Взрослая социальная сеть
 Свободен |
23-05-2011 - 00:43 dedO'K! Пока просьба. Не цитируйте Вы "простыни"! Это перегружает ресурс, если каждый процитирует. В след раз буду наказывать за это. |
||||
 vegra Свободен |
24-05-2011 - 15:58
Вообще то именно апостолы по легендам и написали Евангелия. Кстати первые христиане никого не убивали даже ради своего и своих близких спасения. Естественно такая религия несовместима с устройством государства потому христианство на деле стало поощрять убийства ближних и врагов которых до этого Христол предлагал любить и уж никак не убивать |
||||
dedO'K Женат |
26-05-2011 - 20:09
Среди военных было много христиан. А дело первохристиан продолжает скитничество и монашество: содержать Слово Божье в чистоте, в отрыве от мирской суеты. Любовь- это не безудержный альтруизм и потакание всему и вся. Прежде Господь, и ближнего надо любить, как самого себя, любящего Господа, Творца и Вседержителя. Вот гневаться нельзя. И убивать нельзя. А быть рукой Господа нужно. Ибо где начинается хула на Духа Святого, там политкорректность ни к чему. |
||||
| vegra Свободен |
26-05-2011 - 21:13 А среди фашистов были почти сплошь христиане. На пряжках их ремней было написано "с нами бог" И в армии предателей РОА православные попы молились за победу христиан (немцев) над нехристианской СССР. Но ни фига не вышло. |
||||
| dedO'K Женат |
27-05-2011 - 06:29
В армии предателей РОА хватало бывших коммунистов и комсомольцев. Потому как быть действительным членом ВЛКСМ или ВКП(б) было бы как то нелепо. А вера... Вера в душе, а не в пряжке. Только вот, в конце концов, Германия объединилась и, по прежнему, мощное государство, несмотря на поражения в двух войнах и революцию, а Союз развалился. Есть разница? Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-05-2011 - 08:47 |
||||
| vegra Свободен |
27-05-2011 - 09:49
Хватало... И они вместо создания партячеек усердно молили еврейского бога под руководством православных попов о ниспослании победы Вермахту. Поначалу развалилась запровославленная по самое немогу РИ и именно большевики сумели собрать развалины в единое целое. Кстати напомню что именно проигранные православным воинством войны явились одной из главных причин революции. |
||||
| dedO'K Женат |
27-05-2011 - 11:36 Следовательно, они все были евреи, раз молили еврейского бога, а не Господа? |
||||
Oleg65 Свободен |
27-05-2011 - 14:04
Ряд исследователей считают, что еврейский Бог Яхве быд богом войны у мадианитян, а Моисей стал его последователем....Более того, есть довольно серьезные исследования, которые ставят под сомнения Моисея, как убежденного монотеиста... Только Езекия "истребил медного змея, которого сделал Моисей"(4 Царств, 18:4)  |
||||
| Свободен |
27-05-2011 - 18:13 Ранний иудаизм не был монотеистическим. Евреи не отрицали существование других богов. Они просто отказывались им служить в пользу одного. О чём Он сам, кстати, в первой заповеди и говорит: "Я твой Бог и не будет у тебя других Богов перед лицом моим". Был бы сам Бог монотеистом, то сказал бы как в Коране, мол "Нет Богов кроме меня." |
||||
| dedO'K Женат |
27-05-2011 - 18:34
Насколько я помню, там сказано, что медный змей был сделан Моисеем с Божьей помощью, для борьбы со змеями. И каждый, укушенный змеёй, посмотрев на медного змея, оставался жив. А евреи через время стали кадить змею и даже как то его называть(не помню, как). Потому Езекия сокрушил змея, как некогда Моисей сокрушил золотого тельца. |
||||
| vegra Свободен |
27-05-2011 - 19:48
Вы тоже еврейскому богу молитесь. По НЗ Христос еврей, убили его евреи, христианство разносили евреи, опять же 1 заповедь. Кстати фашисты антисемиты ещё более рьяные чем православные и в православную РОА евреев не брали |
||||
| dedO'K Женат |
27-05-2011 - 20:15
Кто первым встал, тому и тапки? |
||||
| Oleg65 Свободен |
28-05-2011 - 01:20
Нехуштан?))) Левиты были в Египте почитателями бога змея.Археологические раскопки показали, что культ змея продержался в Палестине еще несколько веков и у него среди израильтян было множество последователей.Поэтому Моисей и установил в лагере изображение змея, чтобы вернуть здоровье людям, которых укусили змеи.Это был компромисс Моисея с левитами, чтобы наряду с культом Яхве соблюдался и старый египетский культ.Примерно также, как и с Соломоном.Тот воздавал почести Яхве, но одновременно приказал установить в Иерусалиме статуэтки ханаанских божков... |
||||
| dedO'K Женат |
28-05-2011 - 12:47
Ну да, через Моисея, творившего чудеса, Господь дал народу освобождение от богов Египта, чтоб освободить из рабства египетского( пока духовного и рабства разумом) и одним из чудес было превращение посоха Моисея, его словом и по велению Господа в змея. Возможно, в чём то вы правы. |
||||
| vegra Свободен |
28-05-2011 - 13:51 Гораздо чудеснее истребление всех египетских первенцев и вообще египетские казни. Несмотря на то что в террористических актах У Моисея в подручных бог был террор не привёл к решению политических проблем и в итоге евреи просто дали дёру а бог прикрывал их отход. Евреи настолько гордились своим бегством и террором устроенным в Египте что даже запечатлели это в 1 заповеди христиан. С Египетскими богами вообще непонятки. С одной стороны затея с терактами не удалась, евреев не отпустили из рабства, те еврейский бог с задачей не справился, что вроде как свидетельствует о его слабости по сравнению с богами Египта о чём намекается в 1 заповеди. С другой стороны ЕБ проявили совершенный пофигизм и не стали прикрывать своих фанов |
||||
| dedO'K Женат |
28-05-2011 - 14:15 "Добрый человек из доброй сокровищницы берёт доброе, а злой человек из злой сокровищницы берёт злое". Вот такой у вас бог, Вегра. И сколько бы вы не отрицали его, именно он властелин ваших мыслей и чувств. Там ведь говорится о событиях, а выводы сделали вы сами. |
||||
| vegra Свободен |
28-05-2011 - 14:26
Мне ваши оскорбления по барабану, пусть они к вам и вернутся. Если вы под сокровищницей подразумеваете "Библию" то напомню что этот триллер за массовые сцены насилия и жестокости в некоторых странах запретили |
||||
 панда Свободна |
28-05-2011 - 17:32
  ну где еще такое прочитать можно, кроме как у нас в Доме мира?Господа!Посмотрите на заголовок темы!! Это сообщение отредактировал панда - 28-05-2011 - 17:35 |
||||
Тепло-техник Свободен |
28-05-2011 - 20:07
Так подозреваю,что скорее все-же в странах ислама,но буду рад,если Вы сообщите подробнее. Возвращаясь к патриарху выскажу личное мнение-категорически не согласен. 1.С одной стороны он утверждает,что нападение Германии на СССР это наказание за уничтожение верующей части общества и церкви,а с другой стороны сказал,что-"Святые угодники,в земле росийской просиявшие,святой Георгий Победоносец,Пресвятая Богородица...-все были с нами".Тут противоречие,как же может бог наказывать,а его окружение-помогать наказуемым.Примерно по подобному поводу Христос говорил что-то о хозяине дома,который не может его разрушать (когда его обвинили что он изгоняет бесов именем князя бесов,как-то так). 2.Заявление,что "многие специалисты в области военного дела говорили,что враг был настолько хорошо организован,вооружен,превосходил нас по всем возможностям.." достаточно непрофессиональное.И на этом форуме (напр. в Разговорах об истории)и в других источниках подавляющее количество фактов говорит об обратном.Даже мемуары генералитета бывшего вермахта говорят об этом. 3.Страная дата об окончании войны 6 мая.Официальная капитуляция была подписана 8 по берлинскому времени,а в Москве уже наступило 9 мая.Фактически боевые действия в Европе закончились только 11,когда советские войска и силы союзников занялись разоружением сдающихся в плен.На Дальнем Востоке война окончилась 2 сентябя. |
||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 00:09 В его словах нет противоречий, Кирилл верит в важность слова и, к тому же, к проповеди относится серьёзно. Бог не отворачивается от грешников, это грешники отворачиваются от Бога. "Сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества ВСЕГО НАРОДА (тоесть, и верующих в том числе), за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью (Церковь- собрание всех христиан, ушедших, живых и грядущих, с Исусом Христом во главе, преемственность в Любви, в том числе, к Родине и своему народу), над святынями, над верой(надеюсь, про святыни и веру объяснять не надо?)." "Но наказание Божье- это не проявление деспотизма и жестокости, о чём нередко С УДОВОЛЬСТВИЕМ рассуждают люди неверующие, подвергая сам факт бытия Божия сомнению. Наказание Божие- это явление Правды Его, это явление Божественной справедливости, без которой не может быть бытия мира, это восстановление баланса, без которого всякая человеческая система будет обрушена." Расслабились- получили, называется. Оказалось, что никакой пролетарский интернационализм и солидарность трудящихся, никакое "прогрессивное человечество" никакой роли не играют, если речь идёт об интересах народа. Потому немецкая армия и была, поначалу сильнее нашей. |
||||
| Oleg65 Свободен |
29-05-2011 - 01:58
Дедок дорогой!Возможно, что гундяевский бог и взял в качестве оружия мести советскому народу Гитлера и фашизм....Только не называйте, пожалуйста, тогда этого бога христианским..... Отставание в начале войны было компенсировано мобилизацией пролетарского интернационализма, солидарности трудящихся и помощью всего прогрессивного человечества.Миллионы людей на оккупированных территориях Франции, Польши, Сербии...... заставляли своим сопротивлением держать на этих территориях десятки немецких дивизий и тем дали нам возможность мобилизовать внутренние ресурсы и привлечь внешние.А православный "ресурс" в этой ситуации оказался самым двуличным, а нередко предательским....Так что "божественного наказания по гундяевски" не случилось.Мы отстояли в годину испытаний не только себя, а ВСЁ человечество....А "наказание за грех богооступничества всего народа" само вылетело с позором в трубу.Так что подтекст сказанного патриархом вполне понятен.Мне от него смердит ностальгией по фашизму, выраженной в политкорректной форме.Но зато стало намного понятней, почему современные русские националисты так любят православную символику....Ответ дал сам патриарх, пояснив кто у него в союзниках против гонителей его веры.... |
||||
| Свободен |
29-05-2011 - 02:33
2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. |
||||
| Свободен |
29-05-2011 - 02:35
Предупреждение о нарушении правил форума в п 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" Читаем ДРУЖНО Правила форума АТЕИЗМ |
||||
панда Свободна |
29-05-2011 - 13:58
Странно...Меня вот никто не запугивает..Кто там и что говорит, я не читаю всех ..И Вы не читайте, спокойнее будете спать. |
||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 15:03
Что значит "бог взял в качестве орудия мести Гитлера и фашистов"? Германия выбрала Гитлера и фашистов, народ Германии, преследуя собственные цели и защищая свои интересы. И не надо про пролетарский интернационализм других стран и помощь "прогрессивного человечества"... Нельзя оценивать друзей и врагов по действиям, нужно по намерениям, вызвавшим действия. Тогда будет меньше ошибок и криков: "Предали, паразиты!" Каждый народ, каждый человек, занимая ту или иную сторону, преследовал собственные цели и защищал собственные интересы. То же "прогрессивное человечество", помогавшее нам в войну, поддержало в 1945 году холодную войну против нас же. Опять же не стоит вставать на путь осуждения некоей общности, кивая на поступки отдельных людей. Иначе придётся обвинить в двуличии и предательстве не только Православие, но и Ислам, и Иудаизм, и сдавшихся в плен, и каждого отступавшего красноармейца, и оставшихся на оккупированной территории, и ком.партию, и комсомол, и советский народ, и каждый народ национальной республики в отдельности. Чревато. А в качестве "орудия мести" служили: ценность собственной жизни пред святыней, слабость духа и веры, отсутствие самодисциплины и убеждённости в своей правоте, отсутствие единства и стойкости народа и армии, самоуспокоение, равнодушие, нечувствительность, нежелание видеть очевидное, отсутствие внутренней готовности выполнить предназначение, каким бы трудным или страшным оно не казалось, излишнее доверие удобным обстоятельствам вроде льстивых речей и бумажных договоров... И всё это в САМОМ человеке, народе и армии. И, разумеется, те причины, которые к этому привели. Что в этом сверхъестественного или нелогичного? |
||||
| vegra Свободен |
29-05-2011 - 15:23
Те вы кары за грехи не боитесь? Напомню что у православных двойные стандарты. Например их оскорбляет напоминание о библейских мифах а запрещение употребления самоназвания так даже в правилах записали. Вот лично меня оскорбляют заявы этого виноторговца о "божьей каре" Есть реальные причины по которым в России немало неурядиц и если вместо борьбы с этими причинами "не грешить" и вымаливать прощение будет только хуже в том числе и православным |
||||
панда Свободна |
29-05-2011 - 15:59
Не боюсь я кары..А вы что-то пишете не понятное..Это вообще про что? Про кого? Эти фантазии не про православных современных..Это из фантастики эпохи средневековья)) |
||||
| vegra Свободен |
29-05-2011 - 21:26 Уверяю вас РПЦ позволили беспошлинно торговать алкоголем, табаком и золотом совсем недавно по историческим меркам. Да мало кто боится все же понимают что раз реально нет наказания то и нечего бояться. Плохо другое чем лучше власть относится к РПЦ тем хуже образованию. А чем хуже образованию... рискните сами выводы сделать |
||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 21:48 ... Тем лучше самообразованию? |
||||
| Тепло-техник Свободен |
01-06-2011 - 01:03
 Пожалуй да!Было бы из чего выбирать!Другое дело что по разным отраслям знаний столько данных,что вероятность найти правильные как-то снижаеться.И желающий разобраться в чем нибудь самостоятельно должен перебрать много текстов и мнений. Тем более в вопросе II мировой,такой колоссальный объем.Однако один пункт пока без сомнений-начало войны 22 июня-это лиш продолжение длительной предварительной агрессии гитлеровского государства,начиная собственно с присоединения Австрии в 1936.Нельзя отдельные события рассматривать в отрыве от предшествовавших им.Тогда по логике патрарха вообще приход к власти Гитлера был как-бы наказанием от бога.И получаеться этому наказанию подверглись все страны-вплоть до США,кторым Германия объявила войну 7 декабря 1941. |
||||
| dedO'K Женат |
01-06-2011 - 08:03 Если не замыкаться на отдельных событиях, а смотреть широко, панорамно, то тут я, пожалуй, соглашусь с размышлениями Л. Н. Толстого в "Война и мир", давшего панораму движения душ не только отдельных людей, но и семей, и народов. Ничто не возникает просто так, по щучьему велению, по моему хотению. Таких "Гитлеров" по миру рождается пачками, но Гитлер был один и это не случайность. Но вот для Германии это спасение или наказание? |
||||
| vegra Свободен |
01-06-2011 - 09:55
А уж Японии с Китаем как досталось.. Согласно Б "божьи наказания" никогда не отличались точностью и справедливостью. Бывало разобидится решит позверствовать и давай по площадям садить Вон с Содоме с Гоморрой не только геев истребил но даже праведников не пожалел с женщинами детьми. Только извращенцев Лота с дочерьми спас |
||||
| dedO'K Женат |
01-06-2011 - 15:50 Особенно понравилось патетическое: женщин вместе с детьми. Не каждая самка- женщина. Не каждый родитель- мать или отец. Но каждый ребёнок- чадо своих родителей. |
||||
Lady Mechanika Свободна |
01-06-2011 - 16:08
Не каждый самец - человек. |
||||
| Oleg65 Свободен |
01-06-2011 - 16:17
Мдя...Чем больше развивается тема, тем больше мне от слов Гундяева попахивает завуалированным фашизмом в православной упаковке....Особенно "понравилось" Ваше про чадо(((((( |