что даже европейский атеизм, это часть христианской культуры?
Не часть, а следствие. Справедливым также будет сказать, что европейская культура имеет в своём фундаменте культуру античную, но нельзя сказать, что современная культура её часть.
Современная культура, это явление несравненно более грандиозное, чем все, что было в прошлом. И не так важно, что у её истоков стояло христианство. Просто, карлик породил великана.
QUOTE
Сейчас не времена Крестовых походов и подобного фанатизма быть не может, но его заменил мозг и если его включить, а не тупо верить в Новую религию, под названием общечеловеческие ценности, то можно обезопасить страны и народы, принятием некоторых законодательных актов,
Верно. Но тогда причём тут христианство? Его влияние уже не возродить.
Это первое. А второе – мозг у электората включить не удастся. Во всяком случае в обозримой перспективе. Подменить же одну веру другой… Это можно попробовать. Но христианство на эту роль определённо не подходит.
QUOTE
правда потеряются голоса у социалистических партий. Может в этом дело и социалистам нужен электорат, а корпорациям рабочая сила? Хотя с корпорациями не так все просто, дешевыми иммигранты являются до того, пока не получили гражданство.
Снова верно. Позавчера, я беседовал на эту тему с владельцем крупной строительной компании, моим многолетним клиентом. Он говорил, что из-за нелепого миграционного законодательства, сильно осложняющего приём иностранцев на работу, в России нет безработицы как явления. Никто не держится за своё место. Все работают спустя рукава. Каждый сколь-нибудь толковый мастер знает, что если он плюнет и уйдёт, то найдёт себе другое место с той же зарплатой через несколько дней. Не будет месяцами искать работу. Потому на качество и сроки всем наплевать. Именно из-за этого падают ракеты и тонут корабли.
Нельзя сейчас стратегию ставить впереди тактики. Слишком неопределённо будущее.
Chelydra
Свободен
23-08-2012 - 09:25
QUOTE (efv @ 22.08.2012 - время: 23:48)
QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 23:42)
Поменьше смотрите голливудские боевички и фантастику, они дурно влияют на впечатлительных людей.
Туда смотреть вовсе не обязательно. У Вас никогда компьютер не заражался? ОБЯЗАТЕЛЬНО найдётся человек, который захочет это попробовать. Эдакий компьютерный Герострат.Мутация, понимешь. Метафизика.
Я, пожалуй, присоединюсь к совету Nancy. Ваши представления об ИИ сильно смахивают на его образ в фантастических фильмах. Но у фантастики свои ограничения. Она должна быть увлекательной. А значит она должна быть историей о приключениях людей. А какие могут быть приключения, когда рядом кто- то всемогущий и вездесущий? Вот и приходится сильно занижать возможности ИИ.
Если сегодня будет создан ИИ, то на следующий день действия каждого человека будут полностью контролироваться. А скорее всего и действия и мысли. А через очень непродолжительное время наш вид исчезнет с лица планеты. Ну какой уж тут Герострат?
Вирус? Заговор? Сопротивление? Я скорее поверю в заговор аквариумных рыбок с целью взорвать мост через Волгу.
А если говорить о фантастике... Вспомните слова главного персонажа фильма "Хранители", - "Умнейший из людей, для меня не более опасен, чем умнейший из термитов!"
mjo
Свободен
23-08-2012 - 09:28
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 07:14)
Поскольку неверующих нет, как нет ненадеющихся и нелюбящих.
Не веРЯщих нет. А невеРУЮщие есть.
QUOTE
Человечество не делится на верующих и неверующих. Человечество делится на верующих в истину и верующих в собственную идею, вопреки всему, даже истине.Первые- верующие, вторые- идейные или неверные. Поскольку в истину можно верить либо не верить, но она есть.
А что есть ИСТИНА?
dedO'K
Женат
23-08-2012 - 09:53
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 10:28)
Не веРЯщих нет. А невеРУЮщие есть.
А что есть ИСТИНА?
РЯ-РУЮ, тоже мне, противопоставление! Есть верные истине и есть верные идее, УЖЕ ЗНАЮЩИЕ истину(что уже, само по себе, заблуждение). Так что есть верные истине и есть неверные истине. А истина- это то, что есть, вне зависимости от того, знаем мы это или нет. Не то, что было, будет или должно быть(сдесь большое поле для блуждания, самообмана и сомнений), а то, что есть сдесь и сейчас. И это так просто, что даже непонятно, как в это верить, на это надеяться и это любить, не так ли?
mjo
Свободен
23-08-2012 - 10:05
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 09:53)
А истина- это то, что есть, вне зависимости от того, знаем мы это или нет. Не то, что было, будет или должно быть(сдесь большое поле для блуждания, самообмана и сомнений), а то, что есть сдесь и сейчас. И это так просто, что даже непонятно, как в это верить, на это надеяться и это любить, не так ли?
Извините, не понял. Вот моя версия и где-то БСЭ: Истина, это всего лишь верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания. Но поскольку мы не можем воспринять действительность, не используя сознания, то для нас истины как бы и не существует.
Безумный Иван
Свободен
23-08-2012 - 10:24
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 09:28)
А что есть ИСТИНА?
Плагиат Понтия Пилата без ссылки на автора. Нехорошо.
dedO'K
Женат
23-08-2012 - 10:48
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 11:05)
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 09:53)
А истина- это то, что есть, вне зависимости от того, знаем мы это или нет. Не то, что было, будет или должно быть(сдесь большое поле для блуждания, самообмана и сомнений), а то, что есть сдесь и сейчас. И это так просто, что даже непонятно, как в это верить, на это надеяться и это любить, не так ли?
Извините, не понял. Вот моя версия и где-то БСЭ: Истина, это всего лишь верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания. Но поскольку мы не можем воспринять действительность, не используя сознания, то для нас истины как бы и не существует.
Ага. Отражение, да ещё и "верное"(верное с чьей точки зрения, кстати?)- истина, а единый миропорядок, которым и мы живём и всё мироздание существует, вроде как и не существует... Интересная у вас и, отчасти, БСЭ, точка зрения.
alim
Свободен
23-08-2012 - 11:06
QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 15:40)
К сведению, для религиозников жизнь ничто по сравнению с их фетишами.
Да, это действительно так.
Lady Mechanika
Свободна
23-08-2012 - 11:41
QUOTE (alim @ 23.08.2012 - время: 11:06)
QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 15:40)
К сведению, для религиозников жизнь ничто по сравнению с их фетишами.
Да, это действительно так.
Thanks alim. Я в этом ничуть не сомневаюсь. И отношусь к этому весьма серьезно, считая вас(религиозников) деструктивной силой №1.
Sinnerbi
Свободен
23-08-2012 - 12:01
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 11:41)
QUOTE (alim @ 23.08.2012 - время: 11:06)
QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 15:40)
К сведению, для религиозников жизнь ничто по сравнению с их фетишами.
Да, это действительно так.
Thanks alim. Я в этом ничуть не сомневаюсь. И отношусь к этому весьма серьезно, считая вас(религиозников) деструктивной силой №1.
Они только универсальный инструмент. Если копнуть причины любой религиозной бучи, то мы там найдем везде одно и то же - люди гибнут за метал(С). При этом можно на пряжках солдатских ремней написать Gott mit uns, а можно орать Аллаху акбар суть не поменяется - любая война это деньги, деньги и деньги. Это еще Наполеон сказал. Так что религиозные фанатики это только самый недорогой вид пушечного мяса. Гораздо опасней те, кто их использует. Вместе же они страшная сила. Остановить их можно будет только вот такой ценой: Ну вот и танки в поле и тут мне стало страшно ведь жизнь кончалась этой высотой но вдруг я понял, что жизнь не так уж важно а важно то, что сзади за тобой А сзади берег Волги, жена и сын Андрейка и мать с отцом стояли у крыльца. Был бой не очень долгим - что танку трехлинейка и семь гранат на двадцать три бойца.
Chelydra
Свободен
23-08-2012 - 12:11
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 11:41)
QUOTE (alim @ 23.08.2012 - время: 11:06)
QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 15:40)
К сведению, для религиозников жизнь ничто по сравнению с их фетишами.
