Взрослая социальная сеть
 nona Замужем |
06-09-2007 - 21:37 у меня вопрос какие иконы нужно купить к венчанию мне сказали что спасителя и богородицу а вот по поводу того складень или в отдельных окладах мнение разделилось в одной церкви говорят что складень в другой что в отдельных (аргументируют тем что на венчании мы будем держать каждый свою) и тут мне посоветовали в Москве магазин на Пречистенке сказали что там подскажут )))) а что вы скажете Москвичи? и еще мне сказали что на свадьбу надо под платье надевать молитву написанную на поясе Живые помощи. Честно говоря первый раз слышу.. ???? |
||||||||||||||||||||||
 LOKI_1986 Свободен |
07-09-2007 - 01:10 nona - зачем тебе венчание ? Пойми ты не знаешь свою веру! Зачем тебе это всё? Балаган устроили какой то. Каждый человек должен найти в жизни то, что ему ближе! А не идти на поводу предрассудков считая что надо потому что все так делают. Поймите вы наконец, что каждый человек в отдельности - это не все! Насильно лезть в это венчание при этом ничего не понимая? Ну зачем вам такое? Разве нужно вашему Богу, чтоб вы прошли этот ритуал?Просто верьте в добро и свет! Ваши добрые и справедливые поступки будут определять ваше будущее с мужем. Да и о какой святости может идти речь, в моем понимании, если фигурируют деньги? Хотя это личное дело каждого - платить за веру или верить! |
||||||||||||||||||||||
 Свободен |
07-09-2007 - 07:23
А разве нет? |
||||||||||||||||||||||
| nona Замужем |
07-09-2007 - 08:22 ну о вере в душе .... я поняла..... да я считаю, что вера важна в душе во первых и по возможности нужны ритуалы.... а про деньги я не поняла ??? что вы имели ввиду??? где я писала про деньги??? |
||||||||||||||||||||||
Luna1933 Свободна |
07-09-2007 - 09:19 Мне кажется, что главное - это само Таинство. Может быть, сосредоточиться на внутренней подготовке к нему, чтобы атрибутика не заслоняла сути. http://www.pravmir.ru/article_715.html И думаю, надо со священником поговорить заранее, вряд ли посетители нашего форума дадут более квалифицированные ответы, нежели священнослужитель |
||||||||||||||||||||||
| nona Замужем |
07-09-2007 - 12:42 за статью спасибо... т.к. чтение библии не дает знание о ритуалах..... а показать себя невежей и получить какое нить замечание от батюшки прямо на венчании не охота.... |
||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
07-09-2007 - 18:07
Разве бог показывает чо ему нужны какие-то ритуалы?
Попробуйте всё выспросить про ритуальнуе услуг в церкви. а потом заявите что платтить ни за что не будете т.к. УФЛ с форума секснарод пишет что всё можно сделать бесплатно. Послушайте что скажут, напишите нам. На всякий случай сделайте это не в той церкви где хотите венчаться |
||||||||||||||||||||||
| nona Замужем |
07-09-2007 - 19:14 сегодня сходила купила иконы для венчания торговый дом понравился выбор очень большой - на любой достаток вообще то у меня такой вопрос не стоял про то что платить, а что нет.... и если вам хочется, то идите и делайте подобные глупости сами и в церквях есть утвержденная тарифная сетка на проведение некоторых ритуалов (они с них надлоги платят вообще то в казну) и чеки выдают.... (это я так к справке тем кто совсем далек от церкви) а то что я говорю, что не хочу портить себе венчание, тем что купленная мной вещь не подойдет и придется в срочном порядке что то где то абы какое, но подходящее под каноны в местной лавке из 3-4 икон покупать мне мама описала выбор из 2 бумажных икон положенных в складень в той церкви, где мы будем венчаться, поэто му я и пытаюсь выяснить и купить все в Москве, т.к. город православный ... а Казань не особенно... те кто были в Казани поймут..... степень "терпимости" наших казанских священников иногда меня поражает.... по их мнению я могу и не причастившись придти на венчание.... |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
07-09-2007 - 19:42
А разве не показывает? |
||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
08-09-2007 - 00:23
А разве показывает? А разве не показывает? ................................ А разве показывает? А разве не показывает? ................................ Сколько раз переспрашивать будете? Или у вас автоответчик? Я вот ничего не вижу чтобы бог чего-то там показывал, в частности необходимость обряда венчания. ЗЫ Так вы обманывали насчёт бесплатных ритуалов? |
||||||||||||||||||||||
Сапотек Свободен |
08-09-2007 - 00:59
Вы опять в свою дуду?
Вы не видите где?Может скажете и я тоже там посмотрю? |
||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
08-09-2007 - 01:57
Нигде. Те. если везде посмотрев чего отыщете, то отпишите плиз |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
09-09-2007 - 19:43
vegra, ровно столько, сколько и вы. Чем мой вопрос отличается от вашего?
Ну если вы не видите, это же не значит, что этого нет.
Нет. |
||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
09-09-2007 - 20:55
Для начала утверждается что есть некое явление или объект. Потом доказывается что это так. Заявление типа "А разве нет?" это, простите детский сад.
По вашему нона врёт?
|
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
09-09-2007 - 21:26
Однако не больший детский сад, чем – «А разве показывает?» Вы просто не обратили внимание, что я ни чего не утверждал. Я просто ответил на вопрос, вопросом. Ход достаточно простой. LOKI_1986 теперь просто надо либо объяснить чем вызван вопрос Разве нужно вашему Богу, чтоб вы прошли этот ритуал? Либо построить его по другому. Скажем так. Я не знаю какой духовный смысл имеет обряд венчания и прошу объяснить.
Нет. |
||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
09-09-2007 - 23:28
Лукавство ваше второе имя. Сформулируем так. Зачем богу нужно такое разнообразие свадебных ритуалов? Как бог даёт людям сведения о правильном прведении ритуала? Какие гадости бог приготовил для тех кто использует неправильные ритуалы?
Есть ли в тарифной сетке пункт "БЕСПЛАТНО" |
||||||||||||||||||||||
| Сапотек Свободен |
09-09-2007 - 23:47
Да ведь вижу и много где.Опять ссылки слать из Ветхого Завета?Надоело ,честное слово.У меня предложение-рекомендую вам пересилить себя и посмотреть мультфильм "Принц Египта".
"Туне приясте-туне дадите".Это Евангелие.Сами найдёте или опять ссылку слать?  Это сообщение отредактировал Сапотек - 09-09-2007 - 23:50 |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
10-09-2007 - 08:03
Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его? (Иер. 17.9)
О каком разнообразии речь?
Через Святых Праведников.
Гадости? Ни одной.
О какой тарифной сетке речь? |
||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
10-09-2007 - 09:58
Не ожидал от вас такой самокритичности.
Ритуалы различается не только у верующих в разных богов, не только у христиан разных конфесий, но как выясняется они различны даже в разных православных храмах. Понятно что вы не можете объяснить. и задаёте странные вопросы. Интересно кто ещё не в курсе что у людей сущестует масса разнообразных свадебных ритуалов?
Бредят ваши праведники, раз несут такую разнообразную отсебятину.
А что хорошего ждёт соблюдающих правильные ритуалы?
Очередной провал в памяти. напомню
Хочется перефрзировать класика " узок их(натоящих верунов) круг страшно далеки они от... церквей. |
||||||||||||||||||||||
| nona Замужем |
10-09-2007 - 13:00 е мае.... опять всю тему испоганили.... vegra может хватит?? не в тему то??? |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
10-09-2007 - 15:17
А это про всех сказано. И главное ответ да следующей строкой. 9 Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его? 10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
Другие конфесии обсуждают в других темах. А вот про различия таинства венчания в Православных Храмах впервые слышу. Расскажите?
Предупреждение последнее. Пункт 2.5 Ещё раз подобное и бан без предупреждения.
Только ритуалы?
Ну это nona по незнанию видимо так написала. Нет тарифной сетки и быть не может. В некоторых Храмах установлена приблизительная сумма пожертвования. Есть Храмы где такая сумма не установлена. Пожертвования, а не платы.
В ближайшее Воскресение приглашаю вас на Воскресную службу. Вы там сможете убедится насколько ваше перефразирование соответствует истине. Насколько узок Круг, ведь Церковь переводится как круг. Мне вас ждать? |
||||||||||||||||||||||
| nona Замужем |
10-09-2007 - 22:03 >Ну это nona по незнанию видимо так написала. Нет тарифной сетки и быть не может. В некоторых Храмах установлена приблизительная сумма пожертвования. Есть Храмы где такая сумма не установлена. Пожертвования, а не платы. Ну не знаю как в Москве, но в Казани есть прайсы причем даже чеки по кассе пробивают. И они с них налоги платят.... пожертвования пожертвованиями, а платные услуги платными услугами. Крещение, венчание, отпевание.... |
||||||||||||||||||||||
| Luna1933 Свободна |
10-09-2007 - 22:30
Вы посетили все храмы города? Думаю, нет. Я тоже не все, вернее, крестилась и иногда бываю в храме Рождества Христова на Адоратского,это в районе, где живу, чаще всего в Варваринской на К. Маркса. В обеих церквях есть плата, но никаких касс. А вот в храме-памятнике на Казанке никакой платы за требы нет, не было во всяком случае, давно там не была. Хочу сказать, нельзя утверждать что-либо, если сам не обошел все и твердо не знаешь |
||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
10-09-2007 - 23:09
Т.е. к попам можно не ходить, бог без посредников разберётся кого куда.
Допустим у монотеистов есть один на всех бог и он всем конфесиям и сектам через специальных людей выдаёт инструкции по проведению обрядов. Те уже передают инструкции единоверцам. В итоге все выполняют обряды по разному. Интересно почему так? То ли бог разные версии выдаёт. Толи праведники путают или толком объяснить не могут. вы что напишете? как обычно не ответите? Или сошлётесь что здесь только православные обряды обсуждаются?
Мне неловко будел громко спросить кто ещё кроме вас верит, в то что попы обязаны по требованию проводить обряды бесплатно. Если вы не попытаетесь обыграть слова обязаны и требование, то здорово меня удивите.
Да откуда же ей знать? Вы конечно знаете лучше... чего в книжках пишут о правилах для попов. |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
11-09-2007 - 00:07
А разве к священнослужителям ходят для того, что бы Бог разобрался?
Простите, но тут действительно осуждается Православие. Но если вы очень хотите я могу выступить в админфоруме с предложением открытия нового подфорума «Допущения vegra» если «В поисках истины» вас не устраивает.
Я где-то говорил, что по требованию?
Я венчался в Храме Спаса Преображения на Новой Болвановке. Адрес храма Спаса Преображения на Болвановке: 2-й Новокузнецкий пер., 10, м. Павелецкая. Вы можете легко проверить мои слова. Зайдите и убедитесь, что размер жертвы за свечи и требы в Храме не установлен. Кто сколько может. |
||||||||||||||||||||||
| Сапотек Свободен |
11-09-2007 - 00:25
В Храме Страстотерпцев Бориса и Глеба на Коровинке прайса не заметил ни разу.Честное слово-постоянно проверяю... В Храме иконы Божией Матери Знамение в Ховрине-тоже прайс-лист отсутствует. |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
11-09-2007 - 00:29
Храм святителя Мартина Исповедника, Папы Римского в Алексеевской Новой Слободе. |
||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
11-09-2007 - 11:26 ufl Объясните плиз, как отсутствие прайс-листа в указаных вами церквях связано с тем что нона его видела в другой церкви. И что то что она видела не может быть. |
||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
11-09-2007 - 12:24
Прошу прощения, не хотел вас обидеть. Мне интересны ваши посты, особенно когда их читаешь одновременно в разных темах, здорово поднимают настроение. А с моей стороны чёрная неблагодарность. |
||||||||||||||||||||||
| Сапотек Свободен |
13-09-2007 - 00:47
Ну где вы увидели,чтобы было сказано,что этого не может быть?Такое,к сожалению,встречается.Слава Богу ,не всегда.Вполне реально обвенчаться бесплатно.Просто люди,приступающие к этому таинству,весьма благодарны священнику.Он сделал для них очень важное дело,по сути,избавив их от греха прелюбодеяния.Почему бы его не отблагодарить?Мы ведь не жлобы какие-нибудь...))) ПЫСЫ.Nona,сверли дырку для ордена! Это сообщение отредактировал Сапотек - 13-09-2007 - 01:42 |
||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
13-09-2007 - 11:00
УФЛ написал
Если плату со всеми её атрибутами назвать пожертвованием она от этого платой быть не перестанет. также поступали в МММ называя взносы в МММовских играх "добровольным пожертвованием". Был летов в Ниловой пустыни та объява висела, что вход на колокольню за пожертвования в 50 руб. Тётка которая собирала "пожертвования не уставала напоминать "вход платный, для всех, 50 руб"
Означают ли ваши слова что: 1Грех половой жизни до венчания снимается. 2 Брак заключённый в гос органах бракосочетания является греховным. 3 Современные люди занимающиеся прелюбодеянием считают себя сильно виноватыми. |
||||||||||||||||||||||
Iricka Замужем |
16-09-2007 - 13:21 Вот тут вы пишете что Казань не такой "терпимы" город, что в церкви взимается плата за венчание... И еще много чего, что цитировать совсем не хочется. Скажу свое мнение. Венчались мы в другой церкви, не в той которую выбрала Нона (если не ошибаюсь, вы выбрали Петропаловский). Наш выбор пал на Благовещенский собор в Кремле - это первое православное место в нашей Казани. Венчал нас отец Мефодий и перед венчанием, когда мы с ним договаривались, он спросил сможем ли мы оплатить венчание? Для нас это было не много и естетсвенно мы не торговались. Но вполне возможно, что это не установленная плата - если не можешь, могут и дешевле и бесплатно обвенчать. Так что не скажу, что в церкви есть тарифы. Кроме того, он спросил нас - действительно ли мы готовы связат ьсвою жизнь церковным браком? Объяснял, к чему это ведет и что дает... Так что не могу сказать, что это просто так церемония. Это действительно церковный обряд... Так же объяснил, что нужно для венчания... Скажу больше. Именно обряд венчания подарил нашей свадьбе ту нежность и серьезность, которые мы придавали сами этому мероприятию. Для нас бракосочетание - это не штамп в паспорте и пьянка после ЗАГСа. Брак - это особенное духовное состояние человека. Verga, то что вы говорите о плате церкви и тарифах в ней... А в какое время вы живете??? По-моему давно прошло то время, когда в церковь несли продукты, вещи т.д., то есть кто что может. Сейчас многие церкви "зарабатывают" себе на существование, потому что все меньше в наше время встречается истинных верующих, которые готовы сами пожертовать, а не заплатить по тарифу. Вот вы приходите в церковь? и что? Вряд ли вы хоть раз задумались на что она существует? Кто должен содержать церковь в наше рыночное время, чтобы она оставалась действующей и готовой принять вас. Только ВЫ!!! Поэтому нет ничего страшного в том, что висят такие объявления. да и вот что еще... После венчания я стала чаще приходить в этот собор. Разные события приводили меня туда. Один раз во время обеда я пришла и хотела поставить свечи за здоровье. Но к сожалению забыла кошелек на работе. Так НИКТО даже не взял у меня денег - мне дали свечи и благословили!!! Церковь не только берет, она еще и дает!!! И вы никогда не задумывались о том, что церковь помогает неимущим и брошенным??? а на что ей оказывать помощь? Финансы священника рано или поздно всегда кончатся... А от ВАС не дождешься помощи своему ближнему.... Вот и получается, что церковь беря с вас "таксу", помогает другому.... И вообще Verga, мне кажется сначала надо разобраться в себе. Надо самому быть духовно чистым, чтобы требовать такой же чистоты от других!!! Посмотрит в свою душу. Сомневаюсь, что в ней вы найдете отсутствие корысти и других грехов, которое позволяет вам так рассуждать о тарифах. |
||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
16-09-2007 - 17:59
Т.к я решил на две недели оградить от себя форум православия то отвечу вам позже. |
||||||||||||||||||||||
| nona Замужем |
06-10-2007 - 23:34 Всем привет! Все прошло, все успешно... О подробностях позднее Вопрос к Ириске: А что я такого плохого хоть раз про церковь сказала, что бы так на меня наезжать?? Попробуй поцитируй меня и ты не найдешь того, в чем ты меня тут обвиняла Я в шоке! За что?? |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-10-2007 - 23:53 Верчание - это церковный обряд, придуманный людьми. В Библии не говориться ни о чем подобном. В древнем израиле вообще - жених при свидетелях приводил к себе в дом жену и это считалось бракосочетанием. Т.е. важно было при свидетелях обьявить - вот моя ненаглядная на всю жизнь одна! В наше время для этого вполне подходит роспись в загсе и печатьв паспорте - это доказательство для всех людей. Бог обьеденяет не в церквях, а мгновенно после утвердительных слов "да" с обеих сторон. |