Венчание

Какие тарифы? РПЦ просто брала десятину и попробуй "жить спокойно" не заплатив. Плюс были земли и куча производств.

Радостью буду радоваться о Господе, возвеселится душа моя о Боге моем; ибо Он облек меня в ризы спасения, одеждою правды одел меня, как на жениха возложил венец и, как невесту, украсил убранством. (Ис. 61.10)

И ПРАВДА - ЭТО БЫЛО ВАЖНОЕ СОБЫТИЕ!
Это было торжественно и после введения в дом - был пир.
Конечно невеста была красиво одета м жених тоже.
событие то радостное!

Но Исаия ведь не написал о венчании в храме, и что имено там Бог соеденяет людей!?

А кто сказал что соединяет? В Храме брак венчают. В ЗАГСЕ регистрируют.

А разве есть боле подходящее для этого место?

Так же,он не писал,что венчание должно происходить не в храме....
ПЫСЫ.Блин,стоит мне собраться что нибудь написать,как ufl меня обгонит-таки...


Это сообщение отредактировал Сапотек - 07-10-2007 - 01:48

Я вообще-то не про тебя говорила. Меня возмутили не твои слоава, а посты Verga.

Извиняюсь если обидела тебя!

Например в мэрии.
Часто в американских фильмах показывают что венчаются далеко не всегда в церкви.

Iricka

Обычное дело, особенно кода по существу возразить нечего. Бывает, что ругают и обзывают.

man1965, скажите вы Предание совсем отвергаете?

Не утруждайтесь перечислением. Среди Апостолов был Иуда, был Пётр, который (как повествует один апокриф) плакал до конца своих дней, слыша пение петуха. Был Фома. А был ещё и Савл.
И вот уже почти 2000 лет звучит
Верую во единаго Бога Отца,Вседержителя,Творца небу и земли,видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа,Сына Божия,Единороднаго,Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света,Бога истинна от Бога истинна,рожденна,несотворенна,единосущна Отцу,Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы,и вочеловечшася.Распятого же за ны при Понтийстем Пилате,и страдавша,и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса,и седяща одесную Отца. И паки грядушего со славою судити живым и мертвым,Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго,Господа,Животворящаго,Иже от Отца исходящаго,Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима,глаголавшаго пророки.Во едину Святую,Соборную и Апостольскую Церковь.Исповедую едино крещение во оставление грехов.Чаю воскресения мертвых, и жизни будащаго века.Аминь.
Аминь, понимаете?

Счастья в семье?как же так?Ведь брак для вас-ярмо.

хаха
сразу видно, что Библию вы не читали - это слова Иисуса и являются образным выражением.
В ярмо впрягают обычно 2 вола и везут они одну повозку. Один вол - вы, другой ваш спутник жизни и везете вы вашу совместную жизнь.

Теперь надеюсь понятно многим, что Библия написана мудро и образно и над ней можно и нужно размышлять.

Ну а для непонимающих смысла брака - это может быть "ярмо" в вашем смысле слова :)

Это сообщение отредактировал man1965 - 08-10-2007 - 21:05

Если я не ошибаюсь, Апостольскими считаются Православная и Католическая Церкви, я надеюсь вы знаете почему. Протестантские Церкви таковыми не считаются.

ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. (Мф. 18.20)
То есть реальное собрание.
46 Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их;
47 все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его.
48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
49 Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему? (Лук.2)
То есть реальное здание.

9 апреля – Воскресение. 18 мая Вознесение.
30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его. (Ин.20) Кроме того Господь беседовал с учениками в это время. О чём? Сорок дней предстоя перед ними во Славе. Не как человек. У вас есть выбор поверить ученикам или, да, да, СЕБЕ. Вам решать.

А мне кому верить? Вам? Или Апостолам?

Вы любите когда последнее слово остается за вами. Это не мне, это вам возразить нечего!!! И более того, я вас ни ругать, ни обзывать не собираюсь. Можете сами как угодно называть меня, но мне все равно что лично ВЫ думаете обо мне.

Вместо того, чтобы развивать тему про венчание, вы ударились в критику церкви. А вообще-то для этого можно было создать отдельную тему. Но нет... Вам тут надо высказаться! Вот поэтому спор про тарифы, про то, что правильно делает церковь а что нет, я не собираюсь продолжать в этой теме. Вы лично мое мнение не спрашивали, оно вас мало интересует. Скажу одно: к церкви у меня свое отношение. Я никогда не буду прихожанкой, не смогу. Но и вдалеке находится не буду. Если вы будете обижать церковь, я заступлюсь.

Вот вы пишете что венчаются и в мерии. У американцев и службы в подвале могут проходить. У них слишком много разных "религий", для некоторых и храма не нужно. У них любой может быть священником и нести свое знание...

Verga, а вы сами будете венчаться, или уже обвенчаны? И можно узнать в целом ваше отношение к религии? Вы православные христианин или атеист?

Я вам и не возражал, просто напомнил о десятине и о том кто в России был крупнейшим рабовладельцем.

Хм... вроде не критиковал... здесь, в этой теме. Не сошлётесь что вам показалось критикой.
Основная мысль которую я пытался выразить заключалась в том что в библии или евангелиях однозначно обряд венчания не прописан поэтому не существует "самого правильного" обряда венчания. ИМХО лучше всего довериться мнению попов той церкви где собиаетесь венчаться, как именно это делать правильно согласно вашей вере.

Я не венчался, мне много лет(см профиль), ребетёнка правда крестил, надеюсь ей этот .... обряд не повредил. однако согласно старой русской поговорке"От жены, сумы и тюрьмы не зарекайся" я не зарекаюсь...
седина в бороду бес в ребро.... Короче, если припрут могу и обвенчаться, и бабок им отстегнуть, а потом при случае это припомнить... Мол ради тебя я .... венчался.

На аналогичный вопрос ответите? Насчёт венчания.

У первых христиан они проходили ещё скромней, и главное это было гораздо опаснее.... Вы готоы покормить собой голодных зверей?

Позор на мои седины, раз вы не поняли. Я атеист в 3 поколении. Мои дедушка и бабушка первыми в Днепропетровске женились без услуг РПЦ, дожили до золотой свадьбы.

вот всем яркий пример того, что без венчания в церкви людей таки соединил Бог на век.
Как же так? :)

Это сообщение отредактировал man1965 - 09-10-2007 - 00:35

Приведите слова из Библии, что только тогда.

Приведите слова из Библии, что это значит.

Приведите слова из Библии.

А исходя из книг первых Христиан следует совсем другой вывод. Из археологических раскопок. Так из чего будем исходить? Из гонений.

Это Апостолов вы называете лжепророками?

Это кто говорит?

Это кто говорит?

Баптисты не ходят в Церковь.

Вы какую Библию читали? Как она у вас появилась?

Сформулируйте свой вопрос - отвечу.

Это сообщение отредактировал Iricka - 09-10-2007 - 12:48

Вы венчались, или будете венчаться? от кого исходила(будет исходить) инициатива венчания ведь вы в церковь не ходите?

PS почитайте в словарях, что такое контекст.

В своем посте я уже писала, что мы венчались в Благовещенском соборе г. Казани.

Инициатива была обоюдная. Я бы не стала заставлять своего мужа венчаться, если бы он не хотел. Мы оба этого хотели вот и венчались.

Я не утверждала, чт оя в церковь не хожу. Я сказала что не буду прихожанкой. То есть я не буду регулярно и постоянно посещать одну церковь и ту же, не буду по каждому празднику обращаться к ней. Но... Иногда бывают такие ситуации, которые меня приводят в церковь.

P.S. И не надо отправлять меня к словарю. Я прекрасно знаю, что такое контекст. Насчет вопроса я уточнила, потому что как написала выше, про мое венчание пост уже был.

попробую обьяснить с чего я сделал такой вывод:

Матвея 23:37,38 + Матвея 24:1,2 + Евреям 13:14(нет постоянного места. да?) + Иоанна 4:21,24 - одна цепочка
Бог покинул земной дом навсегда

Иисус - храм и церковь нерукотворенная:
1Петра 2:5-9 + Ефесянам 2:20-22(кто камень? разве Петр, как утверждает Католическая церковь и на этом строит правонаследсво папской власти?) + Евреям 8:2

Первые христиане - храм :
1Коринфянам 3:16,17

О нынешней офиц. церкви:
Михея 3:11-12

Кто первосвященник?
Евреям 8:1,2 + Евреям 5:5

Ну и фраза вам известна: Ибо один Бог и один посредник между Богом и людьми.
ОДИН. не святые или иконы или церковники. Ибо как могут быть посредники грешными? а грешны все.

Да еще можно вспомнить зачем Бог назначал священников и есть ли в них надобность сейчас:
Второзаконие 17:8,9 + Малахия 2:7 + Евреям 5:1,4
теперь жертвы приносить ненадо ибо принесена одна жертва за всех. Толковать закон ненадо - на это есть Слово Бога.
Кто был свяженниками в израиле и кто были апостолы? они причащали? они исповедовали? им молились? им поклонялись?

Интересно какой вывод сделаете вы из прочитанного.!?

Разве вы не читали Писание? 1Кор.7:14
Взгляните также «Основы социальной концепции» РПЦ, раздел 10.

Если один из супругов верующий, а второй согласен с ним жить.
о верчании в церкви там ни слова нет :) как впрочем и в остальной части Библии. А если это не записано, а и иудеи и первые христиане женились и Бог и благословлял, если это было по правилам: 1 жена и 1 муж. никак при этом не требовалось верчание в церкви ибо тогда не только небыло церквей, какие сейчас есть, а и самих понятий православия и католичества.
А первые христиане имели как раз самую правильную веру, законы и поклонение ибо многие были научены самим Иисусом Христом.
Кто тут может поспорить?

Развод кстате возможен только если один из супругов прелюбодействовали второй не желает больше с ним жить.

man1965 попробуйте проявить уважение к собеседникам и выложить цитаты целиком. Вот вам Библия. Кроме того, если вам не трудно, старайтесь оформлять посты, так, чтобы собеседнику было удобно их читать. Я вам уже писал, что ознакомится с оформлением можно тут.

Нет, фраза мне не известна. Откуда она?

Однако им дано отпускать грехи.

Да. Ещё они рукополагали.

Попробуйте всё же узнать значение слова молить.

Выводов много. Первый и самый простой – вы отвергаете заповедь Христову.

1-е Тимофею, глава 2 стих 5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус.

:)

Да, еще вы путаете апостолов и обычных храмовых священников.


Это сообщение отредактировал man1965 - 16-10-2007 - 17:57

Нет не путаю.
Стефан (элинист) не был учеником Христа, а был учеником апостолов.
Деяния святых апостолов. Глава 6.
1 В эти дни, когда умножились ученики, произошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пренебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей.
2 Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
3 Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
4 а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.
5 И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святаго, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращенного из язычников;
6 их поставили перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки.
7 И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме; и из священников очень многие покорились вере.
8 А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе.

Кроме того существуют правила оставленные Апостолами.
Правила Святых Апостолов
1. Епископа да поставляют два или три епископа.
2. Пресвитера и диакона и прочих причетников да поставляет один епископ.
3. Если кто, епископ, или пресвитер, вопреки учреждению Господню о жертве, принесет к алтарю иные некоторые вещи или мед или молоко, или вместо вина приготовленный из чего-либо другого напиток, или птицы, или некоторых животных, или овощи, вопреки учреждению, кроме новых колосьев, или винограда в надлежащее время: да будет извержен от священного чина. Да не будет же позволено приносить к алтарю что-либо иное, разве елей для лампады и фимиам, во время святого приношения.
.............
85. Для всех вас, принадлежащих к клиру, и мирян, чтимыми и святыми да будут книги, Ветхаго Завета: Моисеевых пять: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Иисуса сына Навина одна. Судей одна. Руфь одна. Царств четыре. Паралипоменон, (то есть остатков от книги дней), две. Ездры две. Есфирь одна. Маккавейских три. Иова одна. Псалтирь одна. Соломоновых три: Притчи, Екклисиаст, Песнь песней. Пророков двенадцать: Исайи одна. Иеремии одна. Иезекииля одна. Одна Даниила. Сверх же сего вам присовокупится в замечание, чтобы юные ваши изучали премудрость многоученаго Сираха. Наши же, то есть, Нового Завета: Евангелия четыре: Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Павловых посланий четырнадцать. Петра посланий два. Иоанна три. Иакова одно. Иуды одно. Климента послания два. И постановления вам епископам мною Климентом изреченные в восьми книгах, (которых не подобает обнародовать пред всеми ради того, что в них таинственно), и Деяния наши Апостольские.




Это сообщение отредактировал ufl - 16-10-2007 - 18:38

1-е Коринфянам, глава 13
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

Надеюсь вы знаете о чем тут говориться?
Исцеляли, пророчествовали и имели подобную силу только первые христиане, т.к. необходимо было доказывать людям.
Когда пришло полное - Библия, то все это прекратилось.

ибо 1-е Тимофею, глава 2 стих 5 никто не отменял - это закон с того времени, как Иисус сел по правую руку от Бога.
Да и какие чудеса сейчас совершают служители церкви? Разве только чудо обогащения.
Спросите у них: сколько заплатил Иисус за крещение Ионану?
Они вас побьют или выгонят ибо вы нажмете на их больное место.

Вообще это кому нибудь еще интересно? Мне кажется мы далеченько зашли в понимании Библии с uflом.
:)
Не зря хотьп ишу-то люди?

Это сообщение отредактировал man1965 - 16-10-2007 - 19:54

Конечно отчасти, кто же против?

С чего вы взяли, что только?

Житие Серафима Саровского почитайте.
А про Серафима Вырицкого вы слышали?

От того, что когда придет полное - отчасти прекратиться.
Полное теперь у вас в доме и у меня.

Про Серафима Саровского и про Серафима Вырицкого слышал, но откуда вы знаете, что они делали на самом деле и что то было от Бога?

Или вы считаете что не только Библия от Бога, что нужно было писать Богу дополнения и уточнения к Библии?

Это как иудеи говорят:
Бог дал Моисею 10 заповедей и порядка 600 правил и законов, а остальное сказал устно и Моисей почему-то это не записал, а вот со временем это аписали с пересказа Моисея другие иудеи и составили из этого талмуды.

Вот вам пример из жизни: как важно читать первоисточник и разбираться самому, нежели читать толкования других людей и брать их за основу:
Коран тоже с пересказа ветхого завета переписан и там все очень похоже на Торру. Вот только название горы не так написано. Не Арарат, а Арафат (Арафат гора в Саудее). Знаете что с этого вышло?
До революции Арарат принадлежал Росии и туда многие восходили и в летнее время видели часть ковчера выслупающего изо люда. Это не один свидетель, а десятки, и фото делали... Арабов это очень беспокоило. И вот когда Ленин захватил власть он с легкой руки отдал земли Польше, дал свободу Финляднии и отдал земли вместе с горой Арарат мусульманской стране - Турция. Ясное дело турки тут же запретили восхождения на гору и поставили охрану. Потому как на Арафате ничего не нашли и если бы было всемирно доказано существование ковчега на Арарате(допустим каким-то образом спустили его или выдолбили изо льда кусок) - то это подорвало бы доверие мусульман в коран, а это недопустимо было.
Одна буква казалось бы, а какой шум! а все из-за чего?!

Вот пример куда заводит попытки разобраться самому. Полное описано тут. Хотя вы вполне можете считать, что у вас дома настало совершенное, как сказано когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

Разве Апостолы не от Бога? Разве не он их послал?

Вы считаете что нет?

Читаю первоисточник Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.(Евр.13:7)