Взрослая социальная сеть
 Майя-Зеркало Замужем |
04-05-2018 - 10:32 Если такое субьективное ощущение присутствует, что манипуляцией добивабаются от вас венчания - как по мне стоит задуматься о будущем брака. Я бы задумалась, так скажем. |
Фигасе Свободен |
04-05-2018 - 16:57 (Майя-Зеркало @ 04-05-2018 - 10:32) как по мне стоит задуматься о будущем брака. На фоне того, что браки нынче недолговечны, а венчаться можно один лишь раз, не говоря о том, что брак с разведенкой вообще-то грех - самый серьезный довод задуматься о поспешности венчания. |
 Реланиум Женат |
05-05-2018 - 16:13 (sawenka @ 02-05-2018 - 16:04) Встречались ли вам случаи, когда люди поженились, живут, а потом один из них, более традиционно в отношении религии воспитанный, говорит, что это как-то неполноценно, зафиксировано в госоргане, но все еще в чем-то греховно, что ребенок должен родиться в венчанной семье, что это важно ему для души и духа и т.д., а второму из супругов это не то что не нужно, у него просто нет потребности. И он идет под венец, просто чтобы первому из супругов стало спокойнее и легче, но не ощущает при этом ни во время таинства, ни в последующем никаких изменений - не пробуждается чувство большей скрепленности уз брака, не появляется ощущения особого душевно-духовного сближения, не становится умильно от осознания высшей благодати, коснувшейся семьи. В общем, венчание для него - просто еще один процесс, как в ЗАГС сходить, только с иконами и более продолжительно. у меня в связи с этой темой возникает только один вопрос: а верующему в этой паре это венчание зачем? |
ВзоР Женат |
05-05-2018 - 17:21 В общем, венчание для него - просто еще один процесс, как в ЗАГС сходить, только с иконами и более продолжительно. Но ведь это неправильно. Это должно быть обоюдное решение и общая воля, общее согласие. можно подумать,что все в загс идут по хотению.просто принято во всяком случае в нашей стране,что отношения должны быть оформлены официально.Потому как не проработаны законы для людей живущих в гражданском браке.Как делить имущество,что делать с детьми и многое другое.Ладно,это светская жизнь. Что касается религии.Опять же в нашей стране за время советской власти столько народу смешалось.Многие ли спрашивают друг у друга при вступлении в брак какой он веры?Возьму к примеру себя.Не крещённый.Мать - лютеранка,отец-православный.Какую веру выбрать?Кого из родителей обидеть?Хотя дочь крестил в православной церкви.Так что венчание по уступке,если у людей настоящие чувство,любовь-это и есть часть веры! |
sawenka Свободен |
05-05-2018 - 18:49 (Реланиум @ 05-05-2018 - 16:13) у меня в связи с этой темой возникает только один вопрос: а верующему в этой паре это венчание зачем? Душа-де просит, так и тянет, и уносит... (цэ) |
| sawenka Свободен |
05-05-2018 - 19:09 (Фигасе @ 04-05-2018 - 16:57) (Майя-Зеркало @ 04-05-2018 - 10:32) как по мне стоит задуматься о будущем брака. На фоне того, что браки нынче недолговечны, а венчаться можно один лишь раз, не говоря о том, что брак с разведенкой вообще-то грех - самый серьезный довод задуматься о поспешности венчания. Это важное уточнение, соглашусь. Но думать о том, что все не бесконечно, тоже неправильно. Не устанавливать же минимальный проверочный срок для принятия решения о венчании. |
Майя-Зеркало Замужем |
05-05-2018 - 19:13 (sawenka @ 05-05-2018 - 18:49) (Реланиум @ 05-05-2018 - 16:13) у меня в связи с этой темой возникает только один вопрос: а верующему в этой паре это венчание зачем? Душа-де просит, так и тянет, и уносит... Есть некое ощущение, что детям хорошо родиться в союзе освященном моим Богом. Это приблизительно для меня причина религиозного обряда. Никак не способ потом манипулировать супругом |
| Реланиум Женат |
05-05-2018 - 20:43 (sawenka @ 05-05-2018 - 18:49) (Реланиум @ 05-05-2018 - 16:13) у меня в связи с этой темой возникает только один вопрос: а верующему в этой паре это венчание зачем? Душа-де просит, так и тянет, и уносит... это мило, но хотелось бы подробностей просто вот это вот "чтобы брак был покрепче" - это от лукавого.. как крещение - от сглаза |
Technologist В поиске |
05-05-2018 - 22:03 Не вижу ничего плохого в том чтобы уступить супруге и обвенчаться. Это не тот случай когда надо упираться "рогом". Может я конечно не прав, но если моей жене спокойней о этого почему бы и нет! |
Fleur de Lys Замужем |
05-05-2018 - 22:12 (Фигасе @ 04-05-2018 - 16:57) (Майя-Зеркало @ 04-05-2018 - 10:32) как по мне стоит задуматься о будущем брака. На фоне того, что браки нынче недолговечны, а венчаться можно один лишь раз, не говоря о том, что брак с разведенкой вообще-то грех - самый серьезный довод задуматься о поспешности венчания. Пардон муа. Может быть просто надо вступать в брак один раз и навсегда? А не так, как нынче модно - заранее обдумывая возможный развод, оставляя всякие тайны от супруга, оберегая "личное пространство", а то и оговаривая всякие "свободные отношения". |
| Fleur de Lys Замужем |
05-05-2018 - 22:15 (Реланиум @ 05-05-2018 - 16:13) у меня в связи с этой темой возникает только один вопрос: а верующему в этой паре это венчание зачем? Человек может не считать процедуру в ЗАГСе заключением брака. В отличие от венчания. |
Майя-Зеркало Замужем |
05-05-2018 - 22:25 (Фигасе @ 04-05-2018 - 16:57) (Майя-Зеркало @ 04-05-2018 - 10:32) как по мне стоит задуматься о будущем брака. На фоне того, что браки нынче недолговечны, а венчаться можно один лишь раз, не говоря о том, что брак с разведенкой вообще-то грех - самый серьезный довод задуматься о поспешности венчания. Брак с разведенной грех? Православие все же разрешает разводы, в отличие от католицизма. В православии нельзя венчаться второй раз после развода? |
ВзоР Женат |
05-05-2018 - 22:32 это мило, но хотелось бы подробностей просто вот это вот "чтобы брак был покрепче" - это от лукавого.. как крещение - от сглаза Тогда ответь,тебе это знать за чем?Чтоб развести всю эту бодягу?Коль очень интересует сходи в церковь,поговори с батюшкой.Для чего поднимать волну на этом грешном сайте. |
| Майя-Зеркало Замужем |
05-05-2018 - 23:44 (Огонь и Вода @ 05-05-2018 - 22:32) это мило, но хотелось бы подробностей Тогда ответь,тебе это знать за чем?Чтоб развести всю эту бодягу?Коль очень интересует сходи в церковь,поговори с батюшкой.Для чего поднимать волну на этом грешном сайте. Есть что-то грешное в разговорах о сексе? |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
06-05-2018 - 06:54 Брак между убеждённым атеистом и верующим невозможен. Он не будет твердым в любом случае. Если говорить об атеизме как о мировоззрении. Другое дело, если речь идёт о религиозном индифферентизме. Такой брак возможен, скорее всего он будет удачным. Совершенно естественно, что более религиозному человеку в паре захочется, чтоб всё было правильно в соответствии с его верой. И надо учитывать следующее. Религиозность связана не только с посещением церкви. Если она есть, религиозность не может не присутствовать в быту семьи. Если семейная пара так сложилась, значит, для более индифферентного к религии в данной паре такое приемлимо. Тогда отчего бы и не венчаться? Ведь совершенно индиффирентные к религии семьи в России крестят своих детей. При этом приводят в церковь в качестве воспреемников таких же религиозно индиффирентеых людей. Я не говорю, что это хорошо или плохо, без оценки, но это нередко встречается. Другое дело, что действительно распространено отношение к церковному браку как некоему магическому ритуалу. Как к крещению. Это последствия религиозного невежества. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
06-05-2018 - 07:11 (Майя-Зеркало @ 03-05-2018 - 16:09) Савенка, если бы муж категорически отказался, мы бы не жили вместе. Не смогли бы. Заставлять и капать бы не стала. А вот в случае развода, не про Вас будь сказано, могут возникнуть проблемы в таком случае. Так-то разведетесь, юридически всё оформитель, но ведь потребуется и религиозный развод. А Ваш муж вдруг по незнанию не сможет дать Вам разводное письмо? У нас есть знакомая дагестанка в аналогичной ситуации. Юридически она развелась с мужем своим, вот причин не знаем, не рассказывала. Но у них был исламский религиозный брак, а религиозный развод ей дать её муж не знает как и не хочет этим заниматься. Для неё это значимо, она хотела бы второй раз выйти замуж, но не может! Не знаю, как это у мусульман называется, а так это классически АГУНА. |
lizaff28 В поиске |
06-05-2018 - 12:20 Как раз у меня то ситуация такая. Венчались по обоюдному согласию и оба этого хотели. В зрелом возрасте. Прожив 17 лет.Жена потребовала развода.Да,фиг с ней с этой бумажкой! Но как же венчание??? |
| Майя-Зеркало Замужем |
06-05-2018 - 12:34 Леонид, насколько я знаю, все у мусульман предельно просто с разводом. Мужчина должен повторить 3 раза фразу типа " ты мне больше не жена",может в публичном месте. Они это используют чтоб "жениться" на проститутке на несколько часов. Иначе проституция - уголовщина Короче, агуна это та, которой муж не хочет дать развод или пропал где-то. В принципе и в иудаизме развестись не сложно. И жениться на разведенной никакой не грех. И делать хупу тоже еще как можно еще раз. Только вот про православие ничего не ответили пока. Интересно. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 06-05-2018 - 14:16 |
| sawenka Свободен |
06-05-2018 - 14:08 (lizaff28 @ 06-05-2018 - 12:20) Как раз у меня то ситуация такая. Венчались по обоюдному согласию и оба этого хотели. В зрелом возрасте. Прожив 17 лет.Жена потребовала развода.Да,фиг с ней с этой бумажкой! Но как же венчание??? А венчание - отягчающее обстоятельство? |
| sawenka Свободен |
06-05-2018 - 14:21 (Майя-Зеркало @ 06-05-2018 - 12:34) Леонид, насколько я знаю, все у мусульман предельно просто с разводом. Мужчина должен посторить 3 раза фразу типа " ты мне больше не жена",может в публичном месте. Если муж отлепится от родителей и прилепится к жене, и они станут одним целым, то одно целое разделить уже нельзя. Хотя при определенных обстоятельствах это все же возможно, есть оговорки, но все же каноничные батюшки, насколько я знаю, в основном не одобряют. |
| Майя-Зеркало Замужем |
06-05-2018 - 14:42 Прилепится и отлепится это как раз из ВЗ. В иудаизме какон и определение любви. При этом развод возможен, это не ужас-ужас. Так что как всегда дьявол с интерпретациях. Одно и то же понимается абсолютно по разному. То есть развод после венчания это редкий исключительный случай. |
| Фигасе Свободен |
06-05-2018 - 15:30 (Майя-Зеркало @ 05-05-2018 - 22:25) Брак с разведенной грех? Православие все же разрешает разводы, в отличие от католицизма. В православии нельзя венчаться второй раз после развода? "А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует." Мф 5:32 Зы. Евангелие от Матфея актуально и для католиков, и православных, и протестантов, и много кого еще, ибо Евангелие излагает само учение Христа, а те кто ему следует называются христиане, на те кто не следует - не являются таковыми.  Это сообщение отредактировал Фигасе - 06-05-2018 - 15:49 |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
06-05-2018 - 16:06 (Майя-Зеркало @ 06-05-2018 - 12:34) Леонид, насколько я знаю, все у мусульман предельно просто с разводом. Мужчина должен повторить 3 раза фразу типа " ты мне больше не жена",может в публичном месте. На самом деле в исламе не всё так предельно просто, как кажется. Да, надо произнести трижды ТАЛАК в присутствии свидетелей. Вроде сейчас в России это нужно сделать в присутствии имама. Но там есть свои нюансы (например, развод невозможен в период месячных, который в исламе называется хайда). Да и развод должен быть трехэтапным. Во всяком случае нужно иметь желание это сделать правильно. А у бывшего мужа нашей знакомой желания заниматься этим нет, с её слов. Кроме того, они разъехались по разным регионам. Она работает в Москве, а он, нефтяник, уехал работать в Тюменскую область. Вот такая непростая ситуация. В иудаистической традиции развод возможен. Но раз был религиозный брак, должен быть и религиозный развод. Если подходить ответственно. В православной церкви как-то тоже разводят, но я особо не знаю как. По брачному законодательству Российской империи церковный брак (а тогда только религиозные браки и были) мог быть расторгнут в случае осуждения одного из супругов на каторжные работы, долгую ссылку. Вот даже так было. |
Света_Я Замужем |
06-05-2018 - 16:24 (Майя-Зеркало @ 06-05-2018 - 12:34) Только вот про православие ничего не ответили пока. Интересно. На официальном сайте РПЦ все написано. Не буду все перепечатывать, там целый раздел из 11 пунктов, когда признается церковный брак утратившим каноническую силу. Ссылка на документ http://www.patriarchia.ru/db/text/5075384.html пункт V . Знакомая лет 10 назад ходила в секретариат Патриархии, заполнила анкету и получила разрешение на второй брак. Первый был венчанный. Не скажу, что это было сложно. И уж точно не было этих 11 пунктов, просто разошлись. |
Nadejda19 Свободна |
06-05-2018 - 18:55 В православии принято считать, что венчание не творит с человеком никаких видимых изменений, особенно если венчаются духовно не зрелые люди. Нельзя засадить Духа святого в клетку! Мол вот мы этих двоих повенчали, так что никуда ты от нас, голубчик, не денешься! Это так не работает. Если же венчаются люди, которые со благоговением относятся к такому таинству, то тогда венчание просто вспомошествует ! их нормальной, христианской жизни. И ничего магического в этом естественно нет. |
 bi_shka Женат |
06-05-2018 - 22:08 (sawenka @ 02-05-2018 - 16:04) Встречались ли вам случаи, когда люди поженились, живут, а потом один из них, более традиционно в отношении религии воспитанный, говорит, что это как-то неполноценно, зафиксировано в госоргане, но все еще в чем-то греховно, что ребенок должен родиться в венчанной семье, что это важно ему для души и духа и т.д., а второму из супругов это не то что не нужно, у него просто нет потребности. И он идет под венец, просто чтобы первому из супругов стало спокойнее и легче, но не ощущает при этом ни во время таинства, ни в последующем никаких изменений - не пробуждается чувство большей скрепленности уз брака, не появляется ощущения особого душевно-духовного сближения, не становится умильно от осознания высшей благодати, коснувшейся семьи. В общем, венчание для него - просто еще один процесс, как в ЗАГС сходить, только с иконами и более продолжительно. скажу, что отношение к церкви и к обряду венчания сильно изменилось за последнее время. вымогательства попов и открытые намеки уже достали. за венчание эти красавцы дерут в три дорога. причем, умудряются и венчаение сделать групповым. чтобы сразу больше заработать "за один сеанс". поклонение деревянным дощечкам - это хит местной элиты. чем дороже кунония (венчание) - тем пафоснее люди. и тем тупее и уродливее в душе. а потом - это же еще одна свадьба. только ркче по затратам. оно вам надо?! ехзжайте в горы и прочищайте свои чакры |
| Реланиум Женат |
07-05-2018 - 00:24 (bi_shka @ 06-05-2018 - 22:08) вымогательства попов и открытые намеки уже достали. за венчание эти красавцы дерут в три дорога. а сколько оно, по-Вашему, должно стоить? |
| Фигасе Свободен |
07-05-2018 - 00:32 (Реланиум @ 07-05-2018 - 00:24) (bi_shka @ 06-05-2018 - 22:08) вымогательства попов и открытые намеки уже достали. за венчание эти красавцы дерут в три дорога. а сколько оно, по-Вашему, должно стоить? Ладно, когда усопший напряг на отпевание, но здесь-то дело личное. |
| Реланиум Женат |
07-05-2018 - 00:38 (Фигасе @ 07-05-2018 - 00:32) ладно, когда усопший напряг на отпевание, но здесь-то дело личное. предлагаете отпевание сделать бесплатным, а за венчание еще поднять? |
| Фигасе Свободен |
07-05-2018 - 00:43 (Реланиум @ 07-05-2018 - 00:38) (Фигасе @ 07-05-2018 - 00:32) ладно, когда усопший напряг на отпевание, но здесь-то дело личное. предлагаете отпевание сделать бесплатным, а за венчание еще поднять? Зачем? Ведь если что, можно на крайняк и записку за упокой подать, можно свечкой ограничиться, а можно и самим помолиться. Там же на все категории граждан давно рассчитано. |
| Майя-Зеркало Замужем |
07-05-2018 - 00:46 (Света_Я @ 06-05-2018 - 16:24) (Майя-Зеркало @ 06-05-2018 - 12:34) Только вот про православие ничего не ответили пока. Интересно. На официальном сайте РПЦ все написано. Не буду все перепечатывать, там целый раздел из 11 пунктов, когда признается церковный брак утратившим каноническую силу. Ссылка на документ http://www.patriarchia.ru/db/text/5075384.html пункт V . Вот я тоже не замечала, чтоб такая проблема была развестись. Технически, я имею в виду. Морально уже каждому по вере. |
| 1NN Свободен |
07-05-2018 - 08:56 (Майя-Зеркало @ 05-05-2018 - 23:44) Есть что-то грешное в разговорах о сексе? Не только в разговорах, но и в самом сексе - все греховно. Человек зачинается и рождается во грехе! По крайней мере, в христианства. Не знали? |
Майя-Зеркало Замужем |
07-05-2018 - 09:52 (1NN @ 07-05-2018 - 08:56) (Майя-Зеркало @ 05-05-2018 - 23:44) Есть что-то грешное в разговорах о сексе? Не только в разговорах, но и в самом сексе - все греховно. Человек зачинается и рождается во грехе! По крайней мере, А как же "плодитесь и размножайтесь"? |
| sawenka Свободен |
07-05-2018 - 10:34 (Майя-Зеркало @ 07-05-2018 - 09:52) (1NN @ 07-05-2018 - 08:56) (Майя-Зеркало @ 05-05-2018 - 23:44) Есть что-то грешное в разговорах о сексе? Не только в разговорах, но и в самом сексе - все греховно. Человек зачинается и рождается во грехе! По крайней мере, А как же "плодитесь и размножайтесь"? Как процесс - да. Как наслаждение - вопрос. Это как с едой: есть еда, чтобы организму функционировать, а есть и чревоугодие. |
| Майя-Зеркало Замужем |
07-05-2018 - 10:41 (sawenka @ 07-05-2018 - 10:34) (Майя-Зеркало @ 07-05-2018 - 09:52) (1NN @ 07-05-2018 - 08:56) Не только в разговорах, но и в самом сексе - все греховно. Человек зачинается и рождается во грехе! По крайней мере, А как же "плодитесь и размножайтесь"? Как процесс - да. Как наслаждение - вопрос. Жестоко. |