Хабиба Свободна |
16-06-2013 - 12:59 Это всего лишь ваша оценка. Мировая общественность утверждает иначе. |
yellowfox Женат |
16-06-2013 - 13:01 Мировая общественость однажды дорассуждалась до гитлера. |
Тарас Исакович Свободен |
16-06-2013 - 13:40 (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 12:59) Мировая общественность утверждает иначе. Откуда такая уверенность? Вы с турками этот вопрос обсуждали? |
Вiтaлiй Свободен |
16-06-2013 - 19:40 (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 09:20) Большевики делали так же. У них даже песня была про разрушение до основания. Но ведь мы все.. уже.. почти.. здесь - осуждаем действия сталинского режима, осуждаем голодомор и Гулаг, ошибки в ВОВ и т.д. Так зачем же националисты идут путём коммунистов??.. Только кроме разрушений, большевики-коммунисты, действительно ведь подняли страну из разрухи.. после Гражданской и ВОВ. У них было 2 способа это сделать: - энтузиазм и вера советского народа в "светлое будущее" (пятилетку досрочно, стахановские движения и т.д.) Использование бесплатного труда заключённых (Беломор-канал и прочие "ударные" стройки). Ну и вот скажите, какие резервы задействуют националисты??... Флаг то они порвали.., а наверняка никто из них - даже за швейной машинкой не сидел?!..... |
Хабиба Свободна |
16-06-2013 - 19:45 (Тарас Исакович @ 16.06.2013 - время: 13:40) (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 12:59) Мировая общественность утверждает иначе. Откуда такая уверенность? Вы с турками этот вопрос обсуждали? Оттуда! Турки причем? |
билдер Женат |
16-06-2013 - 19:54 (Вiтaлiй @ 16.06.2013 - время: 19:40) Но ведь мы все.. уже.. почти.. здесь - осуждаем действия сталинского режима, осуждаем голодомор и Гулаг, ошибки в ВОВ и т.д. Согласен! Вся Советская страна поднималась из разрухи - украинцы поднимали Казахстан, казахи - Украину, русские -Прибалтику, прибалты - Центральную часть России. И поднялись, и полетели в космос, построили и восстановили такое громадьё! А теперь вот некоторые говорят что и воевать не надо было, и воевавшие против фашистов - сволочи и убийцы... И приравняли освободителей от фашистской чумы к гитлеровцам... Ну что это за рассуждения? |
rattus Свободен |
16-06-2013 - 20:08 (yellowfox @ 16.06.2013 - время: 13:01) Мировая общественость однажды дорассуждалась до гитлера. и до преступника сталина. Хотя надо было калёным железом выжечь комунистическую чуму ещё в 1918. |
Cityman Свободен |
16-06-2013 - 20:10 (rattus @ 16.06.2013 - время: 20:08) (yellowfox @ 16.06.2013 - время: 13:01) Мировая общественость однажды дорассуждалась до гитлера. и до преступника сталина. Хотя надо было калёным железом выжечь комунистическую чуму ещё в 1918. тогда уж в 1905, а в 18-м ваши облажались ))) |
билдер Женат |
16-06-2013 - 20:19 (rattus @ 16.06.2013 - время: 20:08) (yellowfox @ 16.06.2013 - время: 13:01) <q>Мировая общественость однажды дорассуждалась до гитлера.</q> <q>и до преступника сталина. Хотя надо было калёным железом выжечь комунистическую чуму ещё в 1918.</q> И железом выжигали, и в паровозных топках сжигали, и вешали, и топили - 15 (!) стран-интервентов это делали. Всех выкинули воюя в лаптях, голодными против танков и всей экономической мощи Европы, Дальнего Востока и Америки. И даже Нестор Махно к этом руку приложил! Верили люди хоть в какие-то идеалы! А во что сейчас верите вы? В то что надо пересмотреть ВОВ, или переименовать её незнамо для чего? |
Хабиба Свободна |
16-06-2013 - 20:25 (билдер @ 16.06.2013 - время: 19:54) Ну что это за рассуждения? А эти рассуждения продолжение рассуждений почему победители живут намного хуже побежденных. |
Cityman Свободен |
16-06-2013 - 20:30 (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 20:25) (билдер @ 16.06.2013 - время: 19:54) Ну что это за рассуждения? А эти рассуждения продолжение рассуждений почему победители живут намного хуже побежденных. а что, если вы Великую Отечественную переименуете, жизнь как-то наладится или это еще один способ к Европе примазаться? |
билдер Женат |
16-06-2013 - 20:32 (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 20:25) (билдер @ 16.06.2013 - время: 19:54) Ну что это за рассуждения? А эти рассуждения продолжение рассуждений почему победители живут намного хуже побежденных. Судьба такая у победителей! Ну а вы себя к кому относите - к побеждённым или победителям? |
rattus Свободен |
16-06-2013 - 20:42 (Cityman @ 16.06.2013 - время: 20:10) тогда уж в 1905, а в 18-м ваши облажались ))) Несовсем. В 1918 (а может в 1919 точно непомню) Маннернейм мог как жаб передавить большевиков в Питере. Но упоротые белогвардейцы хотели "Единой и неделимой" и всячески заминали вопрос об предоставленииФинляндии независимостми. |
билдер Женат |
16-06-2013 - 20:47 В итоге независимость Финляндии подарила Советская республика во главе с Лениным! |
rattus Свободен |
16-06-2013 - 21:02 (билдер @ 16.06.2013 - время: 20:47) В итоге независимость Финляндии подарила Советская республика во главе с Лениным! Дедушко Ленин мудрый был. И понимал что националисты угнетённых Россией народов поддержат революцию и прикончат тюрьму народов. |
билдер Женат |
16-06-2013 - 21:14 Поосторожней с высказываниями подобного типа! А то я преподнесу вам эту вашу фразу в соседней теме про националистов. Тем более он говорил это о самодержавии в России. Почитайте, осмыслите! И не вырывайте из контекста предложения чтоб возразить мне. http://www.rusfact.ru/node/139 http://www.bibliotekar.ru/encSlov/18/109.htm Это сообщение отредактировал билдер - 16-06-2013 - 21:16 |
yellowfox Женат |
16-06-2013 - 21:16 (rattus @ 16.06.2013 - время: 21:02) (билдер @ 16.06.2013 - время: 20:47) В итоге независимость Финляндии подарила Советская республика во главе с Лениным! Дедушко Ленин мудрый был. И понимал что националисты угнетённых Россией народов поддержат революцию и прикончат тюрьму народов. Дедушка Ленин был "мудрым" только для нерусских националистов, который создал национальные республики, которых в России раньше отродясь не бывало. |
rattus Свободен |
16-06-2013 - 21:37 (yellowfox @ 16.06.2013 - время: 21:16) Дедушка Ленин был "мудрым" только для нерусских националистов, который создал национальные республики, которых в России раньше отродясь не бывало. Правильно сделал. Да и Российскую империю он стёр с политической карты мира. |
Cityman Свободен |
17-06-2013 - 03:59 Народ, прекращайте трындеть не по теме |
Jeyn Свободна |
17-06-2013 - 12:57 (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 09:20) Большевики делали так же. У них даже песня была про разрушение до основания. А что криминального в том, что кто-то назвал флаг с портретом Сталина тряпкой? Тем более Фарион, о взглядах которой на ВОВ и сталинизм уже говорено переговорено? Я бы эту суперновость и не заметила. Фарион уже давно особо никого не интересует из обычных людей. Да и ВОВ вспоминают только перед датами ее начала и конца. Чисто из популистских целей обычно. Большевики за 22 ода создали мощнейшую экономику , а мовнюки разрушили то что им досталось на халяву в наследство. Это сообщение отредактировал Jeyn - 17-06-2013 - 13:05 |
Jeyn Свободна |
17-06-2013 - 13:03 (X-cat @ 15.06.2013 - время: 15:53) О каком отечестве для украинцев может идти речь? Вторая мировая уж никак не была для Украины отечественной. Что фашизм, что советы - одинаково были для Украины оккупационным режимом. Кстати, советская символика в Украине запрещена. И чествовать победу в "великой отечественной" - надругательство над памятью украинцев, уничтоженных советским режимом. Сколько же моральных уродов пасётся на этом форуме? |
Duhovnik В поиске |
17-06-2013 - 13:20 у меня вопрос: у нас достаточно много памятников тем кто погиб в Великую Отечественную а есть ли памятники тем кто погиб в первые годы Второй Мировой например во время Войны с Финляндией в 1939-1940? Или этим солдатам и офицерам как агрессорам памятники и мемориалы не положены? и что насчет погибших в конце Второй Мировой с 09.05.1945 по 02.09.1945 им памятники ставили? Или тоже нет? |
Вiтaлiй Свободен |
17-06-2013 - 13:29 (Duhovnik @ 17.06.2013 - время: 13:20) у меня вопрос: у нас достаточно много памятников тем кто погиб в Великую Отечественную а есть ли памятники тем кто погиб в первые годы Второй Мировой например во время Войны с Финляндией в 1939-1940? Или этим солдатам и офицерам как агрессорам памятники и мемориалы не положены? Есть конечно памятники! http://zielenski.narod.ru/photoalbum3-3-3.html Только тема у нас - нужно ли переименование ВОВ ??!.. Насколько это необходимо и актуально?! |
kazak7484 Свободен |
17-06-2013 - 13:37 (Duhovnik @ 17.06.2013 - время: 13:20) у меня вопрос: у нас достаточно много памятников тем кто погиб в Великую Отечественную а есть ли памятники тем кто погиб в первые годы Второй Мировой например во время Войны с Финляндией в 1939-1940? Или этим солдатам и офицерам как агрессорам памятники и мемориалы не положены? К сожалению я сейчас на работе и у меня медленный интернет, поэтому фото долго загружается, но ответить на Ваш вопрос хочется. Если Вам нетрудно забейте свой вопрос в поисковик и нажмите "Картинки" получите то, что Вы хотите узнать. Например: Памятник павшим в советско-финской войне (Санкт-Петербург, возле Военно-медицинской академии), в Приморье достаточно много памятников тем кто погиб и сражался с Японией в 1945 году. Безусловно таких памятников на порядок меньше, чем участникам войны с Германией 1941-45 гг. Ну так и войны с Финляндией и Японией были не столь масштабными и долгими. Да и потери вряд ли соизмеримы. |
rattus Свободен |
17-06-2013 - 14:58 (kazak7484 @ 17.06.2013 - время: 13:37) Ну так и войны с Финляндией и Японией были не столь масштабными и долгими. Кроме того, в этих войнах СССР выступал в роли агрессора напав на суверенные государства. |
Вiтaлiй Свободен |
17-06-2013 - 15:47 (Jeyn @ 17.06.2013 - время: 13:03) (X-cat @ 15.06.2013 - время: 15:53) О каком отечестве для украинцев может идти речь? Вторая мировая уж никак не была для Украины отечественной. Что фашизм, что советы - одинаково были для Украины оккупационным режимом. Кстати, советская символика в Украине запрещена. И чествовать победу в "великой отечественной" - надругательство над памятью украинцев, уничтоженных советским режимом. Сколько же моральных уродов пасётся на этом форуме? Jeyn Замечание за намёк! (Переход на личности, а так же недружелюбные подколки) Постарайтесь воздерживаться от подобных сравнений! |
kazak7484 Свободен |
17-06-2013 - 15:47 (rattus @ 17.06.2013 - время: 14:58) (kazak7484 @ 17.06.2013 - время: 13:37) Ну так и войны с Финляндией и Японией были не столь масштабными и долгими. Кроме того, в этих войнах СССР выступал в роли агрессора напав на суверенные государства. В отношении Финляндии я еще соглашусь. Ну а Япония-то тут при чем. Не станет же столь умный и начитанный(без всяких кавычек и подтекста) rattus оспаривать тот факт, что СССР всего лишь добросовестно выполнял условия договора с союзниками. |
Lyynne Женат |
17-06-2013 - 16:19 (Jeyn @ 17.06.2013 - время: 13:03) (X-cat @ 15.06.2013 - время: 15:53) О каком отечестве для украинцев может идти речь? Вторая мировая уж никак не была для Украины отечественной. Что фашизм, что советы - одинаково были для Украины оккупационным режимом. Кстати, советская символика в Украине запрещена. И чествовать победу в "великой отечественной" - надругательство над памятью украинцев, уничтоженных советским режимом. Сколько же моральных уродов пасётся на этом форуме? Терпи,Jeyn, других не будет... А лучше давай к нам, к сознательным украинцам! |
.Тимофей. Женат |
17-06-2013 - 16:33 (kazak7484 @ 17.06.2013 - время: 14:47) (rattus @ 17.06.2013 - время: 14:58) (kazak7484 @ 17.06.2013 - время: 13:37) Ну так и войны с Финляндией и Японией были не столь масштабными и долгими. Кроме того, в этих войнах СССР выступал в роли агрессора напав на суверенные государства. В отношении Финляндии я еще соглашусь. Ну а Япония-то тут при чем. Не станет же столь умный и начитанный(без всяких кавычек и подтекста) rattus оспаривать тот факт, что СССР всего лишь добросовестно выполнял условия договора с союзниками. Более того. Когда это Советский Союз воевал на территории Японии? Монголии помогли защитить свои территории от японских претензий (направленных, кстати на создание плацдарма для атаки на СССР). Манчьжурию освободили от японских оккупантов. Северную Корею. Содействовали установлению дружественных режимов, так хто ж врагов на границах иметь хочет? Опять же ж, Штаты с Японией за тихоокеанский бассейн воевали не с целью кого-то там освободить, а обеспечить собственную безопасность. |
Jeyn Свободна |
17-06-2013 - 16:44 (rattus @ 17.06.2013 - время: 14:58) (kazak7484 @ 17.06.2013 - время: 13:37) Ну так и войны с Финляндией и Японией были не столь масштабными и долгими. Кроме того, в этих войнах СССР выступал в роли агрессора напав на суверенные государства. Да ну особенно на Японию , а про штурм Токио советскими войсками можно поподробнее |
rattus Свободен |
17-06-2013 - 21:54 (.Тимофей. @ 17.06.2013 - время: 16:33) Когда это Советский Союз воевал на территории Японии? А какая разница на какой территории? Япония тоже не воевала на территории США. Но тем не менее Япония как агрессор напала на США. |
kimomsk Свободен |
17-06-2013 - 22:22 (rattus @ 17.06.2013 - время: 21:54) (.Тимофей. @ 17.06.2013 - время: 16:33) Когда это Советский Союз воевал на территории Японии? А какая разница на какой территории? Япония тоже не воевала на территории США. Но тем не менее Япония как агрессор напала на США. Никакой разницы, если агрессор = нападающая сторона, и не более того. Вопрос весь в том, что каждый помимо нападающей стороны вкладывает в это понятие. Может быть в других языках агрессор более ничего и не означает. Вполне себе такое "мирное, бюрократическое" слово в военных делах, как "театр военных действий". |
Jeyn Свободна |
18-06-2013 - 01:35 (rattus @ 17.06.2013 - время: 21:54) (.Тимофей. @ 17.06.2013 - время: 16:33) Когда это Советский Союз воевал на территории Японии? А какая разница на какой территории? Япония тоже не воевала на территории США. Но тем не менее Япония как агрессор напала на США. Ратусь не пиши о том о чём понятия не имеешь, именно 7 декабря 1941 года Япония напала на территорию США. |
ИмпериалистЪ Свободен |
19-06-2013 - 00:22 (Jeyn @ 18.06.2013 - время: 01:35) (rattus @ 17.06.2013 - время: 21:54) (.Тимофей. @ 17.06.2013 - время: 16:33) Когда это Советский Союз воевал на территории Японии? А какая разница на какой территории? Япония тоже не воевала на территории США. Но тем не менее Япония как агрессор напала на США. Ратусь не пиши о том о чём понятия не имеешь, именно 7 декабря 1941 года Япония напала на территорию США. ага ..на гавайи |