ВЕРХНЯЯ ВЛЮБИЛАСЬ В НИЖНЕГО

пример некорректный... Женщина -- не самка, мужчина -- не самец... И выбираем мы отцов своим детям... Понимаете? Не тех, кто мясо мамонта больше принесет и пещеру пошире нароет, а тех, кто принесет столько, сколько нужно, нароет столько, чтоб было комфортно, и самое главное -- будет любить, уважать Женщину, любить детей... Что ж все в биологию да примитивную этологию валить??? люди -- не животные. Опять же, не стоит говорить за всех женщин))) У некоторых биология не на первом месте и со своими инстинктами, как основными, так и вторичными мы уже давно договорились)))))) А еще давайте гей и лесби пары спросим, бывает ли у них любовь? Ведь о размножении там речь не идет))) Предствляю как коллеги по девиациям посмеются))))

А вот я и в ванили не отдаюсь мужчине, а всегда беру. Даже в позе мужчина сверху, женщина снизу *поправила корону* - все равно беру.


Может меня в мужчины записать?

а в чем проблема-то?
читая ваш же форум, не могу вообразить нижнего у которого отсутствует физическое притяжение к верхней. То есть он сам давным-давно в нее влюбился - не потому что она верхняя, а потому что она для него - привлекательная!
А взаимная любовь, насколько я понимаю, не является преградой к садированию и т.д.

1. если для вас любовь = уважение, то я могу четко озвучить за что лично я уважаю своих нижних: за интеллект, за силу, как физическую, но гораздо больше за моральную силу, за терпение, за честность, за искренность, за чувства ко мне) Вы правильно сказали: "Требования Верхней повышены", так что представьте пожалуйста какого же уровня должны быть все мною перечисленные качества.
2. Атрибуты "полноценной Любви" назовите пожалуйста.
3.А кто Верхней может запретить любить того, кого она любит?)))) Чтоб успокоить: может, может любить)))

для меня именно Любовь Женщины к Мужчине зависит от уважения. Мужчины к Женщине - чуть иначе.
Разве можно уважать за чувства к Вам?)) Это что - характеристика личности?))
Достоинство?))
Перечисленные Вами "причины" для уважения серьезны. Но Тема - это достаточно жесткое поле и для жестких экспериментов. Есть такие вещи, после которых, в особенности если они не раз и не два..., хотите-не хотите, но отношение к человеку меняется несколько. В ОСОБЕННОСТИ при постоянном доминировании или совместном проживании. Сессии еще как-то не так остро этот вопрос ставят - отряхнулся типа и пошел (*улыбнулся)), а если постоянно? На чем будет тогда стоять Любовь? - только на преданности и терпении. А это чувства к слуге и собаке такие. Или может мы с Вами имеем в виду разный уровень нижности-жесткости?) Я лично о достаточно жестком.
Вы просите назвать атрибуты "полноценной Любви" - я не буду этого делать, простите! Это тупиковый путь - слова-термины в таких категориях никогда не совпадут у двух людей и начнется глупый и пустой спор о понятиях. Тогда как здесь лучше не спрашивать, а послушать себя - и тогда не нужно будет "точное определение", потому что в принципе оно у всех людей одинаковое, просто слова разные...

запретить никто не может, конечно)
вопрос, что это будет за Любовь?.. и надолго ли - из памяти не выкинешь...

в общем, я в размышлениях. и вот мы рассуждаем тут вместе, а можно еще уточнить с такой стороны суть вопроса:
"забирание" нижнего, его воли и достоинства, унижения, чем дальше тем больше - разве это способствует укреплению уважения к нему и Любви???????????????????
если да - то я просто, видимо, не достаточно извращен еще) по сравнению с теми, кто чем больше унижает - тем больше Любит...
бред какой-то!.............................


я не понимаю Вашей точки зрения, что может Верхняя Любить нижнего. что любит как собаку и верного раба - это да, понятно, а вот Любит иначе, именно с большой буквы - это никак до меня не доходит, ибо меня как зациклило на действиях-унижениях, так и никак я не могу их из головы выбросить, и понять - как можно такое вытворять, взять у человека волю и достоинство (пусть он и сам их отдал), а потом еще его Любить Высокими Чувствами!!!.................
мне, как мужику, это непонятно.
или у Вас, у Домин, такая извращенная природа, что Вы можете Любить раба????????????????????? Не просто как верного пса, а как Мужчину???????

Tigra4ka,
а нафик говорить про таких "несерьезных" нижних? разве это интересно? намного интереснее говорить о серьезных вещах - так и давайте о тех самых "хороших" нижних!)

а вот тут Вы смешиваете понятия: первое предложение про чувства между тематическими партнерами, а второе про характер отношений.
Характер отношений, упомянутый Вами, сессионный. В нем нет ничего плохого или недостойного, просто Вам он неинтересен.
А вот если нижнему не нужны чувства - любовь и уважение Верхней - ну значит не хочет так глубоко в Тему залезать человек. И тоже - как его за это осудишь? Некоторым Верхним тоже достаточно плеткой помахать и досвидос, оторвались и уважения не надо никакого. Опять же - Вам это не подходит.

Но если рассмотреть этот Ваш пример, то чаще всего - как можно прочитать по высказываниям и признаниям народа - в Теме случается именно такой вариант: отношения сессионные ("пришел, на коленях поползал, полизал, ушел - к семье, детям"), но при этом к Верхней есть и чувства... И у многих достаточно серьезные...

Есть, да.... но я грязь не практикую -- брезглива.

Знаете, я даже не очень понимаю, как вам на эту фразу ответить... Не понимаю я ломания, забирания, унижения... Мне не нужно для осознания собственной власти над человеком его унижать, ломать, опускать, калечить... Ровно так же, как и моим нижним нет необходимости выражать свои чувства ко мне и Служить мне таким способом. Вот при всей тяжести в физическом и моральном смыслах моих любимых практик. Да, я знаю что могу сделать все, вот вообще -- все, для таких выводов у меня есть все основания. И именно это понимание и готовность моих нижних к этому для меня и является властью над человеком, а не раз за разом делать из нижнего туалет или отрезать ему яйца по сантиметру за сессию .. Видимо поэтому у меня есть и сохраняется уважение к моим нижним... А быть с тем кого не уважаешь... Там Тигра выше очень верно написала и если чуть переформулировать, то: для меня быть с тем, кого я не уважаю -- себя не уважать....

когда человек хочет отказаться от собственной Личности и жить всю жизнь только нижним и во всем абсолютно зависеть от своей Госпожи.
разве так не бывает?
"рабство" - это термин, обозначающий именно крайность служения и полное посвящение ВСЕГО себя ЕЙ и ВСЕГДА.

иногда как раз очень даже является!

Гм... Служить тоже можно по разному... Можно сидеть дома, готовить еду, стирать, убирать, ублажать и так далее. Это будет служение...
Но в то же время можно уметь поддержать беседу, быть интересным в различных поездках,сопровождать в гости, рассказать про интересную книгу, которую прочел.... Это тоже служение.

И в первом и во втором случае, человек посвящает всего себя Верхней и всегда. И зависеть может.
Но во втором варианте это будет Личность, которая принадлежит Мне. Первый же вариант не интересен.

Имхо, вы очень не правы, про то, что оно у всех одинаковое. Любовь имеет разные формы.

Любовь в принципе разная бывает. Даже если считать любовь "объектной эмоцией" (одно из самых примитивных пониманий любви), то все равно она будет разной. А еще не бывает любовь истинная или неистинная, правильно\ая или неправильная, Любовь или лЮБОВЬ. Это штучное явление, взаимодействие конкретных людей, и она такая, какое у них взаимодействие.

тогда нет и смысла разговоров "про Любовь"?

блин, про что это тогда тут данная ветка висит уже две недели?????????????????????

пы.сы.
и вообще, я все думал и думал про эту Любовь неравных ((Un)DeadDreamer, я Ваше мнение про разную "истинную Любовь" все-таки не разделяю... объясниться полностью, почему, и что для меня это за понятие мне не позволяет еще присутствующее здравомыслие)))) ибо "вилами по воде" это будет) так что пусть остается так...). и снова прочитал все аргументы... но, да простят меня уважаемые Дамы, и защитит наверняка не менее уважаемый (Un)DeadDreamer (не имею чести лично знать), для меня все-таки такая "настоящая" (прошу еще раз прощения за размытость термина - это просто штамп))) Любовь между двумя неравными людьми невозможна по определению и априори! не возможна - и всё тут! а возможна какая-то другая... но тоже любовь... просто несколько искаженная, что ли, или просто недо-полноценная... потому что так противоестественно для душевной природы человека. так ни Мужчина не может быть естественным до конца, будучи нижним, ни Женщина, будучи Верхней, ибо наши тематические роли - это далеко не все наше Я... ИМХО!!!!!!!!!!, претендующее на объективность

посему диспут на данную тему для себя считаю законченным, вопрос решенным, а всем участвующим и помогавшим мне разобраться выражаю большое СПАСИБО, в том числе за терпение!

заходить читать другие соображения, однако, буду с удовольствием и интересом)

Это сообщение отредактировал skitman - 14-10-2007 - 11:00

Хм...

На данный момент мы с мужем разводимся, поэтому он только рад возникающему у меня чувству.

При этом самое обидное, что разводимся мы не из-за того, что я - Тематик, а по сугубо бытовым причинам. При этом продолжаем общаться и остаемся добрыми друзьями, скажем так.

Мне всегда обидно, почему-то, когда браки распадаются.
Tigra4ka, мне казалось, что Ваш семейный союз достаточно крепок (судя по Вашим постам на форуме). Вы уверены, что Ваша тематичность не является подспудной причиной развода? Простите, если позволяю себе лишнее.

Согласна!! Потому что ТАК делать больно могу только тому, кого люблю! И только тот кто любит -- может ъхотеть ТАКОЙ боли....

Вот, Стася, Вы это очень хорошо понимаете. Я сужу не только по этому посту, но и по другим Вашим высказываниям на форуме.
Любовь дает силу и причинять боль и терпеть боль. Именно, с нелюбимым человеком многие вещи просто невозможно представить.

Я уверена, что не Тема причина - 100%. Там сугубо бытовые причины.

Вот, причин для расставания может быть множество, в т.ч. и "сугубо бытовые".
Надо ли усложнять жизнь и делать причиной для расставания любовь, пусть и к нижнему??

ИМХО, это не зависит от Темы - жить надо с тем, кого любишь.

стал очень-очень-очень-очень думать...
и над этими соображениями - очень надолго...........

сам, однако, свою ЛЮБИМУЮ Женщину пальцем тронуть не могу! и не смогу никогда... именно поэтому я не Верхний, очевидно - дрогнет сердце, признаюсь. хотя и пробовал когда-то пару раз ради эксперимента и даже получилось - но углубиться по этой причине не смог.

"бьет - значит любит!"... никогда так не думал почему-то... надо подумать, в связи со своей Верхней... это что же Она меня ТАК - от ЛЮБВИ что ли????????????? (обуел от этой мысли и упал пад цтол).
я знаю, что ей не вполне безразличен, конечно, но что ЭТО ВСЁ от ЛЮБВИ?????.............
ох и загадочные Вы создания, Женщины!.............

Это сообщение отредактировал skitman - 16-10-2007 - 00:50

здесь дело не в том мазо он или нет......а в том, что ОБОИМ нравится боль - как причинять, так и получать.....

ради любимого человека действительно многое можно стерпеть, НО ИМЕННО СТЕРПