alexalex83 Свободен |
13-11-2015 - 13:46 (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2015 - время: 13:36) (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 14:21) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2015 - время: 13:09) Что вас так заело уважаемый, успокойтесь и перейдите уже к делу, а именно к доказательству ачешуительно сказочного быта крестьян и рабочих при Империи… 1.Не лезьте в чужие разговоры. 1.Не указывайте мне, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти… (Хочу напомнить, что это форум) 1. Ну вы хоть договорились бы - один говорит что ему нельзя задавать вопросы, другой же- лезет при этом спокойно в чужой разговор. Да еще хамит. 2.преспокойно доказал - на примере отца Деникина. но верным ленинцам- "хоть ссы в глаза- все божья роса" 3.Обязан? |
Mamont Свободен |
13-11-2015 - 13:59 (dedO'K @ 13.11.2015 - время: 13:12) (Mamont @ 13.11.2015 - время: 13:19) В 1914-1918 гг. Россия была вовлечена в Первую мировую войну, положение на фронте было не из лучших, отсутствовал толковый предводитель, армия несла большие потери. В промышленности преобладал рост военной продукции над потребительской, что привело к росту цен и вызвало недовольство масс. Солдаты и крестьяне хотели мира, а наживавшаяся на поставках военных средств буржуазия жаждала продолжения военных действий; Солдаты и офицеры хотели определённости в том, кто и по какому праву ими командует. Крестьяне же жаждали законности в товарно-денежных отношениях, а не "избавления от гнёта помещиков и кулаков". У большевиков был сильный авторитетный предводитель В.И. Ленин, который обещал народу решить все общественные проблемы; У большевиков были вооруженные отряды, которые играли ту же роль, что и вооруженные ОПГ девяностых годов XX века. Которые крышевали местные советы крестьян и рабочих, круто разбираясь с коммерсами-кидалами. Ленин был олигархом собравшим бабла больше чем его противники? Риспект ему |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
13-11-2015 - 14:28 (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 14:46) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2015 - время: 13:36) (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 14:21) 1.Не лезьте в чужие разговоры. 1.Не указывайте мне, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти… (Хочу напомнить, что это форум) 1. Ну вы хоть договорились бы - один говорит что ему нельзя задавать вопросы, другой же- лезет при этом спокойно в чужой разговор. Да еще хамит. 1.Хамство? 2.Верные ленинцы похоже понимают в сословиях больше чем монархисты))) 3.Почему нет?(хотя я собстна и не настаивал) |
alexalex83 Свободен |
13-11-2015 - 15:16 (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2015 - время: 14:28) (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 14:46) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2015 - время: 13:36) 1.Не указывайте мне, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти… (Хочу напомнить, что это форум) 1. Ну вы хоть договорились бы - один говорит что ему нельзя задавать вопросы, другой же- лезет при этом спокойно в чужой разговор. Да еще хамит. 1.Хамство? 1.Смотрите как сами начали сообщение( 2."Верные ленинцы" ни в чем не разбираются, но везде категорически рассуждают. Факты для них - пустота... 3.За кого как за законного царя молились современные Сергию иерархи церкви? |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
13-11-2015 - 15:33 (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 16:16) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2015 - время: 14:28) (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 14:46) 1. Ну вы хоть договорились бы - один говорит что ему нельзя задавать вопросы, другой же- лезет при этом спокойно в чужой разговор. Да еще хамит. 2.преспокойно доказал - на примере отца Деникина. но верным ленинцам- "хоть ссы в глаза- все божья роса" 3.Обязан? 1.Хамство? 2.Верные ленинцы похоже понимают в сословиях больше чем монархисты))) 3.Почему нет?(хотя я собстна и не настаивал) 1.Смотрите как сами начали сообщение( 2."Верные ленинцы" ни в чем не разбираются, но везде категорически рассуждают. Факты для них - пустота... 3.За кого как за законного царя молились современные Сергию иерархи церкви? Я взаимно ответил... Сословность это тоже факт, но вы как то наверно не так её понимаете Не понял вопрос Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 13-11-2015 - 15:34 |
dedO'K Женат |
13-11-2015 - 15:47 (Mamont @ 13.11.2015 - время: 14:59) Ленин был олигархом собравшим бабла больше чем его противники? Риспект ему Скорее, зарубежное бюро было очень "бабливым". Откуда? Неизвестно. Впрочем, можно догадаться по тому, что и в ВОВ поиском финансов за рубежом занимался Jewish Anti-Fascist Committee. "Для советских вооруженных сил ЕАК собрал 16 миллионов долларов в США, 15 миллионов в Англии и Канаде, 1 миллион в Мексике, 750 тысяч в британской Палестине, а также внес другую помощь: машины, медицинское оборудование, санитарные машины, одежда. 16 июля 1943 «Правда» сообщила: «Соломон Михоэлс и Ицик Фефер получили сообщение из Чикаго, что специальная конференция Джойнт начала кампанию, чтобы финансировать тысячу санитарных машин для потребностей Красной Армии». Деятельность ЕАК способствовала открытию Второго фронта" Jewish Anti-Fascist Committee |
alexalex83 Свободен |
13-11-2015 - 15:49 У нас уже взаимность? ну это вы поспешили))) С чего вы взяли что люди, которые очень недурно знают отечественную историю не понимают сословности, а понимаете ее вы с Феофилактом?))) Что именно не поняли в вопросе? Это сообщение отредактировал alexalex83 - 13-11-2015 - 15:49 |
avp Свободен |
13-11-2015 - 16:12 (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 12:45) (efv @ 13.11.2015 - время: 10:10) (alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:40) При Советах ничего преподавать просто не мог. По возрасту. простите, 83 в Вaшем нике это год рождения? Да. Вы предполагали, что возраст?) Ага, значит в Перестройку вы пешком под стол ходили, а брежневские времена совсем не застали. |
Sorques Женат |
13-11-2015 - 16:22 avp А насколько важен для нашего разговора, возраст пользователей и то, что они в силу возраста не помнят брежневские времена? Вам в 1917 сколько было? Наверное немного, но вы же обсуждаете события того периода... |
avp Свободен |
13-11-2015 - 16:29 (Sorques @ 13.11.2015 - время: 16:22) avp А насколько важен для нашего разговора, возраст пользователей и то, что они в силу возраста не помнят брежневские времена? Вам в 1917 сколько было? Наверное немного, но вы же обсуждаете события того периода... Это значит, что человек учился по новым учебникам, возможно "соросовским", где о советском времени ничего хорошего сказано не было: сплошной "тоталитаризм" и "сталинизм". |
Sorques Женат |
13-11-2015 - 16:36 (avp @ 13.11.2015 - время: 16:29) Это значит, что человек учился по новым учебникам, возможно "соросовским", где о советском времени ничего хорошего сказано не было: сплошной "тоталитаризм" и "сталинизм". Но вам или мне, так же можно поставить в упрек, что мы учились по совковым учебникам, где советской власти только хвалебные песни пели, а РИ сравнивали с Темным Царством и поэтому необъективны... |
alexalex83 Свободен |
13-11-2015 - 16:39 (Sorques @ 13.11.2015 - время: 16:36) (avp @ 13.11.2015 - время: 16:29) Это значит, что человек учился по новым учебникам, возможно "соросовским", где о советском времени ничего хорошего сказано не было: сплошной "тоталитаризм" и "сталинизм". Но вам или мне, так же можно поставить в упрек, что мы учились по совковым учебникам, где советской власти только хвалебные песни пели, а РИ сравнивали с Темным Царством и поэтому необъективны... Авп и сейчас искренне так считает.. |
Sorques Женат |
13-11-2015 - 16:51 (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 16:39) Авп и сейчас искренне так считает.. Я к тому, что дело не в учебниках, так как скажем несмотря на одно, советское образование у меня с avp разные взгляды на события истории...так же как некоторые граждане твоего возраста, имеют совсем иные взгляды на РИ, чем ты... Нам же не по 12 лет и мы формируем свои знания не по школе... |
avp Свободен |
13-11-2015 - 16:56 (Sorques @ 13.11.2015 - время: 16:36) (avp @ 13.11.2015 - время: 16:29) Это значит, что человек учился по новым учебникам, возможно "соросовским", где о советском времени ничего хорошего сказано не было: сплошной "тоталитаризм" и "сталинизм". Но вам или мне, так же можно поставить в упрек, что мы учились по совковым учебникам, где советской власти только хвалебные песни пели, а РИ сравнивали с Темным Царством и поэтому необъективны... Мы имели возможность сравнить время Брежнева, Горбачева и Ельцина и сделать выводы. У вступивших в сознательную жизнь во время позднего Ельцина и раннего Путина такой возможности нет. |
avp Свободен |
13-11-2015 - 16:58 (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 16:39) (Sorques @ 13.11.2015 - время: 16:36) (avp @ 13.11.2015 - время: 16:29) Это значит, что человек учился по новым учебникам, возможно "соросовским", где о советском времени ничего хорошего сказано не было: сплошной "тоталитаризм" и "сталинизм". Но вам или мне, так же можно поставить в упрек, что мы учились по совковым учебникам, где советской власти только хвалебные песни пели, а РИ сравнивали с Темным Царством и поэтому необъективны... Авп и сейчас искренне так считает.. Академические издания были довольно объективны. |
alexalex83 Свободен |
13-11-2015 - 17:02 (avp @ 13.11.2015 - время: 16:58) (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 16:39) (Sorques @ 13.11.2015 - время: 16:36) Но вам или мне, так же можно поставить в упрек, что мы учились по совковым учебникам, где советской власти только хвалебные песни пели, а РИ сравнивали с Темным Царством и поэтому необъективны... Авп и сейчас искренне так считает.. Академические издания были довольно объективны. Но только в рамках "линии партии". Рамки иногда менялись - вместе с самой линией. ..... Умение сравнивать и размышлять зависит далеко не от возраста... Это сообщение отредактировал alexalex83 - 13-11-2015 - 17:05 |
Sorques Женат |
13-11-2015 - 17:02 (avp @ 13.11.2015 - время: 16:56) Мы имели возможность сравнить время Брежнева, Горбачева и Ельцина и сделать выводы. У вступивших в сознательную жизнь во время позднего Ельцина и раннего Путина такой возможности нет. Если бы мы обсуждали брежневские времена, на уровне "Даа..пирожки тогда были вкусные, не то что сейчас" и сравнивали их с горбачевскими или ельцинскими, то да..но РИ, 1917, это несколько иное... |
Sorques Женат |
13-11-2015 - 17:03 (avp @ 13.11.2015 - время: 16:58) Академические издания были довольно объективны. Но не по Истории России и тем более СССР... Это сообщение отредактировал Sorques - 13-11-2015 - 17:04 |
Mamont Свободен |
13-11-2015 - 17:17 (dedO'K @ 13.11.2015 - время: 15:47) (Mamont @ 13.11.2015 - время: 14:59) Ленин был олигархом собравшим бабла больше чем его противники? Риспект ему Скорее, зарубежное бюро было очень "бабливым". Откуда? Неизвестно. Если большевики и их идеи были преступными, разве не бОльшие преступники те кто их финансировал? А это вероятно не мелкие фигуры |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
13-11-2015 - 17:27 (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 16:49) У нас уже взаимность? ну это вы поспешили))) Канешна без взаимности ни чО ни когда не получается .. даже хамства... тот же вопрос могу задать и вам(перефразируя есенна) Формулировка , кто на кого за что молился и тд |
avp Свободен |
13-11-2015 - 17:37 (Sorques @ 13.11.2015 - время: 17:03) (avp @ 13.11.2015 - время: 16:58) Академические издания были довольно объективны. Но не по Истории России и тем более СССР... Были. Цифры и факты там брались не с потолка, хотя и толковались часто в в рамках существующей идеологии. |
alexalex83 Свободен |
13-11-2015 - 17:53 (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2015 - время: 17:27) (alexalex83 @ 13.11.2015 - время: 16:49) У нас уже взаимность? ну это вы поспешили))) Канешна без взаимности ни чО ни когда не получается .. даже хамства... Вы вообще имеете хоть общие понятия о русской истории 14 века за пределами школьного учебника? Если не поняли элементарного вопроса( |
Sorques Женат |
13-11-2015 - 18:01 (avp @ 13.11.2015 - время: 17:37) Были. Цифры и факты там брались не с потолка, хотя и толковались часто в в рамках существующей идеологии. Цифры, даты и факты неких событий, наверное все приводят верные... |
Феофилакт Свободен |
13-11-2015 - 20:06 "Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел…." (М.Жванецкий.Стиль спора) Давайте спорить о Российской Империи по представлениям Бог весть откуда полученным,давайте воображать причесанных благообразных крестьян по клочку лубочной картинки,найденной в пыльном углу прапрабабкиного сундука,по рассказам неизвестно где учившихся преподавателей,преподававших незнамо в каком гуманитарном университете универсальных знаний,всеобщего права и чиста конкретной экономики и типа финансов…. Или почитаем современников? "За все это скотник получает в год 60 рублей деньгами, 6 кулей 6 мер ржи, 2 куля овса, 1½ куля ячменя, держит на моем корму корову и овцу, имеет маленький огород, который должен обработать сам, получает место для посева одной мерки льна и одной осьмины картофеля, получает 2 порции водки – на себя и на жену – по воскресеньям и праздникам, получает творогу, молока снятого, сколотин, сколько будет моей милости дать (этого нет в договоре). Так как скотнику на его семейство нужно не менее 11 кулей ржи в год, то ему следует прикупить еще 4 куля 2 мерки ржи, что составляет по нынешним ценам 34 рубля. Таким образом, за расходом на хлеб у него из 60 рублей жалованья остается всего 26 рублей, из коих он уплачивает за двор 20 рублей оброку (прежде, когда у него было меньше детей, он платил 40 рублей), а 6 рублей в год остается на покупку соли, постного масла, одежду…." Вот она счастливая,без кавычек,потому как и вправду счастливая-ведь хозяин-то хороший,добрый,водки по воскресеньям и праздникам дает и на скотника,и на жену,жизнь крестьянина освобожденного от крепостного права. Не голодная ,потому как хозяин арендатор и содержит хозяйство исправно,доходно,даже снятого молока получает (очевидно для детей),а снятое молоко это обрат,сиречь тощее,диетическое по современному 0,5% жирности,творогу…. Добрый хозяин! А мясо где? Где мясо,спрашиваю я вас? А нету…. А что же у злого хозяина тогда,задумайтесь… Недаром не то что рекрутские наборы,а и крестьяне призванные уже по всеобщей обязанности только в армии впервые видели мясо,если интендант не очень воровал. Почитайте,писал немец,но очень по-доброму настроенный к русским,много хороших слов о русском народе там говорит и одновременно без прикрас живописует дореволюционную крестьянскую жизнь. http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/ENGLGRDT/01.htm |
z011 Свободен |
13-11-2015 - 20:37 (Sorques @ 13.11.2015 - время: 17:03) (avp @ 13.11.2015 - время: 16:58) Академические издания были довольно объективны. Но не по Истории России и тем более СССР...Sorques! Да как Вам сказать? Если Вы откроете Большую советскую энциклопедию, то найдете там много такого, что по Вашему мнению там быть не может. |
dedO'K Женат |
13-11-2015 - 20:55 (Mamont @ 13.11.2015 - время: 18:17) (dedO'K @ 13.11.2015 - время: 15:47) (Mamont @ 13.11.2015 - время: 14:59) Ленин был олигархом собравшим бабла больше чем его противники? Риспект ему Скорее, зарубежное бюро было очень "бабливым". Откуда? Неизвестно. Если большевики и их идеи были преступными, разве не бОльшие преступники те кто их финансировал? А это вероятно не мелкие фигуры Да какая разница, кто их финансировал? Главное, у них были средства, и они согласились на образование РСФСР и финансирование и содержание РККА и прочих силовых структур, а позже, на образование СССР на месте империи, договоры народов которой с Романовыми, по отречении Романовых, стали недействительны. Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-11-2015 - 20:56 |
sxn3307473971 Свободен |
13-11-2015 - 21:05 (Феофилакт @ 13.11.2015 - время: 09:33) Прелестно! Теперь когда вы столь ярко продемонстрировали свое явное пренебрежение к важнейшим документам Церкви, ее высшим иерархам,самому духу Церкви,что делает вас неотличимым от большевиков, Ты упрекаешь кого-то в незнании документов церкви, в сам-то знаешь кодекс строителя коммунизма, например? Только не обращайся сразу к поисковикам, лады? А ещё пишешь слово: "Церкви" с большой буквы, разумеется, для воздействия на оппонента? ...пустоту и противоречивость собственных заявлений, Вот у тебя-то как раз и противоречия чистой воды: Церковь с большой буквы, но при этом ярый коммуняка. ...взрослые дяди с вашего позволения, А здесь ты пытаешься унижать, сделав акцент на возрасте. Нехорошо как-то для, якобы, взрослого дяди. ...о значении и Достижениях Октябрьской революции. Это тоже с большой буквы? Так во что мы верим: в Церковь, Достижения, или Октябрьскую революцию? Надо выбрать что-то одно. Неполучится быть везде одновременно. ...если господа Модераторы не покарают вас за неуважение к Вере,что,надеюсь,предусмотрено правилами…. Тут уже есть инквизиция? А что значит: "надеюсь"? В правилах конкретика, а не надежды. |
z011 Свободен |
13-11-2015 - 21:18 (sxn3307473971 @ 13.11.2015 - время: 21:05) А что значит: "надеюсь"? В правилах конкретика, а не надежды.sxn3307473971! "Законы святы, но исполнители лихие супостаты." |
Sorques Женат |
13-11-2015 - 21:21 (z011 @ 13.11.2015 - время: 20:37) Если Вы откроете Большую советскую энциклопедию, то найдете там много такого, что по Вашему мнению там быть не может. Вы уже за меня решаете, чему я удивлюсь? Что например? Примеры давайте, а не общие слова... |
Феофилакт Свободен |
13-11-2015 - 21:27 Вот еще записки о пореформенном быте уже не крестьянства,а арестантов из гражданских тюрем,надо полагать за не очень тяжкие преступления и проштрафившихся солдат на тяжелых земляных работах,условиях питания,которые оставил врач А.А.Генрици: " …Вскоре затем (29 июля 1866 г.) я был послан на линию строившейся тогда Одесско-Тирасполъской железной дороги, где у немецкой колонии Страсбург, в 64,5 верстах от Одессы, на особой местности, примыкающей к широкой долине грязной речки Кучурган, было расположено несколько групп больших землянок для помещения 2-й железнодорожной бригады (без малого 5 тыс. человек) рабочих, состоявших из проштрафившихся воинов и выпущенных из гражданских тюрем арестантов. Оказалось, что землянки, из которых в каждой помещалось от 30 до 60 человек, были выстроены на черноземной почве, составляющей непосредственное продолжение низменного бассейна реки. Хотя эта местность и составляла косогор, возвышавшийся собственно над болотцами долины футов на 6–10, но над нею еще господствовала другая, соседняя, более ее гористая и не отделенная от первой ни рвом, ни лощиной. Поэтому местность, занятая под землянки, в ненастье и при таянии снегов служила стоком для воды с выше ее лежавшей — и более годилась для рытья на ней колодцев, чем для постройки жилых помещений. Каждая землянка имела на средней своей линии, по длиннику, две большие печки наподобие русских, но без достаточной тяги и потому они нелегко нагревались сами, а тем менее могли обогревать огромную землянку, особенно стены ее, более удаленные от печек. Хайло каждой печки было гораздо более фута выше пола и потому напольный, почвенный воздух застаивался. Да и топка в них зимою производилась, большею частью скудно и сырым топливом; почему пары нагретого у печек сырого воздуха быстро охлаждались на холодных стенах, делая их непомерно сырыми. Если же к этому прибавить, что два года прежде описываемого времени между жильцами этих землянок свирепствовал сыпной и брюшной тиф и что рассказываемое приходилось к концу лета, когда землянки уже давно не отапливались, то нам станет яснее, что в это время население землянок исключительно подвергалось влиянию сколько сырого, невентилированного и затхлого, столько же и почвенного, миазматического воздуха. скрытый текст http://www.supotnitskiy.ru/book/book2-7.htm Нам тут будут вещаьб об ужасах сталинских лагерей….. |
z011 Свободен |
13-11-2015 - 22:01 (Sorques @ 13.11.2015 - время: 21:21) (z011 @ 13.11.2015 - время: 20:37) Если Вы откроете Большую советскую энциклопедию, то найдете там много такого, что по Вашему мнению там быть не может. Вы уже за меня решаете, чему я удивлюсь? Что например? Примеры давайте, а не общие слова...Sorques! Вовсе не решал за Вас чему Вы удивляетесь. Может быть Вы вообще ничему не удивляетесь, как "настоящий джентельмен". Просто Вы сказали: (Sorques @ 13.11.2015 - время: 17:03) (avp @ 13.11.2015 - время: 16:58) Академические издания были довольно объективны. Но не по Истории России и тем более СССР...Большая советская энциклопедия - академическое издание. Помню, сильно удивился, когда прочитал о политике Польше перед Второй мировой войне. Впервые прочитал об этом именно в Большой советской энциклопедии. Безусловно, в то время, когда печаталась энциклопедия появление подобных сведений в сми было невозможно. |
dedO'K Женат |
13-11-2015 - 22:16 (Феофилакт @ 13.11.2015 - время: 21:06) Вот она счастливая,без кавычек,потому как и вправду счастливая-ведь хозяин-то хороший,добрый,водки по воскресеньям и праздникам дает и на скотника,и на жену,жизнь крестьянина освобожденного от крепостного права. Не голодная ,потому как хозяин арендатор и содержит хозяйство исправно,доходно,даже снятого молока получает (очевидно для детей),а снятое молоко это обрат,сиречь тощее,диетическое по современному 0,5% жирности,творогу…. Добрый хозяин! А мясо где? Где мясо,спрашиваю я вас? А нету…. А что же у злого хозяина тогда,задумайтесь… Недаром не то что рекрутские наборы,а и крестьяне призванные уже по всеобщей обязанности только в армии впервые видели мясо,если интендант не очень воровал. Во первых, он тут пишет о дворне, находящейся у него на жаловании. Во вторых, его хозяйство держалось на сбыте льна, причём, сбыте им же, как помещиком, и труде безземельных батраков. И в третьих, "Но если удалось приобщить крестьян к новым для них сельскохозяйственным культурам и орудиям труда, то почему бы не попытаться привить им новые принципы организации труда? Конечно, учителя должны быть достойными. Энгельгардт мечтал о создании интеллигентских общин, состоящих из людей знающих и в то же время в совершенстве овладевших хозяйственными навыками. Именно они, живя и хозяйствуя бок о бок с крестьянами, должны вывести русского земледельца на новый уровень бытия. Ну а поскольку он презирал любое голословие, то здесь начинается новая история, которая, к сожалению, находится за пределами этой статьи: о «сельскохозяйственной академии», организованной в Батищеве в 1877 году для «тонконогих», как называли интеллигентов за их узкие брючки крестьяне; о группах энтузиастов, которые, пройдя эту академию, разошлись по Руси и пытались выполнить задачи, поставленные перед ними батищевским хозяином. История эта увлекательная, хотя и печальная - не осилили «тонконогие» крестьянского дела. После целого ряда неудач своих учеников охладел к этому грандиозному эксперименту и сам Энгельгардт. С 1883 года он перестает принимать в Батищеве «тонконогих». Характерно его последнее увлечение. В конце жизни он с головой ушел в разработку вопроса об искусственных удобрениях, по-прежнему стремясь хоть как-нибудь - не мытьем, так катаньем - ослабить узел, душивший русскую деревню." Образцовый хозяин для российской деревни |
Sorques Женат |
13-11-2015 - 22:19 (z011 @ 13.11.2015 - время: 22:01) Большая советская энциклопедия - академическое издание. И что же вас так удивило? За какой год энциклопедия? |
avp Свободен |
13-11-2015 - 22:28 А.Н.Энгельгардт в «Письмах из деревни» писал в 1880 г.: «Американец продает избыток, а мы продаем необходимый насущный хлеб… У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку — соси. А они об путях сообщения, об удобствах доставки хлеба к портам толкуют, передовицы пишут! Ведь если нам жить, как американцы, так не то, чтобы возить хлеб за границу, а производить его вдвое против теперешнего, так и то только что в пору самим было бы. Толкуют о путях сообщения, а сути не видят… Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка… Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он еще недоедает». Цит. по: Кара-Мурза Сергей Георгиевич - Потерянный разум |
z011 Свободен |
13-11-2015 - 22:28 (Sorques @ 13.11.2015 - время: 22:19) (z011 @ 13.11.2015 - время: 22:01) Большая советская энциклопедия - академическое издание. Помню, сильно удивился, когда прочитал о политике Польше перед Второй мировой войне. Впервые прочитал об этом именно в Большой советской энциклопедии. Безусловно, в то время, когда печаталась энциклопедия появление подобных сведений в сми было невозможно. И что же вас так удивило? За какой год энциклопедия?То, что Польша участвовала в разделе Чехословакии вместе с фашистской Германией. Вещи не назывались своими именами, но изложенные факты позволяли понять, что Польша соучаствовала в развязывании Второй мировой войны. Если не ошибаюсь, и эти сведения именно в 17-ом томе, то это 1974 год. |