Венчание

Для бога раскаявшийся грешник ценнее 2-99 праведников.
Учитывая что приводятся разные соотношения ценности раскаявшегося грешника и числа праведников можно предположить что чем больше грехов совершено, тем ценнее раскаявшийся грешник для бога. Раскаяться же никогда не поздно.

За всех не ручаюсь отвечу за себя...
нет ни одного нормального человека.. все немного безумны
в христианство я пришла сама... не знаю почему... наверное мировоззрение с детсва такое было (хотя было много проблем с религией и взглядами на жизнь и смерть в подростковом возрасте)
библию я читала
меня читать учила прабабушка (она пела в церковном хоре) и поэтому в начале я выучила старославянский и моя первая книга Евангилие
вот так наверное складывается мировоззрение из рассказов бабушки о боге...
я просто много и долго это в себе отрицала, а потом поняла что я в это верю уже с бессознательного возраста.. )))

а я что говорила про размер полотенца??
я говорила про то что мне странно слышать от священника, что предмет ритуала венчания пускают на тряпки (не думаю что они свое облачение на тряпки пускают)
я просто это считаю не правильным, ведь и полотенце будет освящено во время венчания - а потом на тряпки ??

есть такая фраза в (писании какого то святого прим. средние века)

вечером пошел этот священник (еще тогда не святой) молится и смотрит как перед иконами бес стоит и молится...
и спросил он что ты бес и молишься? что я вижу!

а бес ему ответил что я не молюсь я молитву на изнанку читаю - богохульствую

а мораль той истории в писании такова, что не надо богохульствовать п незнанию и молится "от себя" - перевирая молитву..

на мой взгляд это так же и с обрядами надо точно знать что и как нао делать что бы обряд проводить правильно, а не изображать его кое как по незнанию как марионетка - туда иди туда не иди.... тут стой ... тут крестись... тут аминь говори....

А откуда на ваш взгляд берутся всевозможные обряды(необязательно христианские)? Откуда известно что они правильные? Если неправильно расчитать механизм он будет плохо работать или не будет работать вообще. А будет брак удачен или нет совершенно не зависит от брачного обряда, да и самих брачных обрядов немерянно.

То же относится и к молитвам замените слово обряд на молитва.

Вы считаете, что христианский бог их лично надиктовывал? Православным одно, католикам другое, протестантам третье?

Это вы сами придумали или подсказал кто из спецов по обрядам и молитвам?
Ссылку на соответствующее место в библии или евангелиях плиз. Не про богохульство, а про молитвы и обряды.

Ссылку на соответствующее место в библии или евангелиях плиз. Кстати, а что по вашему с ними надо делать? В большинстве эти полотенца такие маленькие и невзрачные, что их только на тряпки.

В мире несколько тысяч разных религий и верований. У всех свои молитвы и обряды. И все они придуманы людьми, обратное(чтобы спущены были сверху богами) не замечено.
Читайте внимательно. Если я пишу о ВСЕХ обрядах, то значит и о ПРАВОСЛАВНЫХ тоже. Если вам это сложно понять поменяйте слово ВСЕ на ПРАВОСЛАВНЫЕ.

держите: Иеремии 48:10
А это,лично для вас: Иудифи 16:17

Ни боже мой, особенно после ваших картинок в другой теме :)

Я иногда(ну хорошо, часто) делаю некоторые логические построения и предлагаю подумать. Часть верующих воспринимает это как оскорбления. Могу только предложить подумать, а не оскорбляться. Кстати, что именно вы восприняли как оскорбление(ответьте хотя бы себе, но честно)?
Именно благодаря этой теме я узнал откуда в церквях столько полотенец, и стал догадываться почему они такие маленькие.

О смысле и порядке вам рассказали. Но не стоит слишком глубоко копать в этом направлении. Просто поверьте что как сделают в церкви в которой будете венчаться сделают правильно.

ЗЫ Удачи вам и здоровья, остальное приложится.

Спасибо конечно но мне столько не осилить. Выделите конкретно плиз.
ЗЫ Иеремия библию написал или евангелие? Что-то не припомню евангелия от Иеримии.

Это сообщение отредактировал vegra - 06-08-2007 - 00:27

И ещё раз вы подтвердили мою догадку о том,что в Библии вы не разбираетесь совершенно.Специально для вас разъясняю:Книга Иеремии глава 48,стих 10.Книга Иудифи глава 16,стих 17.

И я не припомню.Наверно каждый раз придётся пояснять что из Нового завета,а что из Старого.
ЗЫ.Догадка подтвердилась....

Я всегда цитаты привожу. А в ответ.... Ищи мол.

Т.е. нет такого ни в библии ни в евангелиях. Я так и думал.

Иеримия - а это ещё что за дисидент

Это сообщение отредактировал vegra - 06-08-2007 - 00:56

Попробуйте, просто для себя выделить. Попобуйте выделить что-то кроме задуматься.
У вас есть инет, почитайте об обрядах и молитвах неправославных.

А вы на ссылочку-тык!

О мой Бог!!!

Вообще-то я уже привёл ссылочки.Кстати,чем отличается Библия от Евангелия знаете?

А там ... много.

Да почему? Сапотек привел определенные строки из Ветхого Завета. Я просто предположил, что он сам следует этим строкам, раз он верующий.
Могу перефразировать:

Видимо имеются в виду это:
"Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови! "
и это:
"Горе народам, восстающим на род мой: Господь Вседержитель отмстит им в день суда, пошлет огонь и червей на их тела, - и они будут чувствовать боль и плакать вечно. "

То есть Вы следуете этим заповедям и в том числе не "удерживаете меч Господен от крови"? Выполняете также остальные законы Ветхого Завета? Регулярно забиваете камнями грешников и блудниц? Если нет, тогда какой же это аргумент?

Интересно просто как мыслит верующий.

Вы это к чему? к тому чтобы разрушить суды и закрыть тюрьмы? Так изнасилуют и убьют раньше чем повенчаться успеете.

ЗЫ Притча хорошо известна даже тем кто библию в руки не брал.
ЗЗЫ Поинтересуйтесь откуда у этой дамы прозвище Магдалина. Есть очень занимательная версия.
ЗЗЗЫ Она потом Христу ноги своими волосами вымыла и маслом умастила.

Это сообщение отредактировал vegra - 07-08-2007 - 16:17

Так это Иисус сказал, в Евангелиях. Это не из Ветхого Завета, который любят цитировать некоторые верующие. Получается Иисус забил на Ветхий Завет. А верующие нет? По Ветхому же Завету, кстати, получается, что его вполне законно распяли за богохульство, явление чудес и прочее, как и завещал Моисей...

На то они и цитаты, чтобы их приводить.

Можно, но чем точнее вы сформулируете свою мысль, тем больше шансов, что вас правильно поймут.
Например, что вы имели ввиду приводя притчу о блуднице?
Эту притчу можно толковать например так, вина блудниц настолько велика, что спасти их от смерти может только бог, ведь это ЕДИНСТВЕННЫЙ случай отмены казни.

Оригинальная трактовка.

Прошу всех участников обсуждения, вернуться к вопросу темы.

Эта притча, как и многие другие неоднозначна, трактовать их можно по разному, причём непротиречиво. И любая НЕПРОТИВОРЕЧИВАЯ трактовка будет правильной. Впрочем об этом мало кто знает.

Возвращаясь к теме.
Я не понимаю, как можно одновременно думать о правильности обряда венчания и обмене порнофильмами, попутно раскаиваясь в групповухе. А вы, понимаете?(вопрос к УФЛ).

vegra, вы заблуждаетесь. Во первых это не притча. Во вторых с трактовкой тоже всё просто. Если вас волнует этот вопрос, вы можете спокойно обсудить его заведя новую тему.

Понимаю. Но обсуждение этого, тоже будет офтопом.

На данном форуме собираются любители. Наверняка есть форумы где собираются профессиональные священнослужители. Думаю, не составит особого труда найти такой форум и задать там свой вопрос.

ЗЫ К примеру, освятили автомобиль. Автомобиль попал в аварию, восстановлению не подлежит, и что его в металлолом не сдавать? За сою историю РПЦ освятило немалое количество предметов и что прикажете с ними делать(например с линкором)после того как они пришли в негодность.

ЗЗЫ Даже немного завидно, что у вас такие проблемы.

nona, простите великодушно. Всё забываю ответить на ваш вопрос о рушнике. Трудно объяснить, то, что вам сказали. Единственное, что приходит на ум – это неудачная шутка. Венчайтесь спокойно. Рушник останется у вас и будет маленькой святыней вашей семьи.

Молитвы нужно выучить не к венчанию, а независимо от него. Отче наш. Символ веры. Богородице дева радуйся. Иисусову молитву, она простая, короткая, но очень проникновенная - Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня, грешного. Молитву мытаря, она тоже не сложная - Боже, милостив буди мне грешному.

Перед Причастием читается ПОСЛЕДОВАНИЕ КО СВЯТОМУ ПРИЧАЩЕНИЮ
После БЛАГОДАРСТВЕННЫЕ МОЛИТВЫ ПО СВЯТОМ ПРИЧАЩЕНИИ

Исповедь идёт перед причастием на одной и той же службе.
Для исповеди каждый должен постараться привести на память все свои грехи,какие кто сделал вольно или невольно,должен повнимательнее проследить жизнь свою,чтобы,если можно,припомнить все грехи,не только сделанные после прошлого дня исповеди,но и давние,по забвению неисповеданные.Потом,с умилением и сокрушением сердца приступи ко Кресту и Евангелию и начинай исповедовать грехи свои.
Исповедуй грехи свои откровенно,помня,что рассказываешь их не человеку,но Самому Богу,Который уже и так знает твои грехи,но только хочет твоего признания в них.И духовного твоего отца стыдиться нечего:он такой же человек,как и ты,он хорошо знает и немощи человеческие,и удобопреклонность человека ко греху,а потому твой духовный отец на исповеди не может быть твоим страшным судиею.Не стоит стыдиться.Притом,если ты стыдишься и боишься открыть твои грехи перед одним духовником,то как перенесёшь тот стыд,когда явишься на страшный Суд Божий,где твои грехи,если не очистишься от них истинным покаянием,откроются перед Самим Богом,ангелами и всеми людьми,знакомыми и незнакомыми?
Исповедуй все грехи подробно и каждый грех отдельно.
Не вмешивай в исповедь других лиц,не жалуйся ни на кого,а то какая же это исповедь?Это не исповедь,а новое осуждение;значит-новый грех.
Не старайся на исповеди оправдать себя каким-либо образом,как-то:немощию,обычаем и т.д.На исповеди,кто чем больше себя оправдывает,тем менее будет Богом оправдан,а чем кто более себя обличает,осуждает и обвиняет,тем более будет Богом оправдан.Поэтому должно не оправдывать себя,а,напротив,более обвинять,обличать и осуждать,дабы сподобиться от Господа Бога получить прощение.
Исповедуй грехи свои с верою в Иисуса Христа,и надеждою на Его милосердие.Ибо только веруя в него,мы можем получить прощение грехов,а без веры никак не можем получить прощения.Примером тому-Иуда предатель.(С)
Также от себя добавлю некоторые рекоммендации.Лучше все грехи записывать на лист бумаги,а то на исповеди от волнения можно половину их перезабыть.Так же найдите в церковной лавке книгу "Опыт построения исповеди" архимандрита Иоанна Крестьянкина.Сам ей с удовольствием пользуюсь и всем рекомендую.Из неё вы узнаете всё необходимое.
Перед исповедью и причастием читаются :
1.Канон покаянный ко Господу нашему Иисусу Христу.
2.Канон ко пресвятой Богородице.
3.Канон ангелу-хранителю.
4.Последование ко Святому Причащению.
5.Молитвы перед причащением.

Это сообщение отредактировал Сапотек - 22-08-2007 - 02:53