Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина Легкий бриз
Свободна
02-03-2008 - 22:34
Здравствуйте.
Понимаю, что подобные темы про отношения Верхнего и нижнего обсуждались на этом форуме и не раз.
Все же хочется еще раз вернуться к этому вопросу, рассказать сложившуюся ситуацию и выслушать мнение Верхов, низов и возможно тех, кто в такой ситуации оказывался и нашел некий выход, какое-то решение, которое, возможно, поможет и мне как-то разобраться в своей ситуации.
Со своим нынешним нижним мы познакомились несколько лет назад вполне ванильно. Стали приятной парой. Все хорошо. Всем все нравится.
И вот через какое-то время мой любимый человек признался мне в том, что ему интересна такая вещь, как БДСМ. Сначала было состояние шока и непринятия. Казалось, что у меня никогда не получится быть рядом с ним в этом и идти тут вместе. Но прошло время, почиталась нужная информация, посмотрелись фильмы и мы решились на первый серьезный экшен. Оказалось, что Тема нужна и интересна и мне тоже. Я нашла в ней себя и теперь к нашим ванильным отношениям прибавилось еще и такое удовольствие, как БДСМ. Все было хорошо и шло прекрасно. Все были довольны, счастливы и удовлетворены.
Но вдруг начали происходить следующие вещи: наши ванильные отношения сошли на нет совершенно. Появилась другая женщина. При этом Тема между нами продолжалась и именно в этот момент разрыва были самые острые Тематические отношения, самые глубокие, самые чувственные. Казалось, что опять все хорошо и прекрасно и также все довольны и счастливы. На фоне Темы вернулись и ванильные чувства и опять, вроде бы, стало все хорошо. Все довольны.
Прошло еще некоторое время и в мой адрес, как Верхней, начали поступать упреки - ты не так делаешь, ты делаешь не то, я не получаю от тебя того, зачем прихожу к тебе в Теме и так далее. Со своей стороны мне было несколько непонятно это, потому что мы всегда старались обсуждать и наши ванильные отношения (проблемы в них) и Тематические тоже.
История закончилась тем, что отношения всяческие у нас закончились.
При это осталось так: Верх (я то есть) нижнего любит. Любит прежде всего как человека родного, близкого и конечно же, как партнера в Теме. А нижний время от времени говорит о том, что да, Тема была и было хорошо и может быть пусть так и останется пока, как есть, но при этом отказываться от чего-то еще я не собираюсь. Буду и с тобой и без тебя.
Грустно все это, неприятно и больно. И по женски и по человечески.
Думаю, что единственный у меня выход, так это постараться забыть человека, из сердца постараться убрать, забыть все, что было: и Тему, и ваниль.
Вопрос в том, как это сделать?

Не отсылайте меня на форум про любовь, мужчин и женщин. Потому как там ответа на этот вопрос не найду. Там нет Темы. Там нет той остроты. Там нет этих тонких граней.

Посоветуйте. Подскажите.
Заранее спасибо.

Это сообщение отредактировал Легкий бриз - 02-03-2008 - 22:36
Мужчина Shewill
Свободен
03-03-2008 - 05:33
На мой взгляд корни Вашей ситуации находятся в том, что практически все нижние мужчины и Верхние женщины в большой мере компенсаторны. Природой заложенные типы "мужчина-охотник" и "женщина-мать", пусть и изменились в наше время достаточно сильно, деградировав во многих мужчинах до уровня инфантилизма, а в женщинах развив феминизм, но против природы не попрёшь...

Ваши отношения, начавшись с ванильных, постепенно превратились в Тематические под влиянием сексуальных и скорее всего компенсаторных желаний. Но именно это превращение, пусть и желанное, и привело к тому, что Ваш партнёр перестал себя ощущать рядом с Вами "сильным мужчиной охотником". Я говорю не о внешних проявлениях в виде зарплаты, работы или еще чего-то социального. Я говорю именно о внутренних, скорее подсознательных процессах. Именно поэтому он и стал искать ванильных отношений на стороне, чтобы в очередной раз компенсоровать недостачу, исправить перекос. С этой другой он уверенный в себе мужчина. Но и Ваши отношения он заканчивать не хочет, ведь Тематическая состовляющая сексуальных желаний велика.

Ваше отношение к нему понятно из написаных слов - Вы Верхняя, но Вы его любите. По женски, нежно и ласково... Значит Вы смогли найти способ сочетать две достаточно разных (а в некоторых случаях и противополжных) ипостаси Верхней и Женщины. Но он, к сожалению, не понимает и не представляет КАК можно с одной и той же женщиной быть и нижним и Мужчиной. Сможете ли Вы объяснить ему, научить его? Надо ли ему учиться и возможно переделывать себя? Достаточна ли ценность Ваших отношений для Вас и для него? Слишком много вопросов и так мало ответов...

Отношения мужчины и женщины... вся история нашего мира крутится вокруг этого и тысячи лет не самые глупые люди пытались найти универсальные рецепты, но увы... Медицина наука весьма неточная, а уж психология отношений - вообще набор бесконечного множества уникальных сочетаний. Примитивные советы и рекомендации, вроде "Да забудь ты его!", могут давать лишь люди, которые не прошли в своем жизненном опыте через сложные отношения со счастьем и болью, с радостью и тоской, встречами и разрывами.

