Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Мужчина z011
Свободен
10-11-2015 - 22:37
(Sorques @ 10.11.2015 - время: 20:48)
Давайте еще раз попробуем..генерал Деникина, был сыном бывшего крепостного крестьянина или еще проще, его отец был когда либо крепостным?
Sorques!
Не знаю, как сейчас (давно анкет не заполнял), а при советской власти в анкетах была графа "социальное происхождение". Так вот, в этой графе писалось о то кем были родители на момент рождения анкетируемого, а не то кем они (родители) были когда-то.
Мужчина Sorques
Женат
10-11-2015 - 22:42
(Mamont @ 10.11.2015 - время: 16:49)
Казачьи хозяйства - юг России, там растёт всё, а взять север. Там и огурец без парника не вырастишь. Можно в лесу грибы-ягоды пособирать, да незадача, сбор грибов в помещичьем лесу - серьёзное преступление.......

На Севере было крепостное право?
Мужчина Sorques
Женат
10-11-2015 - 22:44
avp Злоупотребление жирным шрифтом на форуме запрещено, пока замечание.
Мужчина avp
Свободен
10-11-2015 - 22:50
(z011 @ 10.11.2015 - время: 22:37)
(Sorques @ 10.11.2015 - время: 20:48)
Давайте еще раз попробуем..генерал Деникина, был сыном бывшего крепостного крестьянина или еще проще, его отец был когда либо крепостным?
Sorques!
Не знаю, как сейчас (давно анкет не заполнял), а при советской власти в анкетах была графа "социальное происхождение". Так вот, в этой графе писалось о то кем были родители на момент рождения анкетируемого, а не то кем они (родители) были когда-то.

Совершенно верно. Если бы Деникин в свое время такую анкету заполнял, то и написал бы: из семьи военных, а не крестьян. А Ленин был из дворян и даже помещиком:)
Мужчина alexalex83
Свободен
10-11-2015 - 23:00
(avp @ 10.11.2015 - время: 22:50)
(z011 @ 10.11.2015 - время: 22:37)
(Sorques @ 10.11.2015 - время: 20:48)
Давайте еще раз попробуем..генерал Деникина, был сыном бывшего крепостного крестьянина или еще проще, его отец был когда либо крепостным?
Sorques!
Не знаю, как сейчас (давно анкет не заполнял), а при советской власти в анкетах была графа "социальное происхождение". Так вот, в этой графе писалось о то кем были родители на момент рождения анкетируемого, а не то кем они (родители) были когда-то.
Совершенно верно. Если бы Деникин в свое время такую анкету заполнял, то и написал бы: из семьи военных, а не крестьян. А Ленин был из дворян и даже помещиком:)

Авп, если ваш собрат по вере откровенно врет, то вы пытаетесь подменить предмет разговора.
Напомню - речь шла не о том, как заполнять анкеты, а о том, может ли крепостной дослужиться до высокого чина. Отец Деникина как раз родился крепостным..
Феофилакт
Свободен
10-11-2015 - 23:01
(Sorques @ 10.11.2015 - время: 22:42)
На Севере было крепостное право?

Вы про Русский Север?
"В настоящее время территория Русского Севера обычно определяется: на севере — в границах республики Карелия и территориями Архангельской области — Обонежья, побережьем Белого моря, на западе — Белозерьем, бассейном Шексны, нижнего течения Мологи, на востоке — бассейнами рек Северная Двина, Пинега, Мезень и Вычегда и южной границей бывшей Вологодской губернии."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_Север
Таки было….
Кирилло-Белозерский монастырь владел 21 тысячью душ.
Процент крепостного населения в районах Русского Севера:
Костромская-57,41,Ярославская-57,07,Псковская-53,81,Тверская-50,63,Новгородская-43,07. Вологодская-22,89, низкий процент в пределах 3% был только в Олонецкой и Архангельской.
http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0293/nauka02.php
Мужчина alexalex83
Свободен
10-11-2015 - 23:08
(Феофилакт @ 10.11.2015 - время: 23:01)
(Sorques @ 10.11.2015 - время: 22:42)
На Севере было крепостное право?
Вы про Русский Север?
"В настоящее время территория Русского Севера обычно определяется: на севере — в границах республики Карелия и территориями Архангельской области — Обонежья, побережьем Белого моря, на западе — Белозерьем, бассейном Шексны, нижнего течения Мологи, на востоке — бассейнами рек Северная Двина, Пинега, Мезень и Вычегда и южной границей бывшей Вологодской губернии."https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_Север
Таки было….
Кирилло-Белозерский монастырь владел 21 тысячью душ.
Процент крепостного населения в районах Русского Севера:
Костромская-57,41,Ярославская-57,07,Псковская-53,81,Тверская-50,63,Новгородская-43,07. Вологодская-22,89, низкий процент в пределах 3% был только в Олонецкой и Архангельской.http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0293/nauka02.php

Опять ложь. Речь шла о Севере, в котором "без парника и огурца не вырастишь", то есть как раз об Архангельской губернии и Олонце..
Причем здесь Тверь и Ярославль то?
Мужчина avp
Свободен
10-11-2015 - 23:29
На самом деле уже на широте Новгорода с сельским хозяйством большие траблы. Холодно и бедные почвы. А уж выше...
Мужчина alexalex83
Свободен
11-11-2015 - 00:24
(avp @ 10.11.2015 - время: 23:29)
На самом деле уже на широте Новгорода с сельским хозяйством большие траблы. Холодно и бедные почвы. А уж выше...

Наши предки вполне себе и с этими почвами справлялись.
Даже на Соловках успешно все выращивали.
Мужчина Sorques
Женат
11-11-2015 - 00:28
(Феофилакт @ 10.11.2015 - время: 21:36)
Когда-то давно-давно…. Но потом им быть перестал. Так что с момента зачисдения на военную службу он крепостным не был,а когда родился Деникин он был майором. Вывод: Деникин родился в семье майора,а не крепостного.


Майора и бывшего крепостного...

Точно. Только дворян в России было в 70 раз меньше….

Учебные заведения принимали крестьян и их училось в том же политихе столько же, как и дворян? Да.

А знаете почему крестьяне неохотно отдавали детей в учение? А потому что их заставляли платить за обучение,учителям содержание и даже за постройку школы…. Откуда деньги у крестьянина на это?

В сельских школах, платить? Дайте мне инфу на сей счет.

Вы упустили ключевое слово "университетским"…. А крестьян с университетским образованием,получается,и вовсе не было….

Чем ВО политеха и университета, отличалось?

Сословный состав студентов высших технических учебных заведений в 1901-1914 гг и сословный состав профессорско-преподавательского корпуса на 1917 г.

Великая Октябрьская Социалистическая Революция
Всего фото: 2

Нет,три кита другие: доступность,бесплатность,престижность.

5 руб в месяц за тех вуз в РИ, это большие деньги?
Насчет престижности..в РИ, тогда получается образование было не престижно, для крестьян...


"С 1884 г. на казенный кошт стали принимать только детей лиц, прослуживших в офицерских чинах (и военными врачами) не менее 10 лет или уволенных с правом ношения мундира.

Вы забыли уточнить, какого конкретно учебного заведения это касалось..так как условия были совершенно разные...

Конечно вы напишите,что 5,9 % это очень много…. :-))) Только учтите,крестьяне делили эти проценты с казаками….

Нет, не напишу и даже 10%, это мало от 75% населения...
У нас речь зашла о другом, что в РИ якобы не было возможности для низших сословий, стать в офицером, инженером, чиновником...но на примере довольно значительного процента казаков, крестьян, мещан, среди них, это все же не так...то есть это не было политикой государства или феодальной кастовой системы, а не более чем материальные причины или проблемы менталитета..последнее, кстати говорит в пользу этого, низкий процент детей купцов в вузах и военных училищах...

А еще ,возможно,они были когда-то убийцами,насильниками или грабителями…..

Деникин, Алексеев, Корнилов и ряд других очень высокопоставленных офицеров русской Армии, были выходцами из семей весьма простых, а их родители находились по своему рождению на самой низкой ступени социальной лестницы, но благодаря личным качествам они в карьерном росте обошли многих своих родовитых коллег...что означает, что после 1861 роль сословной принадлежности, особой роли уже не играла...
Мужчина ВеСёЛыЙ СкИф
Женат
11-11-2015 - 01:42
(dedO'K @ 10.11.2015 - время: 19:58)
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 10.11.2015 - время: 18:13)
(dedO'K @ 10.11.2015 - время: 16:59)
взамен на проживание в приграничных областях.
Деж правда то? Реестровое казачество полностью ликвидировала Екатерина II в 1775 году. Казацкий старшина получил все права российского шляхетства (которые веками безуспешно требовал от польской короны), рядовые казаки-черкасы были записаны в сословие «малороссийских казаков», «войсковых обывателей» и «однодворцев». Их по данным малороссийского ген.-губернатора кн. Н. Г. Репнина, к началу XIX века насчитывали приблизительно полмиллиона душ обоего пола. Показаченые малороссийские крестьяне были большей частью записаны в государственные крестьяне, а меньшей частью отданы обратно своим помещикам.
Вот именно, что "войсковых обывателей" и "однодворцев". И в служилом казачестве они участия не принимали, но являлись составной частью казачьего войска. Правда, сословия воисковых обывателей и однодворцев были отменены в 1866 году. А казачьего звания и казачьих прав в войске гос.крестьян никто не лишал.

Что есть казачество?


Феофилакт
Свободен
11-11-2015 - 02:41
(Sorques @ 11.11.2015 - время: 00:28)
Майора и бывшего крепостного...
Да,майора.

Учебные заведения принимали крестьян и их училось в том же политихе столько же, как и дворян? Да.

Да .Число студентов одинаковое,только дворян было в 70 раз меньше.

В сельских школах, платить? Дайте мне инфу на сей счет.

Дать инфу? А вы вообще собственные цитаты-то читаете? А,если читаете,то понимаете?
В вашей же цитате об этом и написано…..Расход на школьное дело составлял тогда 853 тыс. рублей; покрывался он мирскими сборами. А-а-а,понимаю,вы не в курсе что такое мирские сборы….
"Мирские повинности
в дореволюционной России натуральные и денежные повинности, возлагаемые на сельские и волостные крестьянские общества сверх государственных и земских сборов. Разделялись на обязательные (содержание органов крестьянского управления, дорог и мостов, принятие мер против стихийных бедствий) и необязательные (по постройке и содержанию церквей и училищ и т. д.). Раскладка М. п. проводилась сельским сходом по числу душ и количеству земли." (БСЭ)
Ну и чтобы вы окончательно не сомневались," Мирские сборы см. М. повинности."(Словарь Брокгауза и Ефрона)

Чем ВО политеха и университета, отличалось?

Содержанием.

Сословный состав студентов высших технических учебных заведений в 1901-1914 гг и сословный состав профессорско-преподавательского корпуса на 1917 г.

Восхитительные таблицы! Особенно может понравиться графа: Дети почетных граждан,купцов,мещан ,цеховых,крестьян,казаков-2955. Крестьян-то сколько?
Впрочем судя по сословному составу профессоров из крестьян и казаков было те же 4 процента….

5 руб в месяц за тех вуз в РИ, это большие деньги?

Ну правильно…. В военной гимназии 20 рублей в мес.,а в вузе РИ-5 руб. Вуз дешевше,дипломы в переходах продавали….

Насчет престижности..в РИ, тогда получается образование было не престижно, для крестьян...

Ну ясно-понятно непрестижно….барахловое образование было. Вот на качественное советское крестьяне повалили косяками.

Вы забыли уточнить, какого конкретно учебного заведения это касалось..так как условия были совершенно разные...

Вы о каких учебных заведениях решили говорить? О военных гимназиях? А кто вам сказал,что там были разные условия?

У нас речь зашла о другом, что в РИ якобы не было возможности для низших сословий, стать в офицером, инженером, чиновником...но на примере довольно значительного процента казаков, крестьян, мещан, среди них, это все же не так...

Так пять процентов офицеров это много или мало? Вас не поймешь…. то вроде не очень много,даже 10% было бы маловато,то в общем довольно значительный процент….

…то есть это не было политикой государства или феодальной кастовой системы, а не более чем материальные причины или проблемы менталитета..

А что это было? Послушайте,если у вас военная политика страны не политика государства,то дальше ,наверное,очень трудно будет говорить.

Деникин, Алексеев, Корнилов и ряд других очень высокопоставленных офицеров русской Армии, были выходцами из семей весьма простых, а их родители находились по своему рождению на самой низкой ступени социальной лестницы, но благодаря личным качествам они в карьерном росте обошли многих своих родовитых коллег...что означает, что после 1861 роль сословной принадлежности, особой роли уже не играла...

И как это объясняет,что их родители ,возможно, были когда-то убийцами,насильниками или грабителями? Вообще вашей логики не пойму….
Ну и чтоб закончить интеллектуальные выкрутасы на эту тему,скажу,что и Деникин и Корнилов были потомственными дворянами.Так что благодаря дворянству,они имели возможность обучать в престижных и не очень военных заведениях,продвигаться по службе и карьерной лестнице,в отличие от крепостных и бывших крепостных,которым выпала нелегкая крестьянская доля.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 11-11-2015 - 02:49
Мужчина dedO'K
Женат
11-11-2015 - 04:14
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 11.11.2015 - время: 02:42)
Что есть казачество?
[VIDEO]7lMhzTwzU5s
Прикольно... Казачество(казачья община), значит, не само сформировалось, со всей традицией индивидуального воспитания и общественной жизни, а было назначено высочайшим указом, как сословие? Интересное кино.
Враньё это. Сословия не "придумывались", с распределением по ним населения в произвольном порядке, а обозначали категории сообществ: кому то удобнее в службе жить, государственной или крепостной, кому то- на вольных хлебах, просто после 1917 года сословия попытались отменить, заменив на "трудящиеся классы" и "прослойку", что закончилось полным крахом.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-11-2015 - 06:20
Мужчина Sorques
Женат
11-11-2015 - 05:21
(Феофилакт @ 11.11.2015 - время: 02:41)
Да,майора.

То есть его отец не был никогда крепостным?

Да .Число студентов одинаковое,только дворян было в 70 раз меньше.

При том, что число студентов одинаковое из разных сословий?

Расход на школьное дело составлял тогда 853 тыс. рублей; покрывался он мирскими сборами

Если с них все равно брали мирские повинности ,то почему не шли учиться в уже оплаченные школы?
Вы умышленно забываете про земские школы, в которых обучение было бесплатным или по незнанию?

Теперь читаем

Положение о начальных народных училищах. 14 июля 1864


Ст. 1. Начальные народные училища имеют целью утвердить в народе религиозные и нравственные понятия и распространять первоначальные полезные знания.

Ст. 2. К начальным народным училищам относятся: 1) ведомства Министерства народного просвещения: а) приходские училища в городах, посадах и селах, содержимые на счет местных обществ и частию на счет казны и пожертвований частных лиц, и б) народные училища, учреждаемые и содержимые частными лицами разного звания. 2) Ведомства Министерств государственных имуществ, Внутренних дел. Удельного, Горного: сельские училища разных наименований, содержимые на счет общественных сумм. 3) Ведомства духовного: церковноприходские училища, открываемые православным духовенством в городах, посадах и селах, с пособием и без пособия казны, местных обществ и частных лиц. 4) Все вообще воскресные школы, учреждаемые как правительством, так и обществами городскими и сельскими и частными лицами для образования лиц ремесленного и рабочего сословий обоего пола, не имеющих возможности пользоваться учением ежедневно.

Ст. 3. Предметами учебного курса начальных народных училищ служат: а) закон божий (краткий катехизис и священная история); б) чтение по книгам гражданской и церковной печати; в) письмо; г) первые четыре действия арифметики, и д) церковное пение там, где преподавание его будет возможно.

Ст. 4. В начальных народных училищах преподавание совершается на русском языке.

Ст. 6. В училища могут быть принимаемы дети всех сословий без различия вероисповедания...

Ст. 10. Для учреждения начальных народных училищ городскими и сельскими обществами и частными лицами требуется разрешение уездного училищного совета. Училища сии могут быть закрываемы по распоряжению губернского училищного совета в случае беспорядка и вредного направления учений...

Ст. 17. Наблюдение за религиозно-нравственным направлением во всех начальных народных и воскресных училищах возлагается на местного приходского священника. В случае надобности он сообщает свои замечания учителю и лицам, заведующим училищем, а если бы его замечания не были приняты, доносит о том уездному училищному совету.



Сборник постановлений по Министерству народного просвещения. Т. 3 – СПб., 1876. С. 1342-1350.
[COLOR=blue][/COLOR]

Вы описали мирские сборы на школы, которые содержались вне ведомства Министерства народного просвещения, ведомства Министерств государственных имуществ, Внутренних дел. Удельного, Горного...

С 1900 по 1906 г. численность учащихся в церковно-приход­ских школах увеличилась с 1634,5 тыс. до 2021,6 тыс., или на 27%. В последующие годы число учащихся в этой группе школ в общем оставалось стабильным. В начальных же школах Мини­стерства народного просвещения с 1906 по 1914 г. численность учащихся увеличилась с 3596,4 тыс. до 5942,0 тыс., или на 65,2%. (с) http://istmat.info/node/86

Теперь о мирских сборах...сумма 853 тыс. рублей на сколько там миллионов налогоплательщиков делилась?
Во-во..то есть это очень незначительная сумма даже для крестьянина...

Содержанием.

То есть в чем коренные отличия между образованием полученным в политехе и университете, вы не смогли объяснить? К чему тогда было об этом говорить?

Ну правильно…. В военной гимназии 20 рублей в мес.,а в вузе РИ-5 руб. Вуз дешевше,дипломы в переходах продавали….


Императорское Московское техническое училище. 5 лет. Плата за учение 75 рублей в год. Отличнейшие по успехам и поведению из недостаточных студентов училища, русских подданных, могут получать стипендии или могут быть освобождены от взноса платы за учение, - для чего имеется в училище 50 стипендий, по 300 руб. в год, 50 учащихся могут пользоваться бесплатным обучением, а остатки, которые могут образоваться от суммы, назначенной на содержание стипендиатов, обращаются на выдачу единовременных пособий беднейшим слушателям.(с)

Харьковский технологический институт Императора Александра III. Институт имеет устройство почти тождественной с С-Петербургским технологическим институтом, а условия приема такие же. Плата за слушание лекций 50 руб в год.

С-Петербургский технологический институт Императора Николая I. Пятилетний курс. Плата 50 руб. в год.(с)
Всеобщее образование в России.Г.А.Фольборг.


Ну ясно-понятно непрестижно….барахловое образование было. Вот на качественное советское крестьяне повалили косяками.

Это уже бред какой то, а не разговор...

И как это объясняет,что их родители ,возможно, были когда-то убийцами,насильниками или грабителями? Вообще вашей логики не пойму….
Ну и чтоб закончить интеллектуальные выкрутасы на эту тему,скажу,что и Деникин и Корнилов были потомственными дворянами.Так что благодаря дворянству,они имели возможность обучать в престижных и не очень военных заведениях,продвигаться по службе и карьерной лестнице,в отличие от крепостных и бывших крепостных,которым выпала нелегкая крестьянская доля.

Деникин и Корнилов, да, но не их отцы...

. Согласно его версии Лавр Георгиевич Корнилов родился 18 августа 1870 года в Усть-Каменогорске, в семье бывшего хорунжего 7-го Сибирского казачьего полка Егора (Георгия) Николаевича Корнилова (ум. 1906), за 8 лет до рождения сына вышедшего из казачьего сословия и перешедшего в чин коллежского регистратора. википедия

Коллежским регистраторам и майорам, как в случае с отцом Деникина никакого потомственного дворянства не давалось...а к. регистраторам, вообще никакого, даже личного.

С 1845 г., при Николае I, военные стали получать потомственное дворянство лишь с VIII-го класса (звание майора), а с 1856 г., при Александре II, для этого стал необходим даже VI-ой класс (звание полковника). Для гражданских чиновников всё обстояло ещё хуже: после 1845 г., VIII-го класса стало не хватать, и только V-ый класс (статский советник) давал потомственное дворянство. После реформы 1856-го г. и этого стало уже недостаточно, а потребовался IV-ый класс (действительный статский советник)здесь

Коллежский регистратор- Колле́жский регистра́тор или Станцио́нный смотри́тель[1] — низший гражданский чин 14-го класса в Табели о рангах в России XVIII — XIX веков, а также чиновник, обладавший таким чином[2]; начальник почтовой станции[3].

До издания Манифеста от 11 июня 1845 года, чин давал право на личное дворянство, затем — только почётное гражданство. Погоны или петлицы данных чиновников имели один просвет и одну звёздочку 11.2 мм., там же дополнительно закреплялась эмблема служебного ведомства.

Формой титульного обращения к коллежскому регистратору было выражение «Ваше Благородие».

Оклад пенсии коллежскому регистратору из государственного казначейства по чинам в военном и морском ведомстве составлял 215 рублей в год.
википедия

Так что насчет дворянства, Деникина и Корнилова вы опять выдумали, на момент поступления поступления училище, они таковыми не являлись...

Это сообщение отредактировал Sorques - 11-11-2015 - 06:17
Мужчина Sorques
Женат
11-11-2015 - 06:57
Теперь немного о платном образовании в СССР..


О ПЛАТНОМ ОБРАЗОВАНИИ В 1940 ГОДУ

Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначения стипендий.

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9 и 10 классах средних школ и в высших учебных заведениях плату за обучение.

2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:

а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик - 200 рублей в год;

б) во всех остальных городах, а также в селах - 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и медицинских школ и других специальных средних учебных заведений.

3. Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:

а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;

б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах,- 300 рублей в год;

в) в высших учебных заведениях художественных, театральных и музыкальных - 500 рублей в год.

4. Плата за обучение вносится в соответствующие учебные заведения равными долями два раза в год: к 1 сентября и к 1 февраля.

Примечание. За первое полугодие 1940/41 учебного года плата за обучение вносится; не позже 1 ноября с. г.

5. Плата за заочное обучение в средних и высших учебных заведениях взимается в половинном размере.

6. Установить, что с 1 ноября 1940 г. стипендии назначаются лишь тем студентам и учащимся в техникумах, которые проявляют отличные успехи.

Председатель Совета Народных

Комиссаров Союза ССР В. Молотов.

Управляющий Делами Совета

Народных Комиссаров СССР М. Хломов.

Москва, Кремль. 2 октября 1940 г. № 1860.

Источник: Собрание постановлений и распоряжений правительства Союза Советских Социалистических республик №27, стр. 910
здесь

Средний размер ежемесячной заработной платы в 1940 году- 331 руб.

Платное обучение было отменено Постановлением Совета Министров СССР в 1956 году.

Это к вопросу о сталинском образовании и бесплатности его в СССР...

Это сообщение отредактировал Sorques - 11-11-2015 - 07:11
Мужчина Mamont
Свободен
11-11-2015 - 08:38
(Sorques @ 11.11.2015 - время: 06:57)
Теперь немного о платном образовании в СССР..
С 1939 года шла мировая война...а сейчас что, тоже война? Стоит ли это обсуждать.

Это сообщение отредактировал Mamont - 11-11-2015 - 08:41
Мужчина Mamont
Свободен
11-11-2015 - 09:06
(alexalex83 @ 11.11.2015 - время: 00:24)
(avp @ 10.11.2015 - время: 23:29)
На самом деле уже на широте Новгорода с сельским хозяйством большие траблы. Холодно и бедные почвы. А уж выше...
Наши предки вполне себе и с этими почвами справлялись.
Даже на Соловках успешно все выращивали.

Вопрос не в том чего на какой широте вырастить можно, а как семью многодетную прокормить. Мы и в Воркуте редис, лук и зелень выращивали. Закусить стакан этим можно, прокормиться нет. Оленина да крупа ещё нужна. Вон в кине "Марсианин" пацан и на Марсе картофан вырастить умудрился
, 00003.gif
Мужчина avp
Свободен
11-11-2015 - 10:32
(Sorques @ 11.11.2015 - время: 06:57)
Платное обучение было отменено Постановлением Совета Министров СССР в 1956 году.

Это к вопросу о сталинском образовании и бесплатности его в СССР...

Да-Да-Да! Это документ всегда приводят либералы, когда говорят об ужасах "сталинизма". Но работало ли постановление в реальной жизни? Во время войны, в силу объективных причин - нет. после войны? Моя мама, начавшая учиться во время войны и продолжившая после, на вопрос о платном образовании в средней школе, ответила, что о таком никогда даже не слышала. Раздельное обучение мальчиков и девочек было, а платы... не было. Парадокс!
Мужчина avp
Свободен
11-11-2015 - 10:40
(Mamont @ 11.11.2015 - время: 09:06)
(alexalex83 @ 11.11.2015 - время: 00:24)
(avp @ 10.11.2015 - время: 23:29)
На самом деле уже на широте Новгорода с сельским хозяйством большие траблы. Холодно и бедные почвы. А уж выше...
Наши предки вполне себе и с этими почвами справлялись.
Даже на Соловках успешно все выращивали.
Вопрос не в том чего на какой широте вырастить можно, а как семью многодетную прокормить. Мы и в Воркуте редис, лук и зелень выращивали. Закусить стакан этим можно, прокормиться нет. Оленина да крупа ещё нужна. Вон в кине "Марсианин" пацан и на Марсе картофан вырастить умудрился
, 00003.gif

"Природные условия Северо-Запада были суровы. Холодный
климат, бедные почвы и обилие болот не позволяли хлебопашеству
стать основой здешнего хозяйства. Относительно
устойчивые урожаи удавалось получать лишь в южных частях
Новгородской земли. Нередко Новгороду приходилось ввозить
хлеб из других земель, чаще всего из Суздальской. Более
успешно развивались огородничество и скотоводство. На севере
население жило в основном охотой на пушного и морского
зверя, бортничеством и рыболовством.
Не особенно удобные для земледелия географические условия
Новгородчины были в то же время исключительно
благоприятны для торговли."

КАЦВА Леонид Александрович
ЮРГАНОВ Андрей Львович
ИСТОРИЯ РОССИИ VIII—XV ВВ.
Учебник для учащихся VII класса

Ну, и из других источников известно, что московские государи, когда хотели слегка придушить новгородску вольницу, просто перекрывали подвоз хлеба с юга.
Мужчина dedO'K
Женат
11-11-2015 - 10:47
(avp @ 11.11.2015 - время: 11:40)
Ну, и из других источников известно, что московские государи, когда хотели слегка придушить новгородску вольницу, просто перекрывали подвоз хлеба с юга.
И срывали заготовку северных товаров для взаимообмена с иноземцами, разрывая торговые связи... Они ж идиоты, а Россия- дурдом такой на все времена... Вроде СССР времён Хрущева.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-11-2015 - 10:48
Мужчина alexalex83
Свободен
11-11-2015 - 10:48
(Mamont @ 11.11.2015 - время: 09:06)
(alexalex83 @ 11.11.2015 - время: 00:24)
(avp @ 10.11.2015 - время: 23:29)
На самом деле уже на широте Новгорода с сельским хозяйством большие траблы. Холодно и бедные почвы. А уж выше...
Наши предки вполне себе и с этими почвами справлялись.
Даже на Соловках успешно все выращивали.
Вопрос не в том чего на какой широте вырастить можно, а как семью многодетную прокормить. Мы и в Воркуте редис, лук и зелень выращивали. Закусить стакан этим можно, прокормиться нет. Оленина да крупа ещё нужна. Вон в кине "Марсианин" пацан и на Марсе картофан вырастить умудрился
, 00003.gif

Так, знаете- на русском Севере и кормились и даже неплохо жили крестьяне- поморы.
Пока большевики не пришли..
Мужчина alexalex83
Свободен
11-11-2015 - 10:54
(avp @ 11.11.2015 - время: 10:40)
Вопрос не в том чего на какой широте вырастить можно, а как семью многодетную прокормить. Мы и в Воркуте редис, лук и зелень выращивали. Закусить стакан этим можно, прокормиться нет. Оленина да крупа ещё нужна. Вон в кине "Марсианин" пацан и на Марсе картофан вырастить умудрился
, 00003.gif
[/QUOTE] "Природные условия Северо-Запада были суровы. Холодный
климат, бедные почвы и обилие болот не позволяли хлебопашеству
стать основой здешнего хозяйства. Относительно
устойчивые урожаи удавалось получать лишь в южных частях
Новгородской земли. Нередко Новгороду приходилось ввозить
хлеб из других земель, чаще всего из Суздальской. Более
успешно развивались огородничество и скотоводство. На севере
население жило в основном охотой на пушного и морского
зверя, бортничеством и рыболовством.
Не особенно удобные для земледелия географические условия
Новгородчины были в то же время исключительно
благоприятны для торговли."

КАЦВА Леонид Александрович
ЮРГАНОВ Андрей Львович
ИСТОРИЯ РОССИИ VIII—XV ВВ.
Учебник для учащихся VII класса

Ну, и из других источников известно, что московские государи, когда хотели слегка придушить новгородску вольницу, просто перекрывали подвоз хлеба с юга.

Авп, у вас совсем клинический случай?
Вы постоянно что-то подменяете- в данном случае- время.
Речь изначально шла о временах крепостного права, вы опускаетесь в 14-15 века..
Кроме того речь шла о возможности- невозможности выращивания огородных культур, а не о том, были ли они основой хозяйства.

Хотя, до Феофилакта вам таки далеко)))
Мужчина avp
Свободен
11-11-2015 - 11:01
(alexalex83 @ 11.11.2015 - время: 10:54)
Авп, у вас совсем клинический случай?
Вы постоянно что-то подменяете- в данном случае- время.
Речь изначально шла о временах крепостного права, вы опускаетесь в 14-15 века..
Кроме того речь шла о возможности- невозможности выращивания огородных культур, а не о том, были ли они основой хозяйства.

Хотя, до Феофилакта вам таки далеко)))
Спасибо! И вам того же, по тому же месту! Климат Северной Руси конечно же в 19 веке радикально изменился по сравнению с 15. Глобальное потепление, то-сё...

Это сообщение отредактировал avp - 11-11-2015 - 11:03
Мужчина alexalex83
Свободен
11-11-2015 - 11:04
(avp @ 11.11.2015 - время: 11:01)
(alexalex83 @ 11.11.2015 - время: 10:54)
Авп, у вас совсем клинический случай?
Вы постоянно что-то подменяете- в данном случае- время.
Речь изначально шла о временах крепостного права, вы опускаетесь в 14-15 века..
Кроме того речь шла о возможности- невозможности выращивания огородных культур, а не о том, были ли они основой хозяйства.

Хотя, до Феофилакта вам таки далеко)))
Спасибо! И вам того же, по тому же месту! Климат Северной Руси конечно же в 19 веке радикально изменился по сравнению с 15. Глобальное потепление, то-сё...

Не о том вообще- то речь..Или вы не понимаете написанного?
Перечитывайте по несколько раз - может начнете понимать..
Мужчина alexalex83
Свободен
11-11-2015 - 11:05
(avp @ 11.11.2015 - время: 10:32)
(Sorques @ 11.11.2015 - время: 06:57)
Платное обучение было отменено Постановлением Совета Министров СССР в 1956 году.

Это к вопросу о сталинском образовании и бесплатности его в СССР...
Да-Да-Да! Это документ всегда приводят либералы, когда говорят об ужасах "сталинизма". Но работало ли постановление в реальной жизни? Во время войны, в силу объективных причин - нет. после войны? Моя мама, начавшая учиться во время войны и продолжившая после, на вопрос о платном образовании в средней школе, ответила, что о таком никогда даже не слышала. Раздельное обучение мальчиков и девочек было, а платы... не было. Парадокс!

Мои родственники говорили об обратном..платили.
Мужчина avp
Свободен
11-11-2015 - 11:09
(alexalex83 @ 11.11.2015 - время: 11:04)
(avp @ 11.11.2015 - время: 11:01)
(alexalex83 @ 11.11.2015 - время: 10:54)
Авп, у вас совсем клинический случай?
Вы постоянно что-то подменяете- в данном случае- время.
Речь изначально шла о временах крепостного права, вы опускаетесь в 14-15 века..
Кроме того речь шла о возможности- невозможности выращивания огородных культур, а не о том, были ли они основой хозяйства.

Хотя, до Феофилакта вам таки далеко)))
Спасибо! И вам того же, по тому же месту! Климат Северной Руси конечно же в 19 веке радикально изменился по сравнению с 15. Глобальное потепление, то-сё...
Не о том вообще- то речь..Или вы не понимаете написанного?
Перечитывайте по несколько раз - может начнете понимать..

Да, только вы отличаетесь умом и сообразительностью. Остальные в подметки вам не годятся.
Мужчина Mamont
Свободен
11-11-2015 - 11:38
(avp @ 11.11.2015 - время: 10:32)
(Sorques @ 11.11.2015 - время: 06:57)
Платное обучение было отменено Постановлением Совета Министров СССР в 1956 году.

Это к вопросу о сталинском образовании и бесплатности его в СССР...
Да-Да-Да! Это документ всегда приводят либералы, когда говорят об ужасах "сталинизма".

Вопрос номер 2...куда шли собранные деньги. Например в нынешней либерально-демократической России деньги имеют свойство исчезать как мёд у Винни пуха 00062.gif 00047.gif
Мужчина alexalex83
Свободен
11-11-2015 - 12:56
(Mamont @ 11.11.2015 - время: 11:38)
(avp @ 11.11.2015 - время: 10:32)
(Sorques @ 11.11.2015 - время: 06:57)
Платное обучение было отменено Постановлением Совета Министров СССР в 1956 году.

Это к вопросу о сталинском образовании и бесплатности его в СССР...
Да-Да-Да! Это документ всегда приводят либералы, когда говорят об ужасах "сталинизма".
Вопрос номер 2...куда шли собранные деньги. Например в нынешней либерально-демократической России деньги имеют свойство исчезать как мёд у Винни пуха 00062.gif 00047.gif

Системная ошибка в рассуждениях. Нет никакой демократической России- есть перекрасившийся немного большевистский режим. Посмотрите на тех, кто сейчас у руля..
Да и поганая мумия на Красной площади...

Мужчина dedO'K
Женат
11-11-2015 - 13:25
(alexalex83 @ 11.11.2015 - время: 13:56)
(Mamont @ 11.11.2015 - время: 11:38)
(avp @ 11.11.2015 - время: 10:32)
Да-Да-Да! Это документ всегда приводят либералы, когда говорят об ужасах "сталинизма".
Вопрос номер 2...куда шли собранные деньги. Например в нынешней либерально-демократической России деньги имеют свойство исчезать как мёд у Винни пуха 00062.gif 00047.gif
Системная ошибка в рассуждениях. Нет никакой демократической России- есть перекрасившийся немного большевистский режим. Посмотрите на тех, кто сейчас у руля..
Да и поганая мумия на Красной площади...
...Да и атеистически настроенный пролетарьят, желающий жить при матерьяльном коммунизме для одного, отдельно взятого, себя, никуда не делся. По прежнему строит коммунизм для одного отдельно взтого себя, по возможности, но во власти невозможных желаний.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-11-2015 - 13:27
Мужчина ВеСёЛыЙ СкИф
Женат
11-11-2015 - 14:38
Мда.. Вощем засрали нам мозг антикомунизмом и как на золоте кушали крестьяне при РИ, не хуже чем нашим соседям не братьям украинцам 00003.gif

PS тока им в нагрузку и антимаскаля в программу добавили))))

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 11-11-2015 - 14:41
Мужчина alexalex83
Свободен
11-11-2015 - 14:52
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 11.11.2015 - время: 14:38)
Мда.. Вощем засрали нам мозг антикомунизмом и как на золоте кушали крестьяне при РИ, не хуже чем нашим соседям не братьям украинцам 00003.gif

PS тока им в нагрузку и антимаскаля в программу добавили))))

Интересно еще - почему среди нынешних большевиков столько малограмотных?)
Мужчина Mamont
Свободен
11-11-2015 - 15:12
(alexalex83 @ 11.11.2015 - время: 10:48)
Так, знаете- на русском Севере и кормились и даже неплохо жили крестьяне- поморы.
Пока большевики не пришли..
Они что пришли как гунны? Откуда столько взялось? Море отняли?

Посмотрите на тех, кто сейчас у руля..
Да и поганая мумия на Красной площади...

Понятно...бывшие пионеры-тимуровцы во всём виноваты...

Это сообщение отредактировал Mamont - 11-11-2015 - 15:15
Мужчина ВеСёЛыЙ СкИф
Женат
11-11-2015 - 15:16
(alexalex83 @ 11.11.2015 - время: 15:52)
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 11.11.2015 - время: 14:38)
Мда.. Вощем засрали нам мозг антикомунизмом и как на золоте кушали крестьяне при РИ, не хуже чем нашим соседям не братьям украинцам 00003.gif

PS тока им в нагрузку и антимаскаля в программу добавили))))
Интересно еще - почему среди нынешних большевиков столько малограмотных?)

Хорошо учились в школе... Университетов понакончали 00003.gif ...И бесплатно 00064.gif
Мужчина Sorques
Женат
11-11-2015 - 16:11
(avp @ 11.11.2015 - время: 10:32)
Да-Да-Да! Это документ всегда приводят либералы, когда говорят об ужасах "сталинизма". Но работало ли постановление в реальной жизни? Во время войны, в силу объективных причин - нет. после войны? Моя мама, начавшая учиться во время войны и продолжившая после, на вопрос о платном образовании в средней школе, ответила, что о таком никогда даже не слышала. Раздельное обучение мальчиков и девочек было, а платы... не было. Парадокс!

Как это постановление могло не работать? Саботировали? Выписывали квитанцию за обучение, а граждане не платили?
Простите, но наверное не ваша мама оплачивала, а ее родители и она такими вещами в силу возраста не озадачивалась.
Мужчина Sorques
Женат
11-11-2015 - 16:12
(Mamont @ 11.11.2015 - время: 08:38)
С 1939 года шла мировая война...а сейчас что, тоже война? Стоит ли это обсуждать.

Мы обсуждаем великие достижения переворота 17 года, а не современную Россию...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх