Безумный Иван Свободен |
21-06-2019 - 22:23 (Sorques @ 21-06-2019 - 20:36) А какие интересы? Так и у нас такие же выгоды как и у Китая. Величием не бряциаем, заявлений по любому поводу не делаем. Просто пользуемся. |
Mamont Свободен |
21-06-2019 - 22:34 (Sorques @ 21-06-2019 - 21:13) ] Вот именно, что часть граждан воспитанных в советской толерастии, почему то не гордятся завоеваниями предков, а позорно стыдится их, рассказывая что то про голубей мира.. У меня родня и в Литве и В России, я от смешанного брака чем мне в 21 веке гордиться? Великим княжеством литовским или походом Ермака? воспитанных в советской толерастии Тоже вариант. Можно гордится дедами изгнавшими помещиков |
Sorques Женат |
21-06-2019 - 22:40 (Безумный Иван @ 21-06-2019 - 22:23) Так и у нас такие же выгоды как и у Китая. Величием не бряциаем, заявлений по любому поводу не делаем. Просто пользуемся. Это не ответ..чем конкретно пользовались в СССР и сейчас? В СССР мы ради политических игр, дарили миллиарды..Сейчас назови успешные экономические проекты, завязанные на геополитике ... |
Sorques Женат |
21-06-2019 - 22:44 (Mamont @ 21-06-2019 - 22:34) (Sorques @ 21-06-2019 - 21:13) ] Вот именно, что часть гражданвоспитанных в советской толерастии, почему то не гордятся завоеваниями предков, а позорно стыдится их, рассказывая что то про голубей мира.. У меня родня и в Литве и В России, я от смешанного брака чем мне в 21 веке гордиться? Великим княжеством литовским или походом Ермака? воспитанных в советской толерастии Тоже вариант. Можно гордится дедами изгнавшими помещиков Я не понял ваш пост.. Речь о том, что многие почему начинают взахлеб рассказывать, что мы вели только оборонительные войны и просто так вышло случайно, что большой державой стали..а я предлагаю гордится экспансией, как это делают во всем мире.. |
Безумный Иван Свободен |
21-06-2019 - 22:58 (Sorques @ 21-06-2019 - 22:40) (Безумный Иван @ 21-06-2019 - 22:23) Так и у нас такие же выгоды как и у Китая. Величием не бряциаем, заявлений по любому поводу не делаем. Просто пользуемся. Это не ответ..чем конкретно пользовались в СССР и сейчас? Северный поток 1. Северный поток 2 |
Sorques Женат |
22-06-2019 - 00:12 (Безумный Иван @ 21-06-2019 - 22:58) Северный поток 1. Северный поток 2 И как помогла этим не совсем экономическим проектам геополитика? Вроде как наоборот..если бы не не было, то проекты никто не заметил..нет? |
Безумный Иван Свободен |
22-06-2019 - 00:32 (Sorques @ 22-06-2019 - 00:12) (Безумный Иван @ 21-06-2019 - 22:58) Северный поток 1. Северный поток 2 И как помогла этим не совсем экономическим проектам геополитика? Вроде как наоборот..если бы не не было, то проекты никто не заметил..нет? А мне кажется если бы не геополитика, нам бы не разрешили эти проекты. Проекты экономические. |
Sorques Женат |
22-06-2019 - 00:58 (Безумный Иван @ 22-06-2019 - 00:32) А мне кажется если бы не геополитика, нам бы не разрешили эти проекты. Как понять не разрешили, если бы это было выгодно? У тебя есть примеры, когда каким то адекватным странам, что то запрещали? Только не нужно страны под санкциями ООН в пример приводить.. Я не знаю таких примеров.. |
Безумный Иван Свободен |
22-06-2019 - 01:05 (Sorques @ 22-06-2019 - 00:58) Как понять не разрешили, если бы это было выгодно? У тебя есть примеры, когда каким то адекватным странам, что то запрещали? Ну так санкции это и есть способ разрешить или не разрешить. И деление стран на адекватные и неадекватные это тоже влияние. И противостоять этому влиянию можно только геополитическими методами. Вот Болгария почему отказалась проводить через свою страну трубу и получать за транзит деньги? А Македония? |
Sorques Женат |
22-06-2019 - 02:15 (Безумный Иван @ 22-06-2019 - 01:05) Ну так санкции это и есть способ разрешить или не разрешить. И деление стран на адекватные и неадекватные это тоже влияние. И противостоять этому влиянию можно только геополитическими методами. Я понял, неадекватных режимов не бывает..геополитика, заключается в том, чтобы это доказывать.. Для чего не знаю, но наверное, что то очень важное..возможно даже скреповое.. Вот Болгария почему отказалась проводить через свою страну трубу и получать за транзит деньги? А Македония? А зачем через Болгарию решили проводить? |
Безумный Иван Свободен |
22-06-2019 - 02:22 (Sorques @ 22-06-2019 - 02:15) Я понял, неадекватных режимов не бывает..геополитика, заключается в том, чтобы это доказывать.. Для чего не знаю, но наверное, что то очень важное..возможно даже скреповое. Геополитика это отстаивание своих интересов. А зачем через Болгарию решили проводить? Потому что Украина воровала газ. И это создало проблемы для доставки газа другим странам |
Sorques Женат |
22-06-2019 - 02:35 (Безумный Иван @ 22-06-2019 - 02:22) Геополитика это отстаивание своих интересов. Каких? Ты не можешь ничего назвать..Ну не сделку же по газу, ради немецких, голландских акционеров.. Потому что Украина воровала газ. И это создало проблемы для доставки газа другим странам А Болгария не будет? Но не суть..значит получается, что все дело только в воровстве Украиной и никакой политики? Ладно, тогда другое дело, я же не знал, а ты объяснил.. Вить, столько суеты вокруг геополитики, а ты про копеечные сделки по газу и ничего другого назвать не можешь..странно.. |
Безумный Иван Свободен |
22-06-2019 - 02:46 (Sorques @ 22-06-2019 - 02:35) Каких? Ты не можешь ничего назвать..Ну не сделку же по газу, ради немецких, голландских акционеров. Ты считаешь что нам эта сделка не нужна? Зачем мы тогда вопреки всему миру его пробиваем? Уничтожение ИГИЛ возле наших границ. А Болгария не будет? Но не суть..значит получается, что все дело только в воровстве Украиной и никакой политики? Ладно, тогда другое дело, я же не знал, а ты объяснил.. Есть конечно политика. Геополитика. Мы пытаемся изменить враждебную риторику Украины в отношении нас. Вить, столько суеты вокруг геополитики, а ты про копеечные сделки по газу и ничего другого назвать не можешь..странно.. Отбиваемся от разных геополитических нападок. Сбитого Боинга, отравление Скрипалей. Это все геополитическая игра. И никто об этом сильно не кричит |
Sorques Женат |
22-06-2019 - 03:06 (Безумный Иван @ 22-06-2019 - 02:46) Ты считаешь что нам эта сделка не нужна? Зачем мы тогда вопреки всему миру его пробиваем? Почему же..трубопровод по Балтике вполне прибыльный.. Границ? У нас есть граница на Ближнем Востоке? Но это не геополитика, а борьба с терроризмом..помню топик 2013 года, а ты не помнишь что там писали? Есть конечно политика. Геополитика. Мы пытаемся изменить враждебную риторику Украины в отношении нас. Да, нам риторика очень важна.. Отбиваемся от разных геополитических нападок. Сбитого Боинга, отравление Скрипалей. Это все геополитическая игра. И никто об этом сильно не кричит Спасибо, Вить, за содержательную политинформацию, но о роли геополитики в конкретных интересах граждан-страны, ты не ответил.. Могу дать одну подсказку, Венесуэла..Там реальные деньги и борьба за них..так же с Ираком, где мы вполне гладко и дипломатично сыграли и остались при иракской нефти и поставкам вооружений.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2019 - 06:59 (Sorques @ 21-06-2019 - 21:13) (Misha56 @ 21-06-2019 - 21:01) . Вот именно, что часть граждан воспитанных в советской толерастии, почему то не гордятся завоеваниями предков, а позорно стыдится их, рассказывая что то про голубей мира.. Не хотят люди гордится своей страной..Сами не хотят, и злятся когда другие не разделяют их точку зрения. |
Mamont Свободен |
22-06-2019 - 08:17 (Sorques @ 21-06-2019 - 22:44) Речь о том, что многие почему начинают взахлеб рассказывать, что мы вели только оборонительные войны и просто так вышло случайно, что большой державой стали..а я предлагаю гордится экспансией, как это делают во всем мире.. Да всяко было а разве экспансию проводили методами орды, огнём и мечом дда и в новейшей истории явно лишнее стараются приписать, типа Абхазии или Приднестровья. |
yellowfox Женат |
22-06-2019 - 11:39 (Misha56 @ 21-06-2019 - 20:01) (yellowfox @ 21-06-2019 - 20:27) И Грузию тоже присоединяли силой? Грузинский царь сильно русского упрашивал. Иначе персы сделали из Грузии еще одну провинцию и нация грузин ушла в историю вместе с хазарами, печенегами, скифами и т.д. Финны и Карела тоже просили? Крымские татары были турецкой провинцией, их завоевали в воне с Турцией, при чем тут они сами? Так же как и карелы, Швеция тоже войну проиграла. |
Sorques Женат |
22-06-2019 - 16:06 (Misha56 @ 22-06-2019 - 06:59) ]Сами не хотят, и злятся когда другие не разделяют их точку зрения. Получается что в их точке зрения, нормально стыдиться своего исторического прошлого..если они не гордятся завоеваниями предков, то это так.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2019 - 16:12 (Mamont @ 22-06-2019 - 08:17) (Sorques @ 21-06-2019 - 22:44) Речь о том, что многие почему начинают взахлеб рассказывать, что мы вели только оборонительные войны и просто так вышло случайно, что большой державой стали..а я предлагаю гордится экспансией, как это делают во всем мире.. Да всяко было а разве экспансию проводили методами орды, огнём и мечом дда и в новейшей истории явно лишнее стараются приписать, типа Абхазии или Приднестровья. А что Абхазию и Приднестровье иначе рпихватили? Чисто вооружённой силой. |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2019 - 16:15 (Sorques @ 22-06-2019 - 16:06) (Misha56 @ 22-06-2019 - 06:59) ]Сами не хотят, и злятся когда другие не разделяют их точку зрения. Получается что в их точке зрения, нормально стыдиться своего исторического прошлого..если они не гордятся завоеваниями предков, то это так.. Ну хотят стыдится, пусть стыдятся, это дело личное. Но за чем других то под эту планку подгонять? По мне это как гомосексуалисты всем будут свой образ жизни навязывать. |
Ором Женат |
22-06-2019 - 16:15 (Sorques @ 22-06-2019 - 16:06) стыдиться своего исторического прошлого.. Как можно стыдится прошлого? Стыдно должно быть перед кем? Мне должно быть стыдно за то, что в прошлом сложились обстоятельства именно так, а не иначе. И следствием этих обстоятельств явилось мое рождение. То есть мне должно быть стыдно за мое рождение? |
dedO'K Женат |
22-06-2019 - 16:26 (Sorques @ 22-06-2019 - 17:06) (Misha56 @ 22-06-2019 - 06:59) ]Сами не хотят, и злятся когда другие не разделяют их точку зрения. Получается что в их точке зрения, нормально стыдиться своего исторического прошлого..если они не гордятся завоеваниями предков, то это так.. Sorques, а вы, вместе с Мишей, какое отношение имеете к "завоеваниям предков", что так ими гордитесь? Что вы, лично, гордо отстояли "огнём и мечом" из того, что было "завоёвано" терпением и любовью? Один- Москву, другой- Вашингтон? |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2019 - 17:19 (dedO'K @ 22-06-2019 - 16:26) (Sorques @ 22-06-2019 - 17:06) (Misha56 @ 22-06-2019 - 06:59) ]Сами не хотят, и злятся когда другие не разделяют их точку зрения. Получается что в их точке зрения, нормально стыдиться своего исторического прошлого..если они не гордятся завоеваниями предков, то это так.. Sorques, а вы, вместе с Мишей, какое отношение имеете к "завоеваниям предков", что так ими гордитесь? Что вы, лично, гордо отстояли "огнём и мечом" из того, что было "завоёвано" терпением и любовью? Вы своих предков стыдитесь? Дело ваше. А я своими горжусь, по чему горжус перед вами отчитыватся не должен. Так понятно? |
Mamont Свободен |
22-06-2019 - 18:14 (Misha56 @ 22-06-2019 - 16:12) А что Абхазию и Приднестровье иначе рпихватили? Кто и у кого? Поведайте что в Вашей американской истории пишуть |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2019 - 18:22 (Mamont @ 22-06-2019 - 18:14) (Misha56 @ 22-06-2019 - 16:12) А что Абхазию и Приднестровье иначе рпихватили? Кто и у кого? Поведайте что в Вашей американской истории пишуть О том что до вмешательства РФ Абхазия была частью Грузии, а приднестровье частью Молдовы, вы не знали? |
Mamont Свободен |
22-06-2019 - 18:35 (Misha56 @ 22-06-2019 - 18:22) О том что до вмешательства РФ Абхазия была частью Грузии, а приднестровье частью Молдовы, вы не знали? А сейчас они части чего |
Ором Женат |
22-06-2019 - 18:36 (Misha56 @ 22-06-2019 - 18:22) О том что до вмешательства РФ Абхазия была частью Грузии, а приднестровье частью Молдовы, вы не знали? А до этого они были частью СССР, а еще до этого часть РИ, а еще до этого таких государств и не было. |
Mamont Свободен |
22-06-2019 - 18:41 (Ором @ 22-06-2019 - 18:36) (Misha56 @ 22-06-2019 - 18:22) О том что до вмешательства РФ Абхазия была частью Грузии, а приднестровье частью Молдовы, вы не знали? А до этого они были частью СССР, а еще до этого часть РИ, а еще до этого таких государств и не было. И частью орды, крымского ханства |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2019 - 18:48 (Mamont @ 22-06-2019 - 18:35) (Misha56 @ 22-06-2019 - 18:22) О том что до вмешательства РФ Абхазия была частью Грузии, а приднестровье частью Молдовы, вы не знали? А сейчас они части чего А вы не в курсе? |
kempentai Женат |
22-06-2019 - 18:49 (Безумный Иван @ 22-06-2019 - 00:32) (Sorques @ 22-06-2019 - 00:12) (Безумный Иван @ 21-06-2019 - 22:58) Северный поток 1. Северный поток 2 И как помогла этим не совсем экономическим проектам геополитика? Вроде как наоборот..если бы не не было, то проекты никто не заметил..нет? А мне кажется если бы не геополитика, нам бы не разрешили эти проекты. Экономические проекты никто не будет разрешать или запрещать. Они должны быть экономически целесообразны. А остальное вторично. В том числе и политиканство. |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2019 - 18:51 (Ором @ 22-06-2019 - 18:36) (Misha56 @ 22-06-2019 - 18:22) О том что до вмешательства РФ Абхазия была частью Грузии, а приднестровье частью Молдовы, вы не знали? А до этого они были частью СССР, а еще до этого часть РИ, а еще до этого таких государств и не было. А до РИ Россия была вассальными княжествами Орды. Про улус Джучи не слышали? Если слишком далеко назад идти, можете прийти туда куда и не собирались. |
kempentai Женат |
22-06-2019 - 18:54 Мне кажется что власти специально вбивают в голову россиян некий комплекс неполноценности. Кругом враги, они бедные и несчастные, президент вынужден заниматься водоснабжением отдельно взятых поселков и вообще он - спаситель нации, этакий домкрат, поднимающий нацию с колен. Очень удобная позиция для правителя тоталитарного государства. Но растет молодежь, которая черпает информацию не из антропофобских передач соловьева-киселева, а из интернета. За ними будущее. Думаю что уже в 2024 году молодое поколение скажет свое слово на выборах. . |
Ором Женат |
22-06-2019 - 18:54 (Misha56 @ 22-06-2019 - 18:51) А до РИ Россия была вассальными княжествами Орды. Была. И что не так? Это не дает нам право собираться в орду обратно? Эти территории наши. |
Ором Женат |
22-06-2019 - 18:55 (kempentai @ 22-06-2019 - 18:54) Думаю что уже в 2024 году молодое поколение скажет свое слово на выборах. Вы верите в выборы? |
kempentai Женат |
22-06-2019 - 19:06 Наивный дурак, но верю. Для меня абсурдом было избрание Трампа, но большинство американцев довольны. Калифорния и Новая Англия - это еще не все Штаты. И в Украине феномен Зеленского. А чем граждане России хуже? Тем более рулить будет молодое поколение. Власть уже сейчас побаивается новой генерации. |