Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
08-01-2021 - 23:04 (Voltaire @ 08-01-2021 - 20:29) Никак ты не удержишся от того, чтобы соврать. Первый британский транспорт с оружием для Деникина прибыл в Новороссийск 16 февраля 1919 г. Ты сам написал, что поставки британского оружия прекратились в марте 1920 г. Давай что закрыть этот вопрос.. Вот слова Деникина из все того же источника, то есть Очерков Русской Смуты.. «С марта по сентябрь 1919 г. мы получили от англичан 558 орудий, 12 танков, 1 685 522 снаряда и 160 млн. ружейных патро- нов»3. По данным А. И Дерябина всего за 1919 г. ВСЮР получили 198 тыс. винтовок, 6 177 пулеметов, 50 млн. патронов, 1 121 орудие, более 1,9 млн. снарядов, около 60 танков (типа МКѴ и «Медиума А») и 168 самолетов После осени, официально снабжение не прекращалось, но в значительно сокращённом виде... Слова Деникина.. /Военное снабжение продолжало поступать, правда, в размерах, недостаточных для нормального обеспечения наших армий, но все же это был главный жизненный источник их питания./© Версия о целях интервенции Антанты - якобы для борьбы с Германией - пропагандистское вранье Цель простая, недопущение распространения бунта на другие территории.. Также как это было во времена Французский революции, когда образовалось коалиция против революционеров и была оказана помощь роялистам, которых весь мир считал более легитимными, чем всю это революционную публику.. Но изначально соглашение декабря 1917 было связано с мировой войной.. Вот письмо ген Драгомирова после посещения Климансо и боязни германской ориентации России .. скрытый текст здесь Там же несколько похожих писем графа Коковцева и других.. И кредиты Британия давала, Нет, ты путаешь финансовые потоки с материально-технической помощью.. Займов, Деникин не получил, а Колчак это делал под залог золота.. Был открыт кредит в 500 тыс. фунтов стерлингов на «удовлетворение нужд железных дорог Юга России» (были заказаны, в частности, 2 тыс. т рельсов, 98 паровозов и 200 вагонов) То есть не деньги, а рельсы.. Я об этом же.. Денег парламент, не дал.. Ещё раз попробую задать вопрос.. Скажи, куда бы дели англичане весь этот военный хлам, оставшийся в огромных количествах после войны и который оценивали в миллионах фунтов помощи белым? Если убрать рога и принципы спора, то согласишься, что Антанте помощь вооружением ничего не стоила, кроме накладных расходов.. А Франция, за это ещё просила и компенсации, на что и сетовал Деникин.. |
 ferrara Замужем |
09-01-2021 - 00:47 (Sorques @ 07-01-2021 - 02:19) Но вот смена монарха была возможна.. Думаешь, в этом случае, англичане устроили дворцовый переворот, и Николая ждала бы участь Павла? Впрочем, вполне возможно. Политически.. Но вариант 1914, наверное даже и не рассматривался.. Но как ты помнишь, тогда все обвиняли власть в предательстве сербов.. Ох, уж этот русский менталитет: душа сострадающая сирым и убогим, готовность не щадя живота своего защищать братушек-славян. А братушки-то вспоминают про матушку Россию только тогда, когда это им выгодно. По требованию союзников, мы, сломя голову, бросились спасать от кайзера Париж и вторглись в Восточную Пруссию. Почему по требованию? Ну, хорошо, пусть не по требованию, а по настойчивым просьбам. Если бы отказался Николай, то чтобы было? Я не знаю. Надо было сначала толком отмобилизовться, подготовиться, а потом наступать. А лучше вообще не наступать, а сидеть в обороне. А так, поспешили выручить союзника, в спешке создали неразбериху и потерпели полное поражение. Как-то это очень несолидно выглядит. Будто собака выслуживается перед хозяином. Мы еще одну важную вещь упускаем, это личность Николая, при всей твоей антипатии к нему, ты наверное не будешь наверное спорить с тем, что он был человек крайне порядочный Почему при моей антипатии? Как к личности, у меня к Николаю особых претензий нет. Ну, слаб был человек умом и духом - это единственный его недостаток. Таким Николай уродился – в этом нет его вины. Беда только в том, что в условиях самодержавия, судьба России во многом зависела от воли и государственного ума монарха. ( в буржуазном понимании, а не советском) Почему именно в буржуазном понимании? и считал что не помочь сербам, было неэтично из соображений политической нравственности.. Дорого, порой, обходилась «политическая нравственность» и «благородство» российских государей нашему народу. 1914, это не единственный пример. Но, странно, что ты заговорил о «политической нравственности». Иными словами, «политическая нравственность» должна соответствовать некой «политической морали», которой реально не существует, которая всегда приносится в жертву интересам, если, конечно, монархи не сильно больны «благородством», забывая о том, что благородство можно проявлять только за свой счёт, а не за счёт своего народа. Или ты считаешь, что немцы в 1918 дошли бы до Москвы? Не знаю. До Петрограда точно бы дошли. А там, если большевики снова не согласились на мир, двинулись бы на Москву. Кто их мог тогда остановить? Это сообщение отредактировал ferrara - 09-01-2021 - 00:49 |
| Sorques Женат |
09-01-2021 - 01:29 (ferrara @ 09-01-2021 - 00:47) Думаешь, в этом случае, англичане устроили дворцовый переворот, и Николая ждала бы участь Павла? Впрочем, вполне возможно. Про англичан, это к Старикову, в чьи поклонники меня записал Наш Вольтер..  Про Павла и британский след, туда же.. Ох, уж этот русский менталитет: душа сострадающая сирым и убогим, готовность не щадя живота своего защищать братушек-славян. А братушки-то вспоминают про матушку Россию только тогда, когда это им выгодно. Это уже другая тема, но согласись, если бы мы были таким уж наивными, то страна не была бы от Балтики до Тихого Океана.. Не знаю. До Петрограда точно бы дошли. А там, если большевики снова не согласились на мир, двинулись бы на Москву. Кто их мог тогда остановить? Нет, у Германии с каждым месяцем дела становились всё хуже, а с вступлением в войну США, в апреле 1917, шансов на победу не было, Западный фронт был обречен.. И тут так удачно для Германии, произошел октябрьский переворот... конспирологию не включаю.. |
Voltaire Женат |
09-01-2021 - 02:12 (Sorques @ 08-01-2021 - 23:04) По данным А. И Дерябина всего за 1919 г. ВСЮР получили 198 тыс. винтовок, 6 177 пулеметов, 50 млн. патронов, 1 121 орудие, более 1,9 млн. снарядов, около 60 танков (типа МКѴ и «Медиума А») и 168 самолетов Твой Дерябин был не историк, а реконструктор (фрик, бегавший по улицам в белогвардейском мундире). Танков было больше, ибо только в качестве трофеев РККА захватила у Деникина и Врангеля 73 танка. Самолетов тоже, так как не учтены, как минимум, 123 самолета «Анасаль», которые Франция захватила в Одессе и безвозмездно передала Деникину. Цель простая, недопущение распространения бунта на другие территории. Ты путаешь пропаганду и реальную политику. Государства Антанты занимались в России в основном не войной с большевиками, а грабежом, принаняв для ведения боевых действий "белую гвардию". Черчилль действительно выступал за свержение Советской власти, но премьер-министр Ллойд Джордж не разделял эту авантюрную идею, считая, что "большевизм нельзя уничтожить оружием". Его больше интересовали экономические вопросы, например, признание Советским правительством долга перед Британией. ты путаешь финансовые потоки с материально-технической помощью. Куда бы дели англичане весь этот военный хлам, оставшийся в огромных количествах после войны? Ты не владеешь фактами. 8 ноября 1919 года Ллойд Джордж сказал, что Англия затратила на оказание помощи и поддержки белогвардейцам более 100 млн. ф. ст. ССЫЛКА Ллойд Джорджу виднее, сколько и на что было потрачено британских денег  Был открыт кредит в 500 тыс. фунтов стерлингов на «удовлетворение нужд железных дорог Юга России» (были заказаны, в частности, 2 тыс. т рельсов, 98 паровозов и 200 вагонов)То есть не деньги, а рельсы. Таки это был целевой кредит на покупку рельс и паровозов. А еще Британия поставила Деникину в кредит 100 аэропланов. А ты говорил, у Деникина кредитов не было  (Sorques @ 08-01-2021 - 02:48) Там же у Деникина.Французы не пожелали предоставить нам огромные запасы. "Огромные" запасы, может, и не пожелали предоставить, а партии оружия поставляли (старик Антон Иванович лукавил). А еще Франция вооружила армию Пилсудского и направила ее на Советскую Россию, точно также, как до этого Антанта направила на Советскую Россию армии Колчака, Юденича, Деникина. |
| Sorques Женат |
09-01-2021 - 05:16 (Voltaire @ 09-01-2021 - 02:12) Ты не владеешь фактами. 8 ноября 1919 года Ллойд Джордж сказал, что Англия затратила на оказание помощи и поддержки белогвардейцам более 100 млн. ф. ст. У тебя есть ненужная вещь, ты её отдал тому, кому она нужна и затем говоришь, что подарил аж на 100руб( условно) подарков, нечто похоже было и с помощью Британии.. Франция, за этот металлом, просила компенсации.. Таки это был целевой кредит на покупку рельс и паровозов Но не денежный кредит, все просьбы о нём, были отклонены.. А еще Франция вооружила армию Пилсудского и направила ее на Советскую Россию, Это здесь к чему? Пилсудский, препятствовал и даже арестовывал русских офицеров, которые ехали транзитом через Польшу к Деникину.. В конце 1918 года в США создали Советское бюро, его возглавил Людвиг Мартенс( типа социал-демократ) вице-президент компании "Вайнберг и Познер".Это бюро получило финансовую помощь банка Моргана...и это в разгар якобы активной помощи Белым и борьбой с пушистыми большевикам.. |
| seksemulo Свободен |
09-01-2021 - 13:45 (Bellew @ 07-11-2017 - 17:04) Одним из результатов революции стало появление Советского Союза, ставшего ведущей мировой державой в XX веке, победившей фашистскую Германию и запустившего первый космический корабль. И дезертирство с первой мировой войны, что привело к потере Польши, Финляндии, Прибалтики. |
avp Свободен |
09-01-2021 - 19:00 (Sorques @ 09-01-2021 - 05:16) А еще Франция вооружила армию Пилсудского и направила ее на Советскую Россию, Это здесь к чему? Объективно Польша была врагом Советской власти и фактически ее нападание было открытием "второго фронта" в пользу белогвардейцев. |
| ferrara Замужем |
09-01-2021 - 19:02 (Sorques @ 09-01-2021 - 01:29) Про англичан, это к Старикову, в чьи поклонники меня записал Наш Вольтер.. Про Павла и британский след, туда же.. К Старикову я потом схожу. А это к тебе: ты предполагал, что не ввяжись Россия в войну из-за Сербии, то возможно, если бы не случилась революция /про революцию, извини, это полный бред /, то, очень вероятно, произошла бы смена монарха. Каким образом она могла бы произойти? Только путём заговора и дворцового переворота. Но для заговора нужна очень сильная заинтересованность, ибо на кон будут поставлены головы заговорщиков. Предательство Сербии (в обмен на сохранение мира) могло служить только оправдательным поводом в случае успеха. Ты можешь назвать мне хоть кого-то из тогдашней элиты, из великих князей, кто так жаждал заменить собой Николая на троне и при этом был готов рискнуть своей головой, самостоятельно составив заговор? Сильная заинтересованность была только у одной, зарубежной стороны. Это уже другая тема, но согласись, если бы мы были таким уж наивными, то страна не была бы от Балтики до Тихого Океана.. Разве я говорила «мы»? Я говорила о том, что так уж исторически сложилось, что России никогда не было, и нет демократии. Если к власти в стране приходит разумный и талантливый руководитель, смысл деятельности которого на его высоком государственном посту, это соблюдать интересы России, как во внешних, так и во внутренних делах, то Россия будет в числе ведущих мировых государств. А если - посредственности, а хуже того, карьеристы, которых больше всего заботит власть, карьера, деньги, благосостояние узкого круга, то Россия оказывается в зловонной луже позора. Увы, теперь это нынешнее её состояние. Нет, у Германии с каждым месяцем дела становились всё хуже, а с вступлением в войну США, в апреле 1917, шансов на победу не было, Западный фронт был обречен.. И тут так удачно для Германии, произошел октябрьский переворот... конспирологию не включаю.. У Германии на фронте становилось с каждым месяцем всё хуже, а у нас после Февральского переворота становилось всё хуже с каждой неделей. Мы с тобой любим факты. Так? Тогда посмотри на результаты немецкой операции «Альбион» по захвату островов эстонского архипелага, - последней крупной операции немцев на Восточном фронте, состоявшейся в октябре 1917 ещё до Октябрьского переворота. Высадив десант в незнакомой акватории, на острова, которые ещё до войны были превращены в укреплённые позиции, против численно превосходящего противника, немцы имели абсолютный успех, ввиду того, что гарнизон не оказывал практически никакого сопротивления. В сухопутных частях немцы потеряли убитыми всего 54 человека, а захватили в плен более 20 000 русских солдат. И ты думаешь, что с такой полностью деморализованной армией с окончательно разложившейся дисциплиной мы могли бы дальше воевать, хотя бы чем-то препятствовать врагу? |
avp Свободен |
09-01-2021 - 19:06 (ferrara @ 09-01-2021 - 19:02) Тогда посмотри на результаты немецкой операции «Альбион» по захвату островов эстонского архипелага, - последней крупной операции немцев на Восточном фронте, состоявшейся в октябре 1917 ещё до Октябрьского переворота. Высадив десант в незнакомой акватории, на острова, которые ещё до войны были превращены в укреплённые позиции, против численно превосходящего противника, немцы имели абсолютный успех, ввиду того, что гарнизон не оказывал практически никакого сопротивления. В сухопутных частях немцы потеряли убитыми всего 54 человека, а захватили в плен более 20 000 русских солдат. И ты думаешь, что с такой полностью деморализованной армией с окончательно разложившейся дисциплиной мы могли бы дальше воевать, хотя бы чем-то препятствовать врагу? Sorques скажет, что это клятые большевики солдат распропагандировали :) |
ferrara Замужем |
09-01-2021 - 19:26 (avp @ 09-01-2021 - 19:06) (ferrara @ 09-01-2021 - 19:02) Тогда посмотри на результаты немецкой операции «Альбион» по захвату островов эстонского архипелага, - последней крупной операции немцев на Восточном фронте, состоявшейся в октябре 1917 ещё до Октябрьского переворота. Высадив десант в незнакомой акватории, на острова, которые ещё до войны были превращены в укреплённые позиции, против численно превосходящего противника, немцы имели абсолютный успех, ввиду того, что гарнизон не оказывал практически никакого сопротивления. В сухопутных частях немцы потеряли убитыми всего 54 человека, а захватили в плен более 20 000 русских солдат. И ты думаешь, что с такой полностью деморализованной армией с окончательно разложившейся дисциплиной мы могли бы дальше воевать, хотя бы чем-то препятствовать врагу? Sorques скажет, что это клятые большевики солдат распропагандировали :) Не... Если антивоенная пропаганда большевиков и оказывала какое-то существенное влияние, то она оказывала это влияние на обе воюющие стороны. Большевики призывали к братанию как русских, так и немецких солдат, равно, как и способствовали возникновению революционного движения в тылу германских войск, что в немалой степени приблизило конец Второго рейха. Между тем, как действие российского буржуазного правительства в 1917 если нельзя назвать предательством, то можно назвать полным безумием, приведшим к тому, что русская армия, как боевая организация, перестала существовать уже к октябрю того года. Это сообщение отредактировал ferrara - 09-01-2021 - 20:27 |
Voltaire Женат |
09-01-2021 - 20:18 (Sorques @ 09-01-2021 - 01:29) Про англичан, это к Старикову, в чьи поклонники меня записал Наш Вольтер Неправда, ты сослался на статью Старикова, чем нанес удар по своей репутации  Эта лживая статья пропагандиста Старикова называется "Как «союзники» белым помогали"  Это сообщение отредактировал Voltaire - 10-01-2021 - 13:33 |
| Voltaire Женат |
09-01-2021 - 20:21 (Sorques @ 09-01-2021 - 05:16) (Voltaire @ 09-01-2021 - 02:12) Англия затратила на оказание помощи и поддержки белогвардейцам более 100 млн. ф. ст.У тебя есть ненужная вещь, ты её отдал тому, кому она нужна Это твои досужие домыслы, а нужно оперировать фактами Пилсудский, препятствовал и даже арестовывал русских офицеров Пилсудский - такой же туземный наемник на французской службе, как Колчак или Дениикин на британской. Белые вожди грызлись между собой в борьбе за внимание Антанты. Пилсудский чинил препоны Деникину и Врангелю, Врангель был в конфликте с Деникиным, Колчак с Семеновым, служившим японцам, Деникин с Красновым, повешенным за службу немцам. Белые генералы могли изображать из себя борцов за "русское дело" и мнить себя союзниками Антанты. Это не помешало Антанте сдать "союзника" Колчака красным (с последующим зимним дайвингом). Начальника деникинского штаба Романовского пристрелили при мутных обстоятельствах, видимо, чтобы не проболтался, куда на самом деле уходили британские грузы. скрытый текст Это сообщение отредактировал Voltaire - 10-01-2021 - 00:56 |
| Sorques Женат |
10-01-2021 - 01:37 (Voltaire @ 09-01-2021 - 20:18) (Sorques @ 09-01-2021 - 01:29) Про англичан, это к Старикову, в чьи поклонники меня записал Наш Вольтер Неправда, ты сослался на статью Старикова, чем нанес удар по своей репутации На цитаты, собранные в его статье.. Цитаты в ней подлинные.. Могу на Сталина дать ссылки, если в ней будут цитировать чьи-то слова.. Могу на тебя и твои ссылки.. Но сделаю скрин, буду показывать Безумному Ивану..) |
Voltaire Женат |
10-01-2021 - 09:46 Наконец-то нам, хоть и со скрипом, удалось выяснить, что белые армии и белые генералы в 1918-1920 гг. были орудиями колониальной полиики западных держав и находились на их содержании Колониальная политика Антанты заключалась в массовом терроре и грабеже природных богатств. Сколько именно людей были убиты англичанами, американцами, японцами или замучены ими в концлагерях и тюрьмах, неизвестно. скрытый текст Если "верховный правитель" вице-адмирал Колчак официально состоял на британской службе (хотя снабжением Колчака занимались также США и Франция), то возглавивший остатки разбитой колчаковской армии генерал или атаман Семенов, повешенный в 1946 г., был японским наемником. скрытый текст Это сообщение отредактировал Voltaire - 10-01-2021 - 16:01 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-01-2021 - 10:27 (Voltaire @ 10-01-2021 - 09:46) Наконец-то нам, хоть и со скрипом, удалось выяснить, что белые армии и белые генералы в 1918-1920 гг. были орудиями колониальной полиики западных держав и находились на их содержании Вы так и не ответили, можно ли считать наёмником империалистов товарища Сталина. |
| Voltaire Женат |
10-01-2021 - 13:23 Советские плакаты 1918-1920 гг.  Всего фото: 3 Это сообщение отредактировал Voltaire - 10-01-2021 - 13:44 |
yellowfox Женат |
10-01-2021 - 14:02 Плакаты Белой гвардии 1918-1920гг.  Всего фото: 3 |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2021 - 14:29 (Voltaire @ 09-01-2021 - 20:18) (Sorques @ 09-01-2021 - 01:29) Про англичан, это к Старикову, в чьи поклонники меня записал Наш Вольтер Неправда, ты сослался на статью Старикова, чем нанес удар по своей репутации Ну почему же не сослаться на человека который высказывает умные мысли? Одобряю. Влад всегда выбирает достоверные источники информации |
| Voltaire Женат |
10-01-2021 - 16:02 Раз сам Безумный Иван одобрил ссылки Sorques на Старикова - репутация Sorques вне подозрений Влад, когда твои взгляды совпадают с позицией других замечательных экспертов (Милонов, Новодворская), то можешь не стесняться и их цитировать тоже. Но вернемся к Революции 1917 г. и ее последствиям. Колониальная война, которую вели против России в 1918-1920 гг. западные державы, оказалась не такой уж безуспешной для них. Антанте удалось отторгнуть от России западные Украину и Белоруссию, Бессарабию, Прибалтику. Экономика Советской России была разорена не только войной и гибелью большого числа граждан, но и грабежом со стороны интервентов, которые разграбили, к примеру, золотой запас страны, почти весь гражданский флот, да все остальное имуществос с оккупированных Антантой территориий, которое не было приколочено. На Генуэзской конференции 1922 г. Советское правительство заявило об убытках в результате военной интервенции в размере 39 млрд. золотых руб. Справедливые слова на тему: скрытый текст |
| yellowfox Женат |
10-01-2021 - 16:18 А с чего вы взяли, что они справедливые? |
| Sorques Женат |
10-01-2021 - 18:50 Voltaire, у тебя тексты пошли голимая пропаганда из газеты Правда, видимо для читающей публики, вернее для тех, кто по ней ностальгирует или не читал по молодости.. Поэтому на этом наверное закончим.. Извини, но это какие то тексты комми-бота с Дзена.. И не приписывай мне того, чего я не писал..я не говорил, что Белые находились на содержании у других стран.. |
| Sorques Женат |
10-01-2021 - 18:53 (Voltaire @ 10-01-2021 - 13:23) Советские плакаты 1918-1920 гг. Скажи, а для чего они здесь? Визуальный штрих в пропаганде, для наглядности? Есть топик юмора, где ты самый активный пользователь, там подобное кидай. |
Voltaire Женат |
10-01-2021 - 20:28 (Sorques @ 10-01-2021 - 18:50) Voltaire, у тебя тексты пошли голимая пропаганда из газеты Правда. Sorques, ты обзываешь пропагандой исторические факты, что не вписываются в твою либеральную картину мира, основанную на вранье Но вернемся к следствиям Великой революции 1917 г. Кроме Победы 1945 г., первого полета в космос 1961 г. можно обозначить еще одно важное следствие - победу революции в 1949 г. в Китае и появление КНР , ставшей в XXI веке самой мощной державой мира. Экономическое могущество КНР в определенной степени базируется на экономике СССР, так как РФ и среднеазиатские республики стали сырьевым придатком Китая и их доля в импорте КНР растет. Ведь советская добывающая промышленность также следствие революции 1917 г. (и основа существования постсвоетских режимов). Утверждают, что КНР в 1950-е гг. и после 1991 г. успешно освоила передовые советские технологии. Это сообщение отредактировал Voltaire - 10-01-2021 - 20:59 |
| yellowfox Женат |
10-01-2021 - 20:28 (Voltaire @ 10-01-2021 - 19:18) Sorques, ты обзываешь пропагандой исторические факты, что не вписываются в твою либеральную картину мира, основанную на вранье С другой стороны тоже были исторические факты. |
| Sorques Женат |
10-01-2021 - 22:12 (Voltaire @ 10-01-2021 - 20:28) Sorques, ты обзываешь пропагандой исторические факты, что не вписываются в твою либеральную картину мира, основанную на вранье Если в тексте обороты речи, типа Колониальная война то это можно не читать, ибо коммунистическая агитка.. Причем прошлого века, сейчас коммунисты умнее стали .. Твои тексты пестрят подобными словами, поэтому не очень интересно общаться с пропагандистом.. Я лучше с Феррарой на эти темы поговорю, она не игнорирует аргументы собеседников и включает такое понятие как здравый смысл в беседе.. Леша спасибо за беседу, на этом все. Отвечать мне не нужно. |
| Sorques Женат |
11-01-2021 - 02:44 Voltaire Общайся только по теме, никах лирических отступлений. Либо иди на другие доски, я тебе писал какие. Флуд удален. |
| Voltaire Женат |
11-01-2021 - 14:17 Последовавшие за Революцией 1917 г. события, называемые в историографии "Иностранная интервенция и Гражданская война в России" (1918-1920) явление сложное, с большим количеством участников со своими интересами. Для западных держав, захвативших в 1918 г. значительную часть территории России, главной причиной агрессии явилась политика Советского правительства, в частности, издавшего 21 января (3 февраля) 1918 г. Декрет ВЦИК об аннулировании государственных займов, согласно п. 3 которого "Безусловно и без всяких исключений аннулируются все иностранные займы." К октябрю 1917 г. внешний долг России составлял более 16 млрд. руб. - пять госбюджетов России образца 1913 г., поэтому Россия фактически была банкротом. Сколько стоила национализированная Советским правительством иностранная собственность (большая часть россиской промышленности), также требуемая Антантой назад, подсчитать трудно. Правительство ставленника Антанты - верховного правителя России Колчака уже через десять дней после перворота 18 октября 1918 г. издало ДЕКЛАРАЦИЮ о признании всех долгов царского и временного правительств. Заключенный 30 августа 1920 г. тайный Договор между Врангелем и французским правительством предусматривал признание всех долгов перед Францией под залог железных дорог, таможенных платежей, нефтедобычи и т. д. Вывод: без государств Антанты, преследующих свои интересы и ведущих неоколониальную политику в отношении России, их ставленники - белогвардейцы не смогли бы развязать Гражданскую войну |
| seksemulo Свободен |
12-01-2021 - 19:49 (Voltaire @ 11-01-2021 - 14:17) Вывод: без государств Антанты, преследующих свои интересы и ведущих неоколониальную политику в отношении России, их ставленники - белогвардейцы не смогли бы развязать Гражданскую войну Гражданскую войну развязала политика военного коммунизма. Как только НЭП разрешил крестьянам продавать излишки сельхозпродукции, гражданская война прекратилась. Дедушка Ленин писал, что НЭП - это всерьёз и надолго. На самом деле всерьёз и надолго было колхозное рабство Сталина. |
| Voltaire Женат |
12-01-2021 - 20:49 Цитата М.В. Фрунзе: скрытый текст Это сообщение отредактировал Voltaire - 12-01-2021 - 20:55 |
| seksemulo Свободен |
17-01-2021 - 20:34 (Voltaire @ 12-01-2021 - 20:49) Цитата М.В. Фрунзе: Большевикам решающую помошь оказала Германия. Большевики щедро отблагодарили Германию за власть дезертирством с войны. Как видите, у медали две стороны. |
| SERG-ALEKS21 Свободен |
07-08-2021 - 00:32 Нет последствий , остались воспоминания ! |
| seksemulo Свободен |
07-08-2021 - 13:17 (SERG-ALEKS21 @ 07-08-2021 - 00:32) Нет последствий , остались воспоминания ! Нет последствий? А потеря Польши, Финляндии, Казахстана, ... (список длинный)? Россия вышла из большевистской авантюры четвертованной. Это коммунисты всегда замалчивают. Вспоминают только космос (забывая об электронике и вычислительной технике) и хлеб по 28 копеек (за счёт колхозного рабства). |
| seksemulo Свободен |
13-09-2021 - 13:03 В Самаре и других городах можно видеть массы бездомных детей, у которых родители или умерли или рассеялись. Они, как голодные собаки, роются в сору и помойницах. Иные не могут ходить и лежат. Московские Новости, октябрь 1921. Хотите повторить такое "счастье"? |