 Тропиканка
 Замужем |
30-08-2012 - 14:19
| QUOTE (ih5656 @ 30.08.2012 - время: 14:09) | | QUOTE (Тропиканка @ 30.08.2012 - время: 13:48) |
Какое, низкое?
И что от этого может быть?
В Испании у меня несколько раз вырубало тумблеры при одновременно работающими стиралка+электроплита+телевизор.. Или, еще чего.. |
В Испании , как и в Италии есть нормы единомоментного потребления энергии. Проводка рассчитана к примеру на 2КВт и значит автоматы защитные тоже стоят на два КВт.
И местное население приучено пользоваться мощными потребителями поочерёдно. (Не то что понаехавшие )) ). Ну и ночные тарифы, когда стиралку, посудомойку, водогрейку выгоднее ставить на таймеры на ночь , поскольку ночной тариф меньше.
У нас культура потребления отсутствует. Автомат на входе в дом ставится "с запасом". Прибавь тот факт , что кондиционер на Юге стал не роскошью , а средством выживания. А дома, в отличии от испанских, проектировались и строились без учёта высоких летних температур. В результате идёт перегрузка сети по потреблению. Напряжение может упасть и до 160В. Большинству компов, теликов и прочей хрени это побоку. Тусклые лампочки тоже можно заменить на люминисцентные с электронным баластом, а вот холодильники и кондиционеры встают от такого раком. Микроволновки просто не работают. Да и бытовая техника управляемая микропроцессорами (стиралки, посудомойки , навороченные холодильники) начинает выкобениваться.
Народ ставит "стабилизатор" подымающий напряжение у конечного потребителя до нормы, но просаживающего его в сети ещё больше. Сосед тоже покупает китайское чудо... и так пока не начинают гореть кабеля и трансформаторы. |
Да..
Забыла еще прибавить кондишн.. Который у меня там, работает практически круглосуточно..
В офисине местной управляющей компании, когда об том спросила, ничего вразумительного не сказали..
Буду знать..) |
 tschir
 Свободен |
02-09-2012 - 15:06
| QUOTE (дамисс @ 23.08.2012 - время: 21:48) |
Тут другой вопрос.Не особо сам народ и стремится к этому, наоборот все в мегаполис стремятся. |
Я не хочу в мегаполис. Живу спокойно в маленьком городке. Весь мой город можно в Лужниках на одной трибуне собрать.
Но это пока у меня работа есть, на которой я способен прокормить семью.
Уволят с работы - поеду в областной центр. |
дамисс
 Свободен |
02-09-2012 - 22:29
| QUOTE (tschir @ 02.09.2012 - время: 15:06) | | QUOTE (дамисс @ 23.08.2012 - время: 21:48) |
Тут другой вопрос.Не особо сам народ и стремится к этому, наоборот все в мегаполис стремятся. |
Я не хочу в мегаполис.
......
Уволят с работы - поеду в областной центр. |
Вот и дело то  |
k-113
 Женат |
02-09-2012 - 22:37
| QUOTE (дамисс @ 23.08.2012 - время: 21:48) | | Тут другой вопрос.Не особо сам народ и стремится к этому, наоборот все в мегаполис стремятся. |
Народ стремится не в мегаполис, а в место, где больше разница доходов с расходами. И то, что в России это ТОЛЬКО Москва, с огромным отрывом от всей остальной страны - это уже свидетельство серьёзной болезни нацэкномики. И пока это так - Москва будет пухнуть, пока совсем уже не начнёт дохнуть. |
дамисс
Свободен |
02-09-2012 - 22:52
| QUOTE (k-113 @ 02.09.2012 - время: 22:37) | | QUOTE (дамисс @ 23.08.2012 - время: 21:48) | | Тут другой вопрос.Не особо сам народ и стремится к этому, наоборот все в мегаполис стремятся. |
Народ стремится не в мегаполис, а в место, где больше разница доходов с расходами. И то, что в России это ТОЛЬКО Москва, с огромным отрывом от всей остальной страны - это уже свидетельство серьёзной болезни нацэкномики. И пока это так - Москва будет пухнуть, пока совсем уже не начнёт дохнуть. |
Ну не совсем так.
Перетекание народа происходит по схеме : деревня- райцентр - областной центр- Москва.
Человек ищет где лучше, ища более лёгкий путь.
Стоит правительству/президенту/Кремлю/ит.п. сделать упор на развитие первичного пункта - деревни и всё станет развиваться нормально, но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут. |
Falcok
 Свободен |
02-09-2012 - 23:12
| QUOTE (k-113 @ 02.09.2012 - время: 22:37) | | QUOTE (дамисс @ 23.08.2012 - время: 21:48) | | Тут другой вопрос.Не особо сам народ и стремится к этому, наоборот все в мегаполис стремятся. |
Народ стремится не в мегаполис, а в место, где больше разница доходов с расходами. И то, что в России это ТОЛЬКО Москва, |
Не совсем, есть еще региональные "резиновые" - типа Н.Новгорода в Поволжье, Ростова на дону на юге, Владивостока на Д.востоке
Питера само сабой и т.п.
| QUOTE | Ну не совсем так.
Перетекание народа происходит по схеме : деревня- райцентр - областной центр- Москва. |
Из деревни в райцентр переезжать смысла мало: шыло на мыло. Некоторые сразу в москву едут из деревни и райцентров, потому что в обл. центре соотн. жилье\ЗП такое же как в мск, если не хуже
Это сообщение отредактировал Falcok - 02-09-2012 - 23:15 |
Иванов Иван И.
 Свободен |
03-09-2012 - 18:47
| QUOTE | | но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут. |
А какая у москвабадцев кормушка?? |
дамисс
Свободен |
03-09-2012 - 21:31
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 03.09.2012 - время: 18:47) | | QUOTE | | но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут. |
А какая у москвабадцев кормушка?? |
Вложение денег в Москву. |
k-113
Женат |
04-09-2012 - 00:20
| QUOTE (дамисс @ 02.09.2012 - время: 22:52) | | Стоит правительству/президенту/Кремлю/ит.п. сделать упор на развитие первичного пункта - деревни и всё станет развиваться нормально, но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут. |
Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся... |
Victor665
 Женат |
04-09-2012 - 00:37
| QUOTE (k-113 @ 04.09.2012 - время: 00:20) | | QUOTE (дамисс @ 02.09.2012 - время: 22:52) | | Стоит правительству/президенту/Кремлю/ит.п. сделать упор на развитие первичного пункта - деревни и всё станет развиваться нормально, но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут. |
Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся... |
ну методы "решения" Путиным имеющихся проблем известны же )) Власть просто переносит часть Москвы под видом "расширения" в сторонку от места где уже скопилось опасное количество недовольного населения да и всё ))
Чиновники построят себе отдельный городок, заборчик сделают стометровой высоты, шлюх туда себе завезут, военные части рядом- и все те кто скучает по прежнему совку смогут посмотреть вторую серию этого самого совка )) |
revizor
 Женат |
04-09-2012 - 10:35
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 03.09.2012 - время: 18:47) | | QUOTE | | но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут. |
А какая у москвабадцев кормушка?? |
Россия.
k-113
| QUOTE | | Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся... |
Не совсем уже так, на сегодня.
Период "дна" развала глубинки по видимому уже пройден, сейчас наметился обратный процесс - в деревню начались денежные вливания. Хотя этот процесс движется и не такими темпами как развал, но позитивные тенденции на лицо, и они нарастают.
|
Falcok
Свободен |
04-09-2012 - 12:53
| QUOTE (k-113 @ 04.09.2012 - время: 00:20) | | Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, |
Ему это не надо, на добычу нефти и газа это не повлияет.
| QUOTE | | ну методы "решения" Путиным имеющихся проблем известны же )) Власть просто переносит часть Москвы под видом "расширения" в сторонку от места где уже скопилось опасное количество недовольного населения да и всё |
Или хотят на свежий воздух, и не ездить в проблках
Это сообщение отредактировал Falcok - 04-09-2012 - 12:55 |
Иванов Иван И.
Свободен |
04-09-2012 - 13:05
| QUOTE (дамисс @ 03.09.2012 - время: 21:31) | | QUOTE (мойша сигизмундович @ 03.09.2012 - время: 18:47) | | QUOTE | | но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут. |
А какая у москвабадцев кормушка?? |
Вложение денег в Москву.
|
Это кормушка не москвабадцев, это кормушка конкретных фамилий; несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков.
Не путай мягкое с тёплым.
| QUOTE | | Чиновники построят себе отдельный городок, заборчик сделают стометровой высоты, шлюх туда себе завезут, военные части рядом- и все те кто скучает по прежнему совку смогут посмотреть вторую серию этого самого совка )) |
Они уже за отдельным забором элитных охраняемых посёлков.
Людей они видят только из окон лимузинов. |
revizor
Женат |
04-09-2012 - 13:22
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:05) | Это кормушка не москвабадцев, это кормушка конкретных фамилий; несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков.
Не путай мягкое с тёплым.
|
Узбекских, молдавских или украинских гастробайтеров к ней естественно не подпустят. Но огромное количество москвичей с дивана не слезут за те деньги, за которые работают в регионах.
Москва уже давно стала государством в государстве в России, эдаким анклавом сродни Ватикану...
Или ты предлагаешь более локально обозначить территорию кормящихся, типа поселениями расположенными по Рублёво-Успенскому шоссе? |
Иванов Иван И.
Свободен |
04-09-2012 - 13:45
| QUOTE | Но огромное количество москвичей с дивана не слезут за те деньги, за которые работают в регионах.
|
Но это разве плохо, что люди отказываются работать за копейки?
Мы не рабы, чтоб работать за жратву.
| QUOTE | Москва уже давно стала государством в государстве в России, эдаким анклавом сродни Ватикану...
|
Хрень, въезд свободный для всех желающих.
| QUOTE | | Или ты предлагаешь более локально обозначить территорию кормящихся, типа поселениями расположенными по Рублёво-Успенскому шоссе? |
Там самая высокая концентрация. Но живут они повсюду.
|
Косолапый
 Женат |
04-09-2012 - 13:46
| QUOTE (ih5656 @ 30.08.2012 - время: 14:09) | В Испании , как и в Италии есть нормы единомоментного потребления энергии. Проводка рассчитана к примеру на 2КВт и значит автоматы защитные тоже стоят на два КВт.
И местное население приучено пользоваться мощными потребителями поочерёдно. |
Совершенно верно. И кондоминиум запрещает ставить в квартире автомат большей мощности. А если и поставишь, толку не будет, потому что в подвале еще один автомат и он опечатан.
Соответственно, работает либо кондиционер, любо стиралка. Стиралки все с таймерами, чтобы работать по ночам. И ни в одном магазине нет стиралок с сушками, ибо жрет много.
Аналогичная ситуация с водой и газом.
Минутный объем газа тоже ограничен, соответственно нельзя одновременно готовить на газу, мыть посуду и принимать душ.
А в отопительный сезон и того жестче.
Экономит народ. |
revizor
Женат |
04-09-2012 - 13:57
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:45) | | QUOTE | Но огромное количество москвичей с дивана не слезут за те деньги, за которые работают в регионах.
|
Но это разве плохо, что люди отказываются работать за копейки? |
Не плохо конечно, но получается что рабы - в регионах...
Или ты относишь себя к одному из
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:05) | | ... несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков. |
?
| QUOTE | | Хрень, въезд свободный для всех желающих. |
Конечно же свободный, т.к. для регулирования длительности пребывания существует экономический рычаг и отметка о регистрации.
| QUOTE | | Там самая высокая концентрация. Но живут они повсюду. |
Т.е. всё же это не:
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:05) | | ... несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков. |
Определись уже...
Это сообщение отредактировал revizor - 04-09-2012 - 13:57 |
Falcok
Свободен |
04-09-2012 - 14:26
| QUOTE (Косолапый @ 04.09.2012 - время: 13:46) | | Экономит народ. |
Да не экономит, а принуждают к этому. Газа у них своего нет, а кормить Газпром .... |
revizor
Женат |
04-09-2012 - 14:32
| QUOTE (Falcok @ 04.09.2012 - время: 14:26) | | QUOTE (Косолапый @ 04.09.2012 - время: 13:46) | | Экономит народ. |
Да не экономит, а принуждают к этому. Газа у них своего нет, а кормить Газпром .... |
Вот и получется - экономит из-за жадности. |
avp
 Свободен |
04-09-2012 - 14:55
| QUOTE (revizor @ 04.09.2012 - время: 14:32) | | QUOTE (Falcok @ 04.09.2012 - время: 14:26) | | QUOTE (Косолапый @ 04.09.2012 - время: 13:46) | | Экономит народ. |
Да не экономит, а принуждают к этому. Газа у них своего нет, а кормить Газпром .... |
Вот и получется - экономит из-за жадности. |
Все там будем... В России скоро вводится дифференцированное потребление энергии, воды и прочих ресурсов для населения. По социальной норме - одна цена, сверх - совсем другая... Слишком хорошо живем! |
Falcok
Свободен |
04-09-2012 - 15:25
| QUOTE (avp @ 04.09.2012 - время: 14:55) | | Все там будем... В России скоро вводится дифференцированное потребление энергии, воды и прочих ресурсов для населения. По социальной норме - одна цена, сверх - совсем другая... Слишком хорошо живем! |
Не в этом дело, старые электростанции 60-70 х годов выводятся из-за ветхости, а новые проекты будут сданы в эксплуатацию в 14-16 году только. Банально не хватает мощностей. |
avp
 Свободен |
04-09-2012 - 15:42
| QUOTE (Falcok @ 04.09.2012 - время: 15:25) | | Не в этом дело, старые электростанции 60-70 х годов выводятся из-за ветхости, а новые проекты будут сданы в эксплуатацию в 14-16 году только. Банально не хватает мощностей. |
Как раз на эти годы и придется пик "реформ". То, что в Москве счетчики на воду уже обязательны, вне зависимости от формы собственности на квартиру, вам известно? |
Falcok
Свободен |
04-09-2012 - 15:48
| QUOTE (avp @ 04.09.2012 - время: 15:42) | | Как раз на эти годы и придется пик "реформ". То, что в Москве счетчики на воду уже обязательны, вне зависимости от формы собственности на квартиру, вам известно? |
Значит вводимых мощностей все равно не хватает.
В Москве может мэр устанавливать свои правила. |
avp
Свободен |
04-09-2012 - 15:52
| QUOTE (Falcok @ 04.09.2012 - время: 15:48) | Значит вводимых мощностей все равно не хватает.
|
С чего бы это? Промышленность сократилась, население - тоже... Старые цветные телевизоры "брали" ватт 700, новые ЖК - в 7 раз меньше. |
Falcok
Свободен |
04-09-2012 - 16:20
| QUOTE (avp @ 04.09.2012 - время: 15:52) | | С чего бы это? Промышленность сократилась, население - тоже... Старые цветные телевизоры "брали" ватт 700, новые ЖК - в 7 раз меньше. |
Больше всех жрет из пром-ти производство алюминия, а оно осталось.
+ в 60-70 не было стиралок, кондиционеров, компов и пр. техники.
Одни кондиционеры в Ростове на дону грузят сеть очень серьезно. |
Иванов Иван И.
Свободен |
04-09-2012 - 18:10
| QUOTE | Больше всех жрет из пром-ти производство алюминия, а оно осталось.
|
Где прочитал, что из толи 20, толи 30 печей, работает всего 7.
Мировой кризис однако.
| QUOTE | Не плохо конечно, но получается что рабы - в регионах...
|
Получается, что да.
Поставили людей в безвыходное состояние и нагнули....
| QUOTE | Конечно же свободный, т.к. для регулирования длительности пребывания существует экономический рычаг и отметка о регистрации.
|
Это проблема для гражданина??
Нерусь то справляется с этой проблемой. |
k-113
Женат |
04-09-2012 - 22:37
| QUOTE (revizor @ 04.09.2012 - время: 13:57) | | Конечно же свободный, т.к. для регулирования длительности пребывания существует экономический рычаг и отметка о регистрации. |
Отметка эта называется "гражданство РФ и РБ". А экономический рычаг - "найти работу с оплатой больше цены аренды квартры". |
revizor
Женат |
05-09-2012 - 10:44
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 18:10) | | QUOTE | Не плохо конечно, но получается что рабы - в регионах...
|
Получается, что да.
Поставили людей в безвыходное состояние и нагнули....
|
Вот и получается что Россия - кормушка Москвы.
| QUOTE | | QUOTE | Конечно же свободный, т.к. для регулирования длительности пребывания существует экономический рычаг и отметка о регистрации.
|
Это проблема для гражданина??
Нерусь то справляется с этой проблемой. |
Конечно, ведь нерусь за любую работу берётся с такой оплатой, за которую москвич с дивана не слезет. Потому что москвичи считаю что:
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:45) | | Мы не рабы, чтоб работать за жратву. |
А неруси так не считают, поэтому и решают проблемы, пока кто-то ждет с раскрытым ртом Манны небесной, да на "заграница нам поможет" расчитывает.
k-113
| QUOTE | | "найти работу с оплатой больше цены аренды квартры". |
Хочешь похудеть - приезжай в Москву, и...сними квартиру.© ТНТ |
Falcok
Свободен |
05-09-2012 - 14:44
| QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 10:44) | | Хочешь похудеть - приезжай в Москву, и...сними квартиру.© ТНТ |
А хочешь с голоду сдохнуть - сними в регионах, на местную зарплату. |
revizor
Женат |
05-09-2012 - 15:00
| QUOTE (Falcok @ 05.09.2012 - время: 14:44) | | QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 10:44) | | Хочешь похудеть - приезжай в Москву, и...сними квартиру.© ТНТ |
А хочешь с голоду сдохнуть - сними в регионах, на местную зарплату. |
Снимал на протяжении нескольких лет, не сдох. |
Sorques
Женат |
05-09-2012 - 16:01
| QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 10:44) |
Вот и получается что Россия - кормушка Москвы.
|
Нет, скорее изолированная от остальной страны экономика.
| QUOTE | | Конечно, ведь нерусь за любую работу берётся с такой оплатой, за которую москвич с дивана не слезет. |
Это легенды и мифы. Хотя конечно моск, работать в чебуречную к иноземцу за 10 тысяч, не пойдет. Но чебуречная и рассчитана не на москвичей. |
Falcok
Свободен |
05-09-2012 - 16:27
| QUOTE (Sorques @ 05.09.2012 - время: 16:01) | | Это легенды и мифы. Хотя конечно моск, работать в чебуречную к иноземцу за 10 тысяч, не пойдет. Но чебуречная и рассчитана не на москвичей. |
Программист в мск, с опытом 1 год, будет работать за 20 т.р.? |
Sorques
Женат |
05-09-2012 - 16:33
| QUOTE (Falcok @ 05.09.2012 - время: 16:27) |
Программист в мск, с опытом 1 год, будет работать за 20 т.р.? |
А ему никто и не предложит такую зарплату... |
Falcok
Свободен |
05-09-2012 - 20:07
| QUOTE (Sorques @ 05.09.2012 - время: 16:33) | | А ему никто и не предложит такую зарплату... |
Допустим я открыл вакансию программиста в мск, найду я работника? |
ps2000
Свободен |
05-09-2012 - 20:20
| QUOTE (Falcok @ 05.09.2012 - время: 20:07) | | Допустим я открыл вакансию программиста в мск, найду я работника? |
Найдете.
Все зависит от того, что Вы хотите с него поиметь |
Взрослая социальная сеть