Верхний-мазохист

Он не просто проще - он вообще не стоит :)
Но если вдруг меня потянет в Д/с - хотела бы я посмотреть на того, кто попытается отобрать этот самый значок, глядя как я своего саба недрогнувшей Верхней рукою отправляю на семинары к Шороху
Или в качестве наказания заставляю пороть себя, пока он не свалится рядом с лавкой. А как свалится, заставлю еще пороть - за недостаточное стремление доставить удовольствие своей Госпоже

КатастрOffa, я просто восхищен!






Это сообщение отредактировал skitman - 28-01-2008 - 20:45

Гм.... А кто вообще решил применять терминологию одного из направлений Темы в другом?

К СМ понятия Верхний-нижний либо неприменимы, либо применимы очень условно, и уж точно совсем в ином смысле чем в DS.
Давайте еще обсудим перестанет ли Верхний быть Верхним, если его отчитает начальство на работе...
И упадет ли у Верхнего корона, если он пукнет?

Я как раз больше Д/с ниик. Хотя и СМ проскакивает ))))

Просто у меня довольно моного знакомых с разных сторон баррикад. Общаемся мы много - отсюда и выводы делаю.

Опять подписываюсь! Умничка! За что и ценим!

Причиняя боль я испытываю удовольствие двумя плохо смешиваемыми способами:
1. За счёт эмпатии. Я отождествляю себя с партнёром. По сути это тот же мазохизм. Нужно абстрагироваться от собственного тела и сконцентрироваться на ощущениях партнёрши.

2. Очень «вкусный» путь. Получаешь наслаждение именно от причинения боли, от ощущения ЧУЖОГО (родного конечно) тела в своих руках. Не от власти над ним, а именно от причинения боли. Трудно описать ощущение. Возможно садисты, без сильной доминантной составляющей (если здесь есть такие), поделятся своими ощущениями.

Эти удовольствия никак не удаётся совместить в одном моменте. Зато можно переключаться с одного ощущения на другое в процессе:)

Гм... как я понял, с СМ-ерами речь более-менее ясна.
начальный же топик был о Верхнем-садисте.
так что уже никто ниче не смешивает - направления идентифицированы, рассматривается вопрос "Верхний(из ДС который)-мазохист".

Так о Верхнем(из Д/с) и говорим!
Вроде бы договорились, что мазохизм не подразумевает подчиненности. Поскольку это совершенно разные направления - основанные на психологии (Д/с) и физиологии (СМ)
Так почему бы Мазохисту (как написала, а? ) не быть Верхним в Д/с?
Собственно, это и получится Верхний-мазохист. :)
Или Вас перемена мест слагаемых запутала?

КатастрOffa,
после Вашего шикарного примера Госпожи-мазохистки (еще раз )
меня уже ничего не смущает, и я ясно осознал, что пара примеров из моей собственной практики вовсе не говорит о том, что те Верхние были свитчи или НЕ Верхние. так что у меня теперь все хоккей с понятиями об этом, а так же явное расширение понимания "многовариантности" в Теме

в прошлом же посте я ответил, что путаницы в данном вопросе больше, как я вижу, нет. ну а фраза "рассматривается вопрос "Верхний(из ДС который)-мазохист" - это просто топик не закрыт, значит вопрос на повестке дня еще висит

но уже не для меня, ибо мне уже понятно))
и не без Вашей, между прочим, помощи))

вот и весь сказ!
все понятно, кто не понимал.
и каждый вспомнил, кто подзабыл за давностью лет.

однако если еще придраться (имея мотивацией исключительно приятные мозгошевеления на приятные темы в приятной умной компании), можно вспомнить и то, что в ДС-практиках садизм (в общем-то физиологическое направление, как совершенно справедливо напомнили нам господа Садисты-Мазохисты - я правильно написал, КатастрOffa? ) - уже имеет и весьма ярко-выраженный психологический окрас! порка саба - это, дорогие друзья, уже не просто физиология, - со всей ответственностью могу заявить!

таким образом, наш разговор имеет полное право быть продолженным (по причине исключительно случайного нахождения вышеизложенного нюанса ) и польется он, вероятно, в двух направлениях:
1. если Верх желает быть выпоротым исключительно с физиологической точки зрения - то с ним все в полном порядке! Верх-Мазохист себе - нормальная история, как оказалось после привлечения к беседе авторитетов СМ-направления! Респект, уважаемые! ваши доводы более чем понятны.
и посему, мне кажется, эта линия не будет иметь слишком длинное продолжение

2. (а вот этто поинтереснее будет): если Верх желает быть выпоротым уже не исключительно с физиологической точки зрения (как в уважаемом чистом СМ-направлении), но как (страшно представить себе даже! ), я глубоко извиняюсь, саб!!!!!! - то тогда у противоположной стороны, мне мыслится, появятся все основания подозревать уважаемого Верха как минимум в свитчизме, и как максимум - вообще в ошибочном первоначальном позиционировании (не спорьте, народ, ну разве такого не бывает? начал как Дом - пару "случайных", "чисто с целью узнать - а как там - на том конце стека", порок - и новоиспеченный счастливый перебежчик в стан нижних готов! бывает-бывает! и наоборот тоже!)
вот в этом варианте, согласитесь, уже с Верхним-мазохистом (КатастрOffa, согласитесь, в данном случае подобное написание вполне уместно)) уже не все так просто будет, а?

Т.е. формулируем русло дальнейшей беседы как "Если Дом хочет быть наказанным". На самом деле, это необязательно должна быть порка, поставить в угол - тоже ведь наказание.
Сознательно вывожу порку из обсуждения - для ясности. Потому что сейчас Ваш вопрос звучит примерно следующим образом:
- Может ли твердый предмет быть кубиком? Да запраста! И шариком тоже может.
- А если не твердым и не мягким?
- Тоже может, есть такое свойство, как упругость (он же свитчизм ) - и от формы предмета оно не зависит.
ИМХА - если Дом хочет быть наказанным, то он свитч. Если хочет быть наказанным своим сабом - вероятно, есть склонность к взаимному свитчизму. Если отношения с нижним начались до того, как Верх открыл в себе это свойство - Корона может упасть, а может и нет - могу предположить, что не каждый саб готов к такой перемене, но, с другой стороны - есть масса примеров, когда свитчи с успехом реализуют обе тематические составляющие.
В общем, где-то так :)

Это сообщение отредактировал КатастрOffa - 01-02-2008 - 16:09