Да, это действительно так.
Thanks alim. Я в этом ничуть не сомневаюсь. И отношусь к этому весьма серьезно, считая вас(религиозников) деструктивной силой №1.
Они не сила. Даже в своем агрессивном басурманском виде.
В сознании разумного человека, религия преобразуется в безобидную форму. Психотерапия. Науке и разврату не мешает. А те, у кого религия вызывает острое ПГМ все равно для прогресса бесполезны. Хоть верь они, хоть не верь, продвинуть человечество они не могут, а помешать не в силах.
dedO'K
Женат
23-08-2012 - 12:40
QUOTE (Chelydra @ 23.08.2012 - время: 13:11)
Они не сила. Даже в своем агрессивном басурманском виде.
В сознании разумного человека, религия преобразуется в безобидную форму. Психотерапия. Науке и разврату не мешает. А те, у кого религия вызывает острое ПГМ все равно для прогресса бесполезны. Хоть верь они, хоть не верь, продвинуть человечество они не могут, а помешать не в силах.
В сознании всё разумно и логично. Если "забыть" о подсознании и бессознательном. Так что, "человек разумный", в виде тела с разумом, живущего до собственной смерти- это финиш рода. И зачем такому мешать идти по пути реактивного прогресса?
mjo
Свободен
23-08-2012 - 13:06
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 10:48)
Ага. Отражение, да ещё и "верное"(верное с чьей точки зрения, кстати?)- истина, а единый миропорядок, которым и мы живём и всё мироздание существует, вроде как и не существует... Интересная у вас и, отчасти, БСЭ, точка зрения.
В том-то и дело, что ни с чьей точки зрения, а абсолютно объективно. Критериев в нашем понимании нет. Назвать это миропорядком - это тоже не объективно. Т.е. объективно мы это познать и определить не можем. Следовательно для нас истины не существует. Об этом собственно и речь.
alim
Свободен
23-08-2012 - 13:43
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 11:41)
Thanks alim. Я в этом ничуть не сомневаюсь. И отношусь к этому весьма серьезно, считая вас(религиозников) деструктивной силой №1.
И совершенно напрасно. Вот Sinnerbi предлагает сменить парадигму. А ведь парадигмы всего две. Либо познание с целью удовлетворения все возрастающих потребностей тела. И тогда не надо лить крокодиловы слезы про общество потребления, истощение ресурсов и т.п. Либо познание, как стремление к истине, но тогда значит, что существуют ценности более высокого порядка, чем жизнь, как физическое существование. Можно их называть фетишами - суть дела не меняет. Вопрос: какая парадигма более деструктивна? Но тут уж каждый решает сам....
alim
Свободен
23-08-2012 - 13:44
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 13:06)
В том-то и дело, что ни с чьей точки зрения, а абсолютно объективно. Критериев в нашем понимании нет. Назвать это миропорядком - это тоже не объективно. Т.е. объективно мы это познать и определить не можем. Следовательно для нас истины не существует. Об этом собственно и речь.
Значит остается вера!!
dedO'K
Женат
23-08-2012 - 13:47
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 14:06)
В том-то и дело, что ни с чьей точки зрения, а абсолютно объективно. Критериев в нашем понимании нет. Назвать это миропорядком - это тоже не объективно. Т.е. объективно мы это познать и определить не можем. Следовательно для нас истины не существует. Об этом собственно и речь.
Знать истину невозможно, лишь верить в неё, чтобы понимать логику бытия. И оценивать реакцию действительности на наши помыслы и дела. Трезво оценивать, веря лишь в истину, надеясь на истину и любя истину. Но для вас истина как бы не существует. А я в неё верю. ВеРУЮщий я и веРЯщий. В поколениях.
mjo
Свободен
23-08-2012 - 13:51
QUOTE (alim @ 23.08.2012 - время: 13:44)
Значит остается вера!!
Не почему же? В соответствии с диалектикой мир познаваем, но познан быть не может. Остается познание и максимально возможное приближение к объективной реальности. Мы считаем критерием объективности процессы, которые не зависят от воли или желания человека. Здесь размер и глубина имеют значение.
Lady Mechanika
Свободна
23-08-2012 - 13:56
QUOTE (Chelydra @ 23.08.2012 - время: 12:11)
Они не сила.
Сила не сила, но вреда причиняют много. Вот к примеру очень важный проект, от которого почти в прямую зависит наше долгосрочное будущее. Будем мы развитой страной, вольемся ли мы в мировое сообщество, или уйдем за линию заката истории.
Сайт проекта - Форсайт-проект «Детство 2030» http://detstvo.rusoft.ru/536/552/ (извиняюсь за такую подачу, но у меня не работают теги, подключена через анонимайзер) Сия программа практически полностью одобрена правительством и подписана президентом.
..... Авторы и соавторы проекта, а так же все подержавшие, в частности трансгуманисты, объявлены фашистами.
QUOTE
...Но авторы решили подойти системно - и уничтожить заодно и трансгуманизм. Мы все - вы, я, наши друзья, названы в этом грязном опусе фашистами, нелюдями, мутантами и т.д. Заодно также оскорбили и наших коллег из Ассоциации адвакатов за права человека, естественно - авторов форсайт-проекта "Детство - 2030" и т.д. http://ru-transhuman.livejournal.com/323898.html
ps2000
Свободен
23-08-2012 - 14:09
QUOTE (alim @ 23.08.2012 - время: 13:43)
А ведь парадигмы всего две. Либо познание с целью удовлетворения все возрастающих потребностей тела. Либо познание, как стремление к истине
Нет разницы. Потому как одна парадигма не исключает другую Всегда очень мал процент тех, для кого познание - стремление к истине (познание ради познания) Так было, есть и будет, вне парадигм
Точно! Тройное правило. Винер был голова! Я б ему палец в рот не положил. И Кэрролл был голова. Винер и Кэрролл две головы.
Это сообщение отредактировал mjo - 23-08-2012 - 14:25
dedO'K
Женат
23-08-2012 - 14:35
QUOTE (Лузга @ 23.08.2012 - время: 15:17)
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 18:56)
<вольемся ли мы в мировое сообщество>
"Вольёмся", простите, куда?
Куда, куда! В мировое сообщество, где уже всё прогрессивное человечество цветёт и пахнет. Одного вас ждём!
Лузга
Свободен
23-08-2012 - 14:45
QUOTE (Chelydra @ 23.08.2012 - время: 13:07)
Позавчера, я беседовал на эту тему с владельцем крупной строительной компании, моим многолетним клиентом. Он говорил, что из-за нелепого миграционного законодательства, сильно осложняющего приём иностранцев на работу, в России нет безработицы как явления. Никто не держится за своё место. Все работают спустя рукава. Каждый сколь-нибудь толковый мастер знает, что если он плюнет и уйдёт, то найдёт себе другое место с той же зарплатой через несколько дней. Не будет месяцами искать работу. Потому на качество и сроки всем наплевать. Именно из-за этого падают ракеты и тонут корабли.
А этот ваш знакомый платить достойные зарплаты не пробовал, нет? Уповает на "трудолюбивых таджиков", что пашут за доллар в день и не парят всякими глупостями, типа безопастности труда?
Лузга
Свободен
23-08-2012 - 14:51
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 19:35)
QUOTE (Лузга @ 23.08.2012 - время: 15:17)
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 18:56)
<вольемся ли мы в мировое сообщество>
"Вольёмся", простите, куда?
Куда, куда! В мировое сообщество, где уже всё прогрессивное человечество цветёт и пахнет. Одного вас ждём!
Так адресок хотелось бы узнать, что бы съездить и позырить на прогрессивное человечество.. Каюсь, я ещё не приобрёл квадратный глобус имени жертв болонской системы..
dedO'K
Женат
23-08-2012 - 16:37
QUOTE (Лузга @ 23.08.2012 - время: 15:51)
Так адресок хотелось бы узнать, что бы съездить и позырить на прогрессивное человечество.. Каюсь, я ещё не приобрёл квадратный глобус имени жертв болонской системы..
Да не проблема! Адрес прежний: светлое будущее. Впрочем, не знаю, как вам, а мне там место не предоставили. Я средь тех, кто на перроне платочком машет вослед очередному, уходящему в светлое будущее, поезду.
Chelydra
Свободен
23-08-2012 - 17:56
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 13:56)
QUOTE (Chelydra @ 23.08.2012 - время: 12:11)
Они не сила.
Сила не сила, но вреда причиняют много.
Ну, какой вред от бессильной истерики и махания фофудьёй?
Взглянем на то, чего так бояться эти бедолаги. Если кратко, то они бояться что их отстранят от формирования мировоззрения следующего поколения, и что дети получат свободный доступ к любой информации, которая будет им дана без наклейных этических ярлыков. Боятся, что у их детей будут иные, резко отличные, этические представления. Они называют это растлением.
Ну так всё это происходит уже прямо сейчас. Если раньше ребёнка было просто контролировать. Достаточно было просто регулировать время и место прогулок. Держать дома и срать в мозг. То теперь контроль стал куда сложнее. Ребёнок вышел в сеть и стал свободным. Бродя по ней, он оказывается в местах, куда никогда бы не добрёл ногами. А благодаря тому, что дети сейчас лучше разбираются в компьютерах, чем их невежественные родители, ограничить их перемещения практически невозможно. И чем глупее родители, тем в меньшей степени они могут контролировать ребёнка. Есть анонимайзеры, прокси, ТОР и i2p. Раздолье.
Чем радикальней бред в головах родителей, тем резче контраст между их словами и словами адекватных собеседников из сети, тем прочнее щит защищающий ребёнка.
А кто же оказывает влияние формирующее детские умы? Кто те таинственные воспитатели? Это взрослые. Но не все взрослые, а те немногие, которые способны протолкнуть свой взгляд на жизнь, в жёсткой конкурентной среде сети.
Возьмём АИБы, где происходит значительная часть общения детей. Большая часть взрослых там просто не в состоянии общаться. Там очень текучая, нетерпимая к глупости и косности среда. Но если некий интеллектуальный продукт прошёл испытание, то распространяется он там словно пожар. Если кто-то хочет продвинуть какую-то идею, то он должен сформировать её так, чтобы устоять под шквалом критики, придумать ей привлекательную упаковку. Чтобы получить возможность влиять на умы детей, нужно быть почти гением. Дураки и посредственности отметаются сразу же.
Фофудьеносцы опасаются, что дети будут сами решать, что хорошо, а что плохо. Но среда АИБ не оставляет другого выбора. Среди тысяч мнений и направлений единственным ориентиром становится собственный разум. Никаких авторитетов. Никакой традиции. Никаких мозговых протезов.
Боятся, что будет доступ к любой информации. А разве сейчас это не так? Возьмём тот же двач. Там есть всё. Расскажут и как правильно собаку трахнуть, и как сиськи вырастить, и как наркоту сварганить. Есть Лурк, с едкой критикой и открытостью. Есть ТОР, с его безнаказанностью и неуловимостью. Есть формирующие нравственность проекты вроде Южного Парка или Моего Маленького Пони. Что всему этому могут противопоставить фофудьеносцы? Свою злобу? Свою глупость? Этого мало. Они уже проиграли.
Chelydra
Свободен
23-08-2012 - 18:02
QUOTE (Лузга @ 23.08.2012 - время: 14:45)
А этот ваш знакомый платить достойные зарплаты не пробовал, нет? Уповает на "трудолюбивых таджиков", что пашут за доллар в день и не парят всякими глупостями, типа безопастности труда?
Если платить достойно, то выйдет слишком мало. Эффективность труда-то ничтожная. Приходится платить выше европейских норм. Кстати, таджики, как правило, зарабатывают побольше русских. Вы просто очень далеки от реальности.
juk71
Женат
23-08-2012 - 18:25
QUOTE
На минувшей неделе я оказался в небольшом европейском государстве, раньше прочих рухнувшем в кризис и переживающем временные трудности в связи с отсутствием экономики. Прогуливаясь по сильно опустевшей столице, я обратил внимание на занятный факт. Уцелевшие местные, экономя на еде, по-прежнему снуют среди замерших строек и осыпающихся жилищ на хороших икспятых , а одеты в слегка вольнодумный манхэттанский дресскод.
Я отловил нескольких из них и поинтересовался, чего это они. Как сообщили отловленные – хорошую тачилу нужно купить себе обязательно, даже если после этого придётся недоедать несколько лет. Как мне удалось установить, - в их восприятии особь сапиенса, не купившая себе икспятого, всё ещё остаётся неотенической личинкой, недоразвившейся в настоящего человека. Они кряхтят под долгами, плачут, но продолжают жрать лексус – ибо другой инициации в люди себе не представляют.
Это заставило меня всерьёз задуматься о проблеме, с которой сегодня в полный рост сталкивается современный мир. Я говорю, разумеется, о проблеме рекарнавализации.
Об этом стоит рассказать поподробнее. Мыслящему человеку сегодня очевидно, что вся подзатянувшаяся история с т.н. «средним классом» - была по сути большим карнавалом, в ходе которого представителям непривилегированных сословий была дана возможность имитировать образ жизни сословий привилегированных. Как всякий карнавал, он преследовал одну магистральную цель: скрашивать нарисованной лыбой и румянцем грубую физиономию жизни.
Проблема была в следующем. В отличие от карнавала традиционного, бывшего по определению явлением временным – этот притворялся вечностью. Это, если угодно, была дичайше растянутая во времени цеховая процессия, в ходе которой пирожники изображали рыцарей, а стряпчие священников. Проблема оказалась в том, что процессия эта всё же закончилась, а народившиеся и выросшие к тому времени её участники успели искренне уверовать, что они священники и рыцари. Расплодившиеся в нулевые годы нашего века пафосные фото в соцсетях, где счетоводы и писари облокачиваются на спортивные авто и замирают в невыразимо героических позах на фоне сказочных замков в диснейлендах - тому даже не свидетельство, а суровый вещдок.
Начавшийся же недавно глобальный сезон очевидности, известный как системный экономический кризис, – поставил этих людей перед мрачной перспективой. Им, фигурально говоря, уже завтра станет не в кого переодеваться.
Важно отметить: речь не о том, что в мире не осталось дешёвых абибасов и подержанных лад. Я говорю о том, что жизнь, в которой носятся малиновые жигули и развевается синяя сверкающая синтетика – не дарит своим обитателям никакого утешения. Она не имеет того ореола благоприятной реинкарнации и перерождения во что-то большее, которым снабжал миддлоклассников кредитный карнавал. Наступающая новая бедность – более всего страшна тем, что в рамках привычного им мира безыдейна и бессмысленна.
Возвращаясь к аналогии с затянувшейся карнавальной процессией - представим себе выросшего с рыцарским самовосприятием юношу, которому сообщили, что латы его были из папье-маше, противники из соломы, а на самом деле пора уже надевать белый колпак и топать в цех таскать поддоны. Он либо бросится на деревянный меч, либо взбунтуется и сядет в лужу, требуя во что бы то ни стало признать его папье-маше железом, а дерево – дамасской сталью.
Разумеется, больше всех в происходящем виноват тот, кто затеял этот утренник – но это, увы, было так давно, что наказать уже почти никого не получится, а кто ещё жив – более чем наказан дряхлостью.
Сегодня следует задуматься о другом. Сможет ли развенчанный миддл-класс, осознавший уже невозможность переодеваться начальством, найти себе новый карнавал? Предлагаемые современностью образы «Активный Телезритель» и «Борющийся Блоггер» уже вполне ясно показали свою никчемность: они востребованы лишь в дни т.н. проектов - и всегда бывают сметаемы со сцены по их окончании. Проекты ни в малейшей степени не отвечают вечной тяге человека пересочинять свою жизнь, привинчивая к ней некую, пусть и переживаемую лишь эпизодически, «настоящесть», а к себе – второго, настоящего и вольного себя. Поэтому уже в ближайшее время мир, каким мы его знали, может породить привычный для европейцев, но несколько подзабытый в последнее столетие запасной мир - полный тайных обществ, сект, ритуалов, а на более поздних стадиях - и взаимных заговоров, выливающихся в самые неожиданные последствия.
Чем плохо подобное возвращение? Оно будет означать, что повседневная реальность снова становится изрядно невыносимой – и мир тайный начнёт подтачивать её так же, как смехуечки Средневековья подточили католический мир, а позднесоветские неформалы – подточили торжественный мир официальной нормы. Разве что в наше нетерпеливое время всё произойдёт гораздо быстрее.
К сказанному остаётся добавить, пожалуй, лишь одно. Единственной альтернативой любому новому маскараду – который неизменно кончается сожжением идолов – может стать лишь масштабное строительство новой реальности, в которую возьмут всех и всем дадут новые - возможно, великие - посты.
Ну так всё это происходит уже прямо сейчас. Если раньше ребёнка было просто контролировать. Достаточно было просто регулировать время и место прогулок. Держать дома и срать в мозг. То теперь контроль стал куда сложнее. Ребёнок вышел в сеть и стал свободным. Бродя по ней, он оказывается в местах, куда никогда бы не добрёл ногами. А благодаря тому, что дети сейчас лучше разбираются в компьютерах, чем их невежественные родители, ограничить их перемещения практически невозможно. И чем глупее родители, тем в меньшей степени они могут контролировать ребёнка. Есть анонимайзеры, прокси, ТОР и i2p. Раздолье.
А разве не просто не предоставлять вообще выход в интернет? Пусть играют просто на компьютере. Пусть ходят гуляют. Пусть занимаются спортом. И наконец от уроков никто не освобождал. На интернет просто времени нет.И телевизор не нужен. Книжку в руки и вперёд!
Chelydra
Свободен
23-08-2012 - 19:30
QUOTE (efv @ 23.08.2012 - время: 19:08)
QUOTE (Chelydra @ 23.08.2012 - время: 17:56)
Ну так всё это происходит уже прямо сейчас. Если раньше ребёнка было просто контролировать. Достаточно было просто регулировать время и место прогулок. Держать дома и срать в мозг. То теперь контроль стал куда сложнее. Ребёнок вышел в сеть и стал свободным. Бродя по ней, он оказывается в местах, куда никогда бы не добрёл ногами. А благодаря тому, что дети сейчас лучше разбираются в компьютерах, чем их невежественные родители, ограничить их перемещения практически невозможно. И чем глупее родители, тем в меньшей степени они могут контролировать ребёнка. Есть анонимайзеры, прокси, ТОР и i2p. Раздолье.
А разве не просто не предоставлять вообще выход в интернет? Пусть играют просто на компьютере. Пусть ходят гуляют. Пусть занимаются спортом. И наконец от уроков никто не освобождал. На интернет просто времени нет.И телевизор не нужен. Книжку в руки и вперёд!
Ножки отрубить, дабы не ходил куда не следует, и ручки, чтобы не тянул куда не следует. Глазёнки повыковыривать, незачем смотреть на похабщину. Ну, конечно же ребёнка можно оградить.
Lady Mechanika
Свободна
23-08-2012 - 19:49
QUOTE (efv @ 23.08.2012 - время: 19:08)
И наконец от уроков никто не освобождал. На интернет просто времени нет.И телевизор не нужен. Книжку в руки и вперёд!
Если раньше ребёнка было просто контролировать. Достаточно было просто регулировать время и место прогулок. Держать дома и срать в мозг. То теперь контроль стал куда сложнее. Ребёнок вышел в сеть и стал свободным.
Вот, в сущности, и вся суть данного поста.
alim
Свободен
23-08-2012 - 19:56
QUOTE (ps2000 @ 23.08.2012 - время: 14:09)
QUOTE (alim @ 23.08.2012 - время: 13:43)
А ведь парадигмы всего две. Либо познание с целью удовлетворения все возрастающих потребностей тела. Либо познание, как стремление к истине
Нет разницы. Потому как одна парадигма не исключает другую Всегда очень мал процент тех, для кого познание - стремление к истине (познание ради познания) Так было, есть и будет, вне парадигм
Разница есть. Не путайте личную мотивацию и парадигму развития общества. Разумеется у разных людей разная мотивация, и они могут мирно сосуществовать параллельно. Но у всего общества может быть только одна парадигма.
Взрослая социальная сеть
dedO'K
Lady Mechanika
