Sister of Night Свободна |
24-08-2012 - 18:31
Около четырёх лет там не была, а что произошло? |
||||||
Falcok Свободен |
24-08-2012 - 19:46
Нет, подводят электричество и воду, выделяют землю под застройку, создают инфраструктуру для строительства. Это сообщение отредактировал Falcok - 24-08-2012 - 19:46 |
||||||
ps2000 Свободен |
24-08-2012 - 20:19
Это где же такое происходит? Для лентяев за деньги налогоплательщиков Подводят, выделяют, создают Там бы налоги за такое платить перестали. А кто такое учудил бы из политики бы повылитали навсегда. А скорее всего сели бы |
||||||
avp Свободен |
24-08-2012 - 20:29
Увы! Пробки (людские) есть и там. Население Москвы с 8 млн. человек в 1980 до 16 млн. в 2012 - это вам не это! |
||||||
Falcok Свободен |
24-08-2012 - 20:29
Не везде африканский капитализм как в России. Почитайте про градостроительную политику развитых стран, много "фантастики" узреете там. |
||||||
ps2000 Свободен |
24-08-2012 - 20:32
Читал. Только Вы не о градостроительной политике говорите, а о строительстве домиков для лентяев за счет налогоплательщиков |
||||||
Falcok Свободен |
24-08-2012 - 20:35
Вы кажется не понимаете о чем вообще речь. Дома никто бесплатно не строит, но подводить магистральные водопроводы и линии электропередач к земле под застройку во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - это дело гос-ва. |
||||||
ih5656 Свободен |
24-08-2012 - 20:47
Не помню цифр но в ФРГ приняты нормы по которым новое жильё должно обеспечивать энергопотребление за счёт интегрированных систем работающих от солнца и (или) ветра. При этом если эти нормы превышены (система отдаёт больше энергии чем запланировано) владелец получает бонусы от государства. У себя в регионе вижу начало процесса отведения земли вдоль второстепенных дорог, но там всё мутно. В основном идёт тупая перепродажа выкупленного ранее по дешёвке. С объявлениями типа : "Участки под котеджи и бизнес использования". Ага. Построил человек дом, а рядом с ним построили площадку по торговле металлом или кирпичом. |
||||||
avp Свободен |
24-08-2012 - 21:16
писатель Вера Галактионова: «...Я видела эти брошенные города, погибаю- щие по всему бывшему СССР. Они умирают, как при наводнении. Жизнь исчезает сначала понизу — тьмою охватываются первые этажи. Оставшие- ся без заработка, без магазинов, без отопления, без электричества люди переселяются всякий раз выше, в покинутые кем-то квартиры. А в нижних уже сорваны двери, выломаны рамы; там — ни ду- ши. Спустя месяц видишь, проезжая, — тьма под- нялась ещё, охватила, омертвила и вторые этажи. Лишь на третьем, четвёртом разглядишь какое-то движение — увидишь мерцающий огонёк свечи, отблеск опасного костерка на бетонном полу… Нередко дети становились единственными кор- мильцами семей, не имеющих ни средств, ни воз- можностей выехать оттуда. Малолетние попро- шайки шли с вокзалов, через многие пустынные километры, пешком, чтобы что-то съестное прине- сти своим безденежным родителям на те самые верхние, чуть живые, этажи… Из радиоактивных зон Чернобыля граждан Бело- руссии спасали, вывозили, отселяли на новое мес- то жительства. Для этих же людей никакого мало- мальского места на земле не было предусмотрено вовсе. Нигде… И безродные матери-одиночки с грудными детьми на руках — сколько же их пропа- дало пропадом в тех пустых городах — без поли- клиник, без милиции и уже почти без людей!» Изображения в постах, цитировать запрещено. Это сообщение отредактировал Sorques - 24-08-2012 - 21:20 |
||||||
ih5656 Свободен |
24-08-2012 - 21:25 А на юге амброзией зарастают тысячи гектаров скупленные за гроши. А каждые 20 соток легко могут прокормить полноценную семью обеспечив овощами, фруктами, яйцами и курятиной. |
||||||
Иванов Иван И. Свободен |
24-08-2012 - 21:46
Давайте не будем равняться энергопотреблением на ФРГ, ибо Среднегодовая температура в Берлине составляет +9,9 °C, а в Москве +5,8 Помницо как то уезжал из Москвы в снег и слякоть, а в Берлине народ ходил днём в одних рубашках. Хорошо запомнилось. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%EB%....BC.D0.B0.D1.82 http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E8%EC%...%EE%F1%EA%E2%FB
Государство ничего не должно строить, оно должно создавать условия, при которых частному бизнесу было бы выгодно строить для людей , а не скупать задорма поля, а потом втри дорого перепродавать участки без коммуникаций, по принципу е.... как хотите. Чтоб электро и газосбытовым компаниям было выгодно проводить коммуникации всем. А вот дороги государство должно строить за свой счёт, мы за это платим транспортный налог, топливные акцизы, да и подоходные налоги, хотя недра принадлежат народу и в качестве компенсации, могли бы избавить от налогов вообще и содержать госструктуры только за счёт прибыли от продажи сырья. Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 24-08-2012 - 21:48 |
||||||
zLoyyyy Свободен |
24-08-2012 - 21:47
Навеяно Вашим постом. Правда там километров 400 от Москвы.
|
||||||
ps2000 Свободен |
24-08-2012 - 22:16
Такое везде принято, в развитых странах, потому как нужно всем налогоплательщикам. И происходит такое на муниципальном, а не на федеральном уровне. А в теме разговор именно о самом строительстве домов идет. У уважаемого Шахтера спросите. Деньги им на все выделены. Так они теперь на само строительство у гос-ва цыганят. Потому как специфика рассейская |
||||||
Falcok Свободен |
24-08-2012 - 22:27
А как можно обсуждать стр-во домов, не обсуждаю проблемы земли и коммуникаций??? Типо обсуждать качество сметаны, не разбираясь откуда молоко? У нас же в РФ часто коттеджные поселки скидываются на стр-во дороги и всех коммуникаций, как результат цена дома растет в 2 раза. Это сообщение отредактировал Falcok - 24-08-2012 - 22:30 |
||||||
ps2000 Свободен |
24-08-2012 - 22:45
Тоже верно. Но я для того и привел в пример уважаемого Шахтера. Не будут платить люди даже пол цены. Халявы хотят. В этом и проблема |
||||||
Falcok Свободен |
25-08-2012 - 09:59
Да нечего людям платить, на среднюю зарплату по стране ни на квартиру, ни на дом за всю жизнь не заработаешь в России. Это сообщение отредактировал Falcok - 25-08-2012 - 09:59 |
||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2012 - 12:06
Значит можно сделать вывод - государство этим не занимается, т.к. это не первоочередная задача. А первоочередная - изменить психологию людей Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты |
||||||
дамисс Свободен |
25-08-2012 - 12:15
Интересная взаимосвязь Не расшифруете? |
||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2012 - 12:24
Кто-то начнет создавать рабочие места, кто-то работать на этих местах. И пошло-поехало. А пока все только ждут когда великий Путин им очередной подарок сделает |
||||||
дамисс Свободен |
25-08-2012 - 12:26
Это то понятно. Зарплаты только не поднимутся. |
||||||
Falcok Свободен |
25-08-2012 - 13:31
А зачем этому кому-то платить больше на этих местах, он будет платить все ту же ср. по стране. |
||||||
Иванов Иван И. Свободен |
25-08-2012 - 15:45
Высказывание верно только наполовину. Квартиру на среднюю зарплату действительно купить невозможно. Но дом построить вполне по силам. Даже двухэтажный, даже самому, без посторонней помощи. Что и происходит на дачных участках. Именно поэтому не дают возможности централизованно строить. Поэтому проблематично подключиться к коммуникациям и государство должно там навести порядок, но не хочет. Поэтому скупаются поля и стоят пустые, поэтому есть земли сельхозназначения, неиспользуемые, а перевести их в разряд ИЖС на законных основаниях--невозможно, поэтому во всех инстанциях огромные очереди, именно поэтому не регистрируют на дачных участках. |
||||||
Falcok Свободен |
25-08-2012 - 17:09
Не задумывался над этим, но вполне возможно...... что так и есть. Но в РФ думаю, что 75% этого делают неумышленно, неосознанно. Это сообщение отредактировал Falcok - 25-08-2012 - 17:10 |
||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2012 - 20:04
Зарплаты со временем поднимутся В конце 18 - начале 19 веков в США, Англии, Германии, ну и т.д. тоже низкими зарплаты были если отбросить тот небольшой процент, у кого нормальные и высокие были. Единственное что может радовать - мы этот путь не за 80-100 лет можем пройти, а побыстрее, причем намного. Т.к. не являемся первопроходцами и можем не повторять чужих ошибок. И государство может очень в этом помочь, но тут опять же от общественного сознания-мировозрения все зависит - как быстро оно меняться будет |
||||||
ih5656 Свободен |
25-08-2012 - 20:12
Во многом благодаря дешёвым китайским бетономешалкам, триммерам , циркуляркам и сварочникам. Если у человека нет денег оплачивать работу других он может сделать её сам не особо напрягаясь пусть и за большее время. |
||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2012 - 20:32
Представил, как уважаемый ih5656 растит пшеницу, пасет коров, в перерывах собирает телевизор и делает интернет, ну и т.д. |
||||||
ih5656 Свободен |
25-08-2012 - 20:51
Тема про дом и участок. Уважаемый ih5656 как-то незаметно для себя освоил основы бетонных работ. Устройство страпильных систем и кровли, водопровод и канализацию. Электрику не считаю ибо по образованию положено. А также легко и непринуждённо научился раскорчёвывать заросли кустарника и засохшие деревья, худо-бедно пользоваться сварочным инвертором (ну и болгаркой, разумеется). И всё это в свободное от зарабатывания денег время. Растить пшеницу не собираюсь, но овощи уже несколько лет тупо не могу сожрать даже с учётом зимних заготовок. Думаю вот страуса завести. А телевизоры пусть китайцы лепят. Меня одноразовый хлам не втыкает. |
||||||
Иванов Иван И. Свободен |
26-08-2012 - 13:34
Без посторонней помощи не справимся.
Если государство поможет, то это государство будет не россиянское.
В россиянском государстве очень хорошо научились манипулировать общественным сознанием. Сейчас любой русскоязычный ресурс, даже в интернете, контролируется. |
||||||
ih5656 Свободен |
26-08-2012 - 17:11
как показали последние 20 лет с посторонней помощью мы умеем только деградировать. |
||||||
Иванов Иван И. Свободен |
26-08-2012 - 17:53
Мы деградировали не из за чужой помощи, мы деградировали потому, что сами бараны , а возглавили, нас баранов--подлецы и воры. Сейчас набегут горлопаны и начнут рассказывать, какие они умные и не бараны, только всё равно мы все бараны, потому что, подлецы и воры уже 20 лет у власти и не собираются отказываться от власти. |
||||||
Шахтер Свободен |
26-08-2012 - 18:16
А почему страуса? Чего-то в последнее время они популярны становятся.. |
||||||
Тропиканка Замужем |
26-08-2012 - 19:14
А, например, в Нью-йорке или в Париже, тоже есть метро... Так, откуда пробки там, а?)) |
||||||
Тропиканка Замужем |
26-08-2012 - 19:26
Чево-чево??)))) Опять заговорил бредовыми лозунгами и не менее бредовыми цифирками??))) Быро метнулся кабанчиком за данными - где именно, пентхаусы на Средиземноморье, дешевле московских одномалогабариток?))) Верю, у тебя получится..))) Ты ж, помнится, машины гонял из Польши..)) Посему, европейские расклады, особенно по части недвижимости на Средиземноморье, знаешь не понаслышке..))))) Зы. Про "искусственно созданную проблему", жду отдельного рассказа.. Желательно, с аналогиями.. Например, про Нью-Йорк, Мехико, Токио..)) Кто и как создавал аналогичные проблемы там...)))) |
||||||
ih5656 Свободен |
26-08-2012 - 19:59
Жрут всё подряд, иммунитет лучше чем у кур или индюков , шкура в дело идёт, правда у нас их оводы дырявят, много дефектов. Перья охотно покупают. |
||||||
seksemulo Свободен |
26-08-2012 - 21:39
Перестанут пить - изменится общественное мировоззрение. Это сообщение отредактировал seksemulo - 26-08-2012 - 21:40 |