Любые отношения это работа, причём работа именно двух людей и постарайтесь понять будете ли вы оба прилагать усилия для того, чтобы спасти ваши отношения? Если да - шансы есть и неплохие. Если же это надо только Вам, а ему нет, то опасаюсь, что шансы невелеки. И в Вашем случае будет еще много самых разных эмоций... пока Вы не поймёте, что или чувства, переродившиеся и повзрослевшие, вернулись и отношения перешли на более высокий уровень взаимопонимания, или отношения закончились окончательно и этот человек вам стал безразличен. Именно безразличен, потому как пока Вы его любите/ненавидете, Вы не сможете освободиться прошлого груза отношений.

А пока могу лишь посоветовать больше думать о себе и о Вашем (именно Вашем) будущем, чем зацикливаться на негативных моментах прошлого, снова и снова прокручивая в голове вопрос "А как же так получилось?". Ответа сейчас Вы не найдёте, потому как находитесь внутри отношений и пока не можете взглянуть на ситуацию бесстрастно.
Просто живите... и старайтесь больше улыбаться - это всех раздражает. :)
Пара М+Ж abSinThium
Свободен
03-03-2008 - 13:50
Со второй половиной поста уважаемого Shewill я согласен, добавлю лишь, что можно попытаться найти себе еще низа, чтобы отвлечься и посмотреть, насколько предыдущий необходим. А вот с первой половиной поста не согласен, потому что принадлежность к полу еще вовсе не означает таковое поведение. Знаете, ведь мужчнины-гомосексуалисты или мужчины-трансвеститы имеют принадлежность к мужскому полу, но охотники ли они? А женщины-лесби разве такие уж хранительницы очага? Стереотипность тут не годится, поэтому и нижние мужчины и Верхние женщины бывают, и это не фантастика.
Женщина Justine
Свободна
03-03-2008 - 14:18
Вспоминаю сказку Андерсена про свинопаса.Там помнится принцесса была наказана за то, что не сумела по достоинству оценить дары принца и предпочла им безделушки свинопаса. Почему то некоторые мужчины считают, что могут позволить себе роскошь-разбрасываться такими драгоценными дарами как любовь, понимание, готовность меняться ради любимого, готовность к диалогу и компромиссу. Думаю, что эти дары надо отнять и отдать тому, кто их по достоиству оценит. имхо
Женщина Android66677
Свободна
03-03-2008 - 15:23
Все я вроде поняла, вот только неясно, откуда здесь "ненависть"? Вроде как нету ее, одни только кошкины слезы, потому как мышь сказал, что ему одного хищника маловасто будет...
Вы уж простите меня, Легкий бриз, за ерничество, может и неуместное при Вашем настроении. Просто несколько раз в своем откровенном рассказе Вы написали, что "все было хорошо, все всем нравилось"... а потом вдруг бац! и у него появляется другая женщина... началась Тема, опять "вернулись и ванильные чувства и опять, вроде бы, стало все хорошо. Все довольны.." и опять бац! и у него возникли очередные претензии, мол, "ты не так делаешь, ты делаешь не то, я не получаю от тебя того, зачем прихожу к тебе в Теме..." Так может быть и не было "ВСЕ ХОРОШО" НИКОГДА? Может, просто Вы ОДНА все это время любили и любите этого человека? Эгоиста чистой воды.
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
03-03-2008 - 15:40
а у меня возник вопрос - насколько для вас важна тема**???
что вы в ней для себя нашли?? может это только игра для вас??
не секрет, что есть вероятность просто "заиграться" и считать, что это твое, хотя на самом деле это не так...

в отношении Верх-низ и ваниль....
мой опыт показывает, что однажды выбрав стиль отношений - или тема или ваниль - не стоит их менять - ничем хорошим не кончится..лучше четко придерживаться выбранной линии, при этом, как уже на форуме много раз обсуждалось, тема не мешает любить партнера, но только в рамках его и своей позиции, иначе пара распадется...
Женщина СиЭтла
Свободна
03-03-2008 - 16:00
QUOTE (Android66677 @ 03.03.2008 - время: 14:23)
Все я вроде поняла, вот только неясно, откуда здесь "ненависть"? Вроде как нету ее, одни только кошкины слезы, потому как мышь сказал, что ему одного хищника маловасто будет...
Вы уж простите меня, Легкий бриз, за ерничество, может и неуместное при Вашем настроении. Просто несколько раз в своем откровенном рассказе Вы написали, что "все было хорошо, все всем нравилось"... а потом вдруг бац! и у него появляется другая женщина... началась Тема, опять "вернулись и ванильные чувства и опять, вроде бы, стало все хорошо. Все довольны.." и опять бац! и у него возникли очередные претензии, мол, "ты не так делаешь, ты делаешь не то, я не получаю от тебя того, зачем прихожу к тебе в Теме..." Так может быть и не было "ВСЕ ХОРОШО" НИКОГДА? Может, просто Вы ОДНА все это время любили и любите этого человека? Эгоиста чистой воды.

какой же это низ blink.gif ?! если он по черному использует Верхнюю и в праве решать, сколько по кол-ву их ему иметь ohmy.gif ?!
Женщина Tigra4ka
Свободна
03-03-2008 - 16:02
Если нижнему нужна не любовь Верхней и не Отношения, а исключительно удовлетворение своей пиписьки, то Верхней стоит подумать, хочет ли она быть удовлетворятором или нет. Если нет - то нижнему дорога одна - садом в поле, травку жевать.
Верхней мой совет - жить дальше и радоваться жизни. Потихоньку встречаться с людьми, ходить на разные Тематические мероприятния о просто общаться. А там глядишь и раны затянутся и новый нижний отыщется.


* Я опять грубо, сорри. Но ты знаешь, по другому не могу*
Пара М+Ж abSinThium
Свободен
03-03-2008 - 18:36
Может действительно не нижний он был ни разу, а играться ему хотелось. А когда наигрался, решил удочки смотать, к другой побежать играться. Может теперь ему захотелось Верхним стать...В общем, что бы там ни было, лучший вариант плюнуть на эти отношения и искать себе новые.
Женщина Легкий бриз
Свободна
06-03-2008 - 23:14
QUOTE
но против природы не попрёшь...

Ну а разве не пытаемся мы, Тематики, переть против нее, природы, а?
Верх - женщина. низ - мужчина.

QUOTE
Но и Ваши отношения он заканчивать не хочет, ведь Тематическая состовляющая сексуальных желаний велика.

Скорее так: Тематическая "нотка" в сексе это и есть то, что его всегда привлекало во мне. Тематический секс. Да, со мной. Но только Тематический.

QUOTE
Достаточна ли ценность Ваших отношений для Вас и для него?

Для меня да. Для него - нет. Вот в этом и проблема, собственно. А я все пытаюсь себя убедить, что раз все еще есть какое-то общение между нами, то значит человеку все еще со мной интересно. Как в жизни, так и в Теме.

QUOTE
можно попытаться найти себе еще низа, чтобы отвлечься и посмотреть, насколько предыдущий необходим.

Предыдущий (нынешний) не только низ, но и друг, и любимый человек. Поэтому искать сейчас просто ничего не хочется, честно говоря. Поэтому что перво-наперво это будет не честно по отношению к себе самой. Мне нужна Тема, да. Но Тема с конкретным человеком. Возможно судьба распорядится так, что новый, как Вы говорите, нижний, появится внезапно и затмит все, что было до него. Не исключаю такой возможности. Но вот самой искать сейчас не хочется. Потому как просто по женски не можется. Быть может позже. Не сейчас.

QUOTE
Думаю, что эти дары надо отнять и отдать тому, кто их по достоиству оценит.

Спасибо за эти слова. Хочется верить, что найдется тот, кто действительно оценит. Но, смотрите выше.

QUOTE
Может, просто Вы ОДНА все это время любили и любите этого человека?

Было время, когда я была уверена абсолютно в том, что человек меня тоже любит. Сейчас я абсолютно уверена в обратном. Не любит. Просто хорошо относится. А может и "хорошо". Вы спросите - зачем тогда мне это все? Скорее всего это все до сих пор продолжается потому что, как сказал мне недавно один человек, что еще не наплакалась и не настрадалась настолько, чтобы понять, что уже все кончено. И не смотря на это я все еще пытаюсь что-то придумать себе в голове, что мол, не надо так, все еще будет, надо только переждать эту бурю, все получится. Вот так себя и уговариваю. И не могу задушить надежду на то, что может быть действительно все еще будет хорошо. У нас все будет хорошо.

QUOTE
а у меня возник вопрос - насколько для вас важна тема**???
что вы в ней для себя нашли?? может это только игра для вас??
не секрет, что есть вероятность просто "заиграться" и считать, что это твое, хотя на самом деле это не так...

Нет, Мари Бризар, для меня Тема не является игрой. Когда этот человек показал мне, что такое Тема и как этим всем можно пользоваться для достижения удовольствия как физического, так и душевного, морального удовлетворения, я поняла, что Тема для меня игрой никогда не станет. Тема стала той частью моей жизни, которой хочется заниматься, в которой хочется совершенствоваться, тем состоянием себя, в котором хочется быть. А игры, они, знаете ли, несколько не для меня. К любым своим сильным состояниям привыкла относится серьезно.



Спасибо всем за высказывания и советы.
Думаю над ситуацией, размышляю. Тяжело.
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
07-03-2008 - 02:24
QUOTE (Легкий бриз @ 02.03.2008 - время: 21:34)


Посоветуйте. Подскажите.
Заранее спасибо.

к сожалению вы не прислушиваетесь к советам...здесь был дельный - найдите для себя другого нижнего...
что бы немного отстраниться от своей ситуации и, может быть, взглянуть на нее по-новому, но вы не хотите...

вы повторяете старую женскую ошибку - надеетесь тогда, когда всем уже ясно, что надеяться тут не на что...

ну что ж..это ваш выбор.. может и вправду, пока не настрадаетесь - не поумнеете (хотя бы как женщина, я уж не говорю как Верхня)


впрочем попробую еще раз вам дать совет....

иногда, что бы вернуть мужчину, надо заставить его ревновать - заведите нового нижнего, уделяйте ему внимание, рассказывайте вашему бывшему партнеру о нем, покажите, что вы не страдаете..ибо пока он знает, что вам дорог - будет держать вас на крючке с минимальным вниманием и в тоже время откровенно на вас плевать...
Пара М+Ж abSinThium
Свободен
07-03-2008 - 10:35
Люди все же чуднЫе существа, каждый раз в этом убеждаюсь. Ну вот какой смысл создавать топик с просьбой о помощи, чтобы хотеть там увидеть только что-то конкретное (что больше всего хочется увидеть), а если советы, которые там дают противоречат тому, что хочется, то делать все равно по-своему? Ну если есть своя голова на плечах, то и мнения посторонних спрашивать не стоит, а если уж спрашиваешь, то надо уметь слышать. Сорри за оффтоп.
Женщина КатастрOffa
Свободна
07-03-2008 - 15:27
А я согласна с автором топика в той части, что пока не переболела прежними отношениями - нечего и думать начинать новые. Трудно предугадать, каким рикошетом пройдется по новому нижнему отсутствие покоя и боль в душе Верхней. "И каждый последующий хлебнет вдвойне".
Этого даже в ванили делать не стоило бы, а уж в Теме...
"Клин вышибают клином" только если клинья деревянные.
Мы же говорим о живых людях, и Верхней, которая несет за них ответственность. Нет вины на втором нижнем за то, что с первым не повезло.
Понять для себя, что возврата к прежним отношениям уже не будет, и длить их агонию - означает лишь перечеркивать и в памяти то хорошее, что когда-то было. Оборвать их. Стиснув зубы, перетерпеть боль. И только пере-жив ее - допустить возможность чего-то нового

Это сообщение отредактировал КатастрOffa - 07-03-2008 - 15:27
Женщина Android66677
Свободна
07-03-2008 - 15:46
QUOTE (МАРИ БРИЗАР @ 07.03.2008 - время: 01:24)
вы повторяете старую женскую ошибку - надеетесь тогда, когда  всем  уже  ясно, что надеяться тут не  на  что...

ну что ж..это ваш  выбор.. может и вправду, пока не настрадаетесь - не  поумнеете (хотя бы  как  женщина, я уж не говорю как Верхня)


впрочем  попробую  еще раз вам  дать совет....

иногда, что бы вернуть мужчину, надо заставить его ревновать - заведите  нового нижнего, уделяйте  ему  внимание, рассказывайте  вашему  бывшему  партнеру о нем, покажите, что вы не страдаете..ибо  пока он знает, что вам  дорог - будет держать вас  на  крючке  с минимальным  вниманием и в тоже  время  откровенно на  вас плевать...

Нам не дано предугадать как слово наше отзовется...
Уважаемая МАРИ БРИЗАР, полагаю, что вызвать ревность при помощи "заведения нижнего", если наша Верхняя, конечно, прислушается к совету и воплотит его в жизнь, ей будет ох как непросто:) Не потому, что в общем-то некрасиво использовать нового человека просто как средство удержания прежнего возлюбленного... Да не готова Легкий бриз к переменам в личной жизни... вот только жизнь ли это?

Это сообщение отредактировал Android66677 - 07-03-2008 - 15:50
Женщина Justine
Свободна
07-03-2008 - 15:53
QUOTE (abSinThium @ 07.03.2008 - время: 09:35)
Люди все же чуднЫе существа, каждый раз в этом убеждаюсь. Ну вот какой смысл создавать топик с просьбой о помощи, чтобы хотеть там увидеть только что-то конкретное (что больше всего хочется увидеть), а если советы, которые там дают противоречат тому, что хочется, то делать все равно по-своему? Ну если есть своя голова на плечах, то и мнения посторонних спрашивать не стоит, а если уж спрашиваешь, то надо уметь слышать. Сорри за оффтоп.

Да просто иногда нет сил молчать и хочется обсудить вопрос с теми кто хоть как-то способен понять в силу того, что отношения имеют еще и тематический оттенок. Да может и просто выговориться человеку захотелось.
Женщина Lady Macho
Свободна
07-03-2008 - 16:07
мой совет будет коротким : лЮбите? - отпустите.
Внутри себя.

А то, что я здесь читаю - эгоистическая позиция обеих сторон и невротическая привязанность - одной. То есть- Вас.

По поводу того, что вы, как верхняя просто должны были сразу пинка под зад - как только начались упрёки и прочее - это ясно.
Но беда в том, что ВЕРХНЕЙ ВЫ С НИМ ТАК И НЕ СТАЛИ.

вот и всё.

спасибо за внимание.
Женщина Android66677
Свободна
07-03-2008 - 16:19
Просто Легкий бриз боится, чтобы не было как в песне: "сняла решительно... а он не попросил"!:)
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
07-03-2008 - 18:03
QUOTE (Android66677 @ 07.03.2008 - время: 14:46)
QUOTE (МАРИ БРИЗАР @ 07.03.2008 - время: 01:24)
вы повторяете старую женскую ошибку - надеетесь тогда, когда  всем  уже  ясно, что надеяться тут не  на  что...

ну что ж..это ваш  выбор.. может и вправду, пока не настрадаетесь - не  поумнеете (хотя бы  как  женщина, я уж не говорю как Верхня)


впрочем  попробую  еще раз вам  дать совет....

иногда, что бы вернуть мужчину, надо заставить его ревновать - заведите  нового нижнего, уделяйте  ему  внимание, рассказывайте  вашему  бывшему  партнеру о нем, покажите, что вы не страдаете..ибо  пока он знает, что вам  дорог - будет держать вас  на  крючке  с минимальным  вниманием и в тоже  время  откровенно на  вас плевать...

Нам не дано предугадать как слово наше отзовется...
Уважаемая МАРИ БРИЗАР, полагаю, что вызвать ревность при помощи "заведения нижнего", если наша Верхняя, конечно, прислушается к совету и воплотит его в жизнь, ей будет ох как непросто:) Не потому, что в общем-то некрасиво использовать нового человека просто как средство удержания прежнего возлюбленного... Да не готова Легкий бриз к переменам в личной жизни... вот только жизнь ли это?

в данном случае мой этот совет касается не только , чтобы вызвать ревность, а еще и для
1- самой немного отвлечься
2- попробовать себя с другим
3 - и дать понять этому самому хм...партнеру, что на нем свет клином не сошелся..
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
07-03-2008 - 18:04
QUOTE (Android66677 @ 07.03.2008 - время: 15:19)
Просто Легкий бриз боится, чтобы не было как в песне: "сняла решительно... а он не попросил"!:)

да тут невооруженным глазом видно, что "не попросит" в любом случае...
Женщина SMочка
Свободна
09-03-2008 - 14:31
QUOTE (Lady Macho @ 07.03.2008 - время: 15:07)
мой совет будет коротким : лЮбите? - отпустите.
Внутри себя.


С некоторых пор я предпочитаю не давать советов, когда замешаны чувства между людьми. Легче всего сказать: "Пошли его на.... небо за звездочкой"..... "Отпусти"... "Дай пинка"... и т.д., но ведь с другой стороны, сердцу не прикажешь и постороннему человеку, в сущности, не понять, не прочувствовать.... не его это чувства, не его переживания... советовать легче всего. А чувства... можно сравнить с болезнью...кто-то болеет короткий срок, кто-то дольше... а у кого-то все обретает хроническую форму... как повезет...
QUOTE
По поводу того, что вы, как верхняя просто должны были сразу пинка под зад - как только начались упрёки и прочее - это ясно.
Но беда в том, что ВЕРХНЕЙ ВЫ С НИМ ТАК И НЕ СТАЛИ.

Вопрос: кто есть Верхний? Верхний должен то-то и то-то, иначе все, пипец, статусу не соответствует, развенчать негодяя!))))) Начнем с того, что Верхние бывают не только D/s, но еще и SM, сеансовые Верхние и иже с ними. Кроме того, она женщина и кто бы что ни говорил, мужчины и женщины несколько по-разному устроены не только физически, но и психологически. И если Легкий бриз не стала Верхней с каким-то мужчиной (кстати, весьма спорное утверждение, см. выше), вовсе не беда, просто судьба. Беда, когда человек перестает быть человеком, вот это беда.
Женщина Android66677
Свободна
09-03-2008 - 14:34
а тема ненависти опять нераскрыта...
Женщина Случайное совпадение
Замужем
10-03-2008 - 17:00
А может быть все-таки стоит разделить в своем сознании Тему и обычную жизнь? И, соответсвенно и партнеров?
Я до сих пор уверена в том, что чем менее человек игровик в Теме, тем менее вероятность совместить одно и другое..
Женщина ViVienne.
Свободна
11-03-2008 - 13:56
QUOTE (Lady Macho @ 07.03.2008 - время: 15:07)
мой совет будет коротким : лЮбите? - отпустите.
Внутри себя.


Я бы дополнила.... Мудрый человек сказал: Отпусти, если твое - оно к тебе вернется, если не вернется - значит твоим никогда небыло.
Я сейчас переживаю отчасти похожую ситуацию, понимаю как все это тяжело... Но жить надо и жить надо достойно, не переступая через себя, так что смотри вперед, там много нового, интересного. ПОдумай о том времени которое ты ему даришь при этом обделяя себя СВОЕЙ жизнью....
Мужчина serpentin
Свободен
11-03-2008 - 19:41
QUOTE (Lady Macho @ 07.03.2008 - время: 15:07)
По поводу того, что вы, как верхняя просто должны были сразу пинка под зад - как только начались упрёки и прочее - это ясно.

Вау! Решительно-то как! По-нашему! По-верхняцки! wink.gif)))))

Фишка в том, что когда любишь - надо стараться сохранять отношения. Всеми приемлемыми способами. У Верхних короны не падают от этого. Падают короны когда при первых трудностях бросают поводья и зажмуриваются.

Увы, конечно, бывает и так, что приходится расставаться. В расставании всегда виноваты двое. Всегда. ВСЕГДА!
Из Вашего текста, Легкий бриз, я понял, что виновник один. Следовательно, доверия вашим суждениям я не имею. Так - беллетристика в стиле "мужики - козлы".
Прежде всего, попытайтесь понять что же в отношениях пошло не так. И что по этому поводу можно предпринять.
Мужчина порющий
Свободен
12-03-2008 - 01:25
QUOTE (Shewill @ 03.03.2008 - время: 04:33)
Природой заложенные типы "мужчина-охотник" и "женщина-мать", пусть и изменились в наше время достаточно сильно, деградировав во многих мужчинах до уровня инфантилизма, а в женщинах развив феминизм, но против природы не попрёшь...

Вот откровение с "морга":

Люблю мужскую доброту.
Люблю, когда встречаюсь с нею,
Уверенность мужскую ту,
что он ,мужик, во всём умнее))
Мужчина, статус свой храня,
от этой доли не уставший,
Недооценивай меня, прощай
как младшим умный старший.
Будь снисходительным, как Бог,
И, даже истиной пожертвуй:
Считай, что ты Мне всем помог,
Что, как ребячий ум мой женский.
А кто Я в Теме - промолчим...
И ты как будто не заметил.
И был величественно добр
И этой добротою светел.
И просто силой естества напомнил,
что умна иль бездарь
Я- Женщина, и тем права,
Как говорил поэт известный...

http://www.bdsm.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1826

Это сообщение отредактировал порющий - 12-03-2008 - 01:33
Женщина Tigra4ka
Свободна
12-03-2008 - 01:44
QUOTE (serpentin @ 11.03.2008 - время: 18:41)

Прежде всего, попытайтесь понять что же в отношениях пошло не так. И что по этому поводу можно предпринять.

Тут не что - то " не так" пошло, а не с тем человеком. Данному нижнему не нужны любовь данной Верхней. Ему нужно удовлетворение Тематических желаний. Не больше. Для любовей он найдет себе другую. А она любит... Его любит.
Мужчина serpentin
Свободен
12-03-2008 - 15:23
QUOTE (Tigra4ka @ 12.03.2008 - время: 00:44)
QUOTE (serpentin @ 11.03.2008 - время: 18:41)

Прежде всего, попытайтесь понять что же в отношениях пошло не так. И что по этому поводу можно предпринять.

Тут не что - то " не так" пошло, а не с тем человеком. Данному нижнему не нужны любовь данной Верхней. Ему нужно удовлетворение Тематических желаний. Не больше. Для любовей он найдет себе другую. А она любит... Его любит.

Вы это точно знаете? Имеется такой специальный прибор, который позволяет по посту вычислить кто кого любит и кто виноват? Если не трудно, в личку сцылочку на производителя и продавца. С большим удовольствием прикуплю и себе.
А если серьёзно, то что я вижу? Эмоциональный текст, который написан непонятно для чего... Для самооправдания? Для того, чтоб пожалели? Не уверен... Для того, чтоб посоветовали? Тогда мало данных и поданы они односторонне.
А потому, совет всё тот же - спокойно обдумать что пошло не так. А дальше... отношения можно выправить или разорвать. Разорвать проще. Только потом может обнаружится, что год-два-три-десять прошли, а проблемы вылезли те же самые. И с третьим, и с четвёртым. И с пятидесятым.
Ну а править... править всегда надо начинать с себя. Это трудно, больно и страшно.
Фишка в том, что нижней девочке я бы дал другие советы, однако, Бриз не нижняя ни разу.
Женщина Tigra4ka
Свободна
13-03-2008 - 00:34
QUOTE (serpentin @ 12.03.2008 - время: 14:23)

Вы это точно знаете? Имеется такой специальный прибор, который позволяет по посту вычислить кто кого любит и кто виноват? Если не трудно, в личку сцылочку на производителя и продавца. С большим удовольствием прикуплю и себе.

СцЫлочку дать не могу, ибо логи асечных разговоров посторонним людям не копирую. И так уверенно я говорю просто потому, что имею немного больше информации, чем пост Бриз. Из первых рук, скажем так.
Мужчина Mod's
Свободен
13-03-2008 - 01:08
QUOTE (Justine @ 03.03.2008 - время: 13:18)
Вспоминаю сказку Андерсена про свинопаса.Там помнится принцесса была наказана за то, что не сумела по достоинству оценить дары принца и предпочла им безделушки свинопаса. Почему то некоторые мужчины считают, что могут позволить себе роскошь-разбрасываться такими драгоценными дарами как любовь, понимание, готовность меняться ради любимого, готовность к диалогу и компромиссу. Думаю, что эти дары надо отнять и отдать тому, кто их по достоиству оценит. имхо

А обратнаую сторону монетки Вы видите?

Любовь Пастушки versus Взгляд Принцессы

Это проблема выбора
синица..рука..журавль..небо..


__________________________________________________
А я, вообще, браконьер, я этих журавель и летом, и зимой,
и в местах гнезденья и до самой импотенции

Свободен
13-03-2008 - 08:28
QUOTE (serpentin @ 12.03.2008 - время: 14:23)
Ну а править... править всегда надо начинать с себя. Это трудно, больно и страшно.
Фишка в том, что нижней девочке я бы дал другие советы, однако, Бриз не нижняя ни разу.

А какая разница, если мы говорим об ОТНОШЕНИЯХ ДВУХ ЛЮДЕЙ? Ну не бывает так, что человек сам по себе ненадёжен (допустим некоторую утрированность) и, вдруг, в какой-то из тематических ролей он становится кем-то другим. Не становится ни разу. Если имеется склонность к непрерывному поиску "журавлей", то тенденция будет развиваться. И, понятное дело, в такой ситуации виноват останется "прежний журавль".
Serpentin, иногда, нам девочкам, независимо от роли, должности, родительского статуса и цвета колготок, хочется просто высказаться и что-то услышать в ответ. Не жалости ради или самооправданий для wink.gif На самом деле ситуация вполне сложная - грань между женским самоощущением себя как женщины (слабой и нежной) и всемогуществом Верхней трудноуловима. Сама тема в фемдоме - штука психологически сложная. А когда тут еще и любовь примешана... Даже что и сказать-то не знаю. Потому что нет единого рецепта для всех пар, как мне кажется. Если уж "тема у каждого своя", то о любви и говорить бессмысленно.
Mod's, хорошо обратная сторона монетки подмечена wink.gif Редко кто обращает на нее внимание. Не очень честная сказочка, на мой взгляд. Потому как суть получается - живи по принципу "хуже б не было, а не к лучшему стремись".
Мужчина порющий
Свободен
14-03-2008 - 02:00
Здесь затронута проблема сочетания сильного чувства (любви) и Темы.

Любовь - очень сильный эмоциональный и энергетический процесс, возникающий спонтанно и не так уж часто. Её не высосешь из пальца и не сыграешь.
В любви проявляется стремление разрушить субъект-объектные отношения, желание раствориться в объекте любви, служить ему и т.п...

Тема - это наоборот совершенно четкие субъект-объектные отношения, строящиеся на добровольном делегировании низом Верху права распоряжаться низом как любимой вешью, как собственностью.

Обычно тематические люди не умеют или боятся любить (я имею в виду любовь, а не состояние влюбленности). И это понятно из вышесказанного, потому что эти два типа отношений, имеющие в своей основе либидо, ОЧЕНЬ различны и более того, по сути противоположны.
Так что тематический человек, столкнувшись с реальным чувством должен будет выбрать:
либо любовь (возможно с тематическим окрасом)
либо реальную Тему.
Вот только не факт, что нижнему окажется по вкусу первый вариант.

ИМХО
Не знаю, насколько девушка не низ, но по-моему она и не Верх.
"верхом" ее СДЕЛАЛ бывший м.ч. для удовлетворения СВОИХ сексуальных потребностей.

Это сообщение отредактировал порющий - 14-03-2008 - 02:03
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
14-03-2008 - 02:43
QUOTE (порющий @ 14.03.2008 - время: 01:00)
Обычно тематические люди не умеют или боятся любить (я имею в виду любовь, а не состояние влюбленности). И это понятно из вышесказанного, потому что эти два типа отношений, имеющие в своей основе либидо, ОЧЕНЬ различны и более того, по сути противоположны.

возмущена до глубины души!!

типа, раз тематик, значит нам чуждо человеческое желание и любить и быть любимым??

да с точностью наоборот!!

за 5 минут до прочтения этого топика я как раз подумала, что именно Тема сильнее всего показывает ---КАК НЕХВАТАЕТ НАМ ВСЕМ!! ЛЮБВИ!

для низа потребность любви модифицируется сознанием НУЖНОСТИ, а уж это реализуется у все по-разному...кому-то пословица "бьет, значит любит" греет душу, а кому-то и уборка картиры - тоже проявление заботы и, следовательно, любви..

для Верха - власть - тоже покровительство, считай таже любовь

только не надо говорить, что вы вели речь о чем-то возвышенном...

любовь одна, да проявления ее- различны..

в Теме проще даже для самого себя выявить показатели любви ...это только кажется, что партнер подбирается по какому-то своду правил и перечнем того, что интересует...на самом деле пары ИМЕННО СТРОЯТСЯ на отношениях..и, пока эти пресловутые отношения не возникнут, фиг что получится...

вот мое мнение.
Женщина Легкий бриз
Свободна
14-03-2008 - 05:02
QUOTE
иногда, что бы вернуть мужчину, надо заставить его ревновать - заведите  нового нижнего, уделяйте  ему  внимание, рассказывайте  вашему  бывшему  партнеру о нем, покажите, что вы не страдаете..ибо  пока он знает, что вам  дорог - будет держать вас  на  крючке  с минимальным  вниманием и в тоже  время  откровенно на  вас плевать...

Уважаемая Мари Бризар. Спасибо,конечно,за совет, но он мне точно не подходит.Ибо чувство,которое испытываю к человеку, оно не только наслаждение Верхней (своим положением, Темой и т.д.), это л ю б о в ь. Мне не нужно, чтобы он видел, что без него мне хорошо или наоборот плохо. Мне не это нужно. Я бы хотела поправить ситуацию, которая сложилась. Найти из нее выход и быть рядом. Просто рядом с человеком, которого люблю и с которым хочу быть рядом и в Теме тоже. Если же поправить и исправить все это не получится, то уверяю Вас, что не побегу к первому встречному-поперечному. Не в моих это правилах. Если встретится человек,который сможет быть рядом не смотря на рану мою, хорошо, отвергать не буду. Но мстить таким способом и мстить вообще, нет, это не для меня. А за совет все равно спасибо. Да, возможно характер мой слегка мягкотел и нет во мне той твердости и крепости, которая смогла бы все решить - нет, так нет!!! Другое есть. Повторюсь - желание спасти отношения. Я совета просила у людей, которые были в подобных ситуациях и которым, возможно, удалось ее, ситуацию, разрулить положительно для обеих сторон, а не только для одно. Еще раз спасибо за Ваше мнение.

Это сообщение отредактировал Легкий бриз - 14-03-2008 - 05:30
Женщина Легкий бриз
Свободна
14-03-2008 - 05:31
[QUOTE]а если уж спрашиваешь, то надо уметь слышать[QUOTE]
Поверьте-слышу и внимательно читаю все ответы. И прислушиваюсь. И размышляю. И делаю выводы. И тему эту завела не от нечего делать, а именно для того, чтобы разобраться и послушать людей. Сорри за оффтоп.

[QUOTE]Стиснув зубы, перетерпеть боль. И только пере-жив ее - допустить возможность чего-то нового[/QUOTE]
Спасибо за это высказывание. Еще раз убеждаюсь в том, что только стиснув и пережив!!!!, будет возможность нового. Надеюсь, что не чего-то, а очень даже конкретного.

[QUOTE]Да может и просто выговориться человеку захотелось[/QUOTE]
Конечно захотелось! Да и куда же мне было идти, как не на форум, где участники сплошь и рядом сталкиваются и в своей жизни с подобными вопросами и проблемами. Решение, оно конечно внутри меня и за мной в итоге. Но ведь никто не запрещает попросить совет и высказать мнение, которые, казалось бы и так лежат на поверхности. Спасибо за поддержку.

[QUOTE]Из Вашего текста, Легкий бриз, я понял, что виновник один[/QUOTE]
Совершенно не верно!
Конечно же виноваты всегда оба. Тут и говорить нечего.
Но мне, знаете ли, захотелось зайти именно с этой стороны. Сейчас больно мне. Больно так, что будучи в жизни сильным, разумным, успешным человеком, пришла сюда вот с такой вот проблемой. С чего бы? Если бы вина была, кхе, только одного участника происшествия, то и проблемы бы не было. Как тут совершенно ВерхнеТематически выразилась ЛедиМачо (извините,что не в оригинале ник) - отпустила бы, ручки бы обтерла и пошла б себе дальше. Но так у меня не произошло. (Ну и так далее размышления на эту тему).
Да, кстати, если бы мой нижний (или уже экс-нижний - пока не понятно) решил бы описать ситуацию со своей стороны, то, я уверена, весь форум понесся бы в его топик утирать бедняжке слезки и грозить пальчиком: ай, ай, какая же Верхняя оказалась сволочь. И так далее...
Поймите, я совершенно отдаю себе отчет в том, что виноваты оба, двое. Но разобрать хочу именно со своей колокольни.

[QUOTE]ИМХО Не знаю, насколько девушка не низ, но по-моему она и не Верх.
"верхом" ее СДЕЛАЛ бывший м.ч. для удовлетворения СВОИХ сексуальных потребностей[/QUOTE]
Трезвая (но уже не свежая) мысль.
Остается лишь принять факт и успокоиться наконец-то!
Но если бы это было так просто сделать - взять и выкинуть. Не было бы этого поста.

Это сообщение отредактировал Легкий бриз - 14-03-2008 - 05:33
Женщина Android66677
Свободна
14-03-2008 - 14:10
QUOTE (Легкий бриз @ 14.03.2008 - время: 04:31)

...Да, кстати, если бы мой нижний (или уже экс-нижний - пока не понятно) решил бы описать ситуацию со своей стороны, то, я уверена, весь форум понесся бы в его топик утирать бедняжке слезки и грозить пальчиком: ай, ай, какая же Верхняя оказалась сволочь. И так далее...
Поймите, я совершенно отдаю себе отчет в том, что виноваты оба, двое. Но разобрать хочу именно со своей колокольни...


Легкий Бриз, Вы просто меня заинтриговали! Что же Вы такое вытворяли со своим любимым, что его надо было бы всем народом жалеть и слезки вытирать?! Сильно мучили своей любовью?!
Если любите до сих пор и хотите просто быть рядом, то, полагаю, Вам этого он не сможет запретить... Полагаю, все-таки, что роль подруги Вам не нравится, Вам необходим этот молодой человек целиком.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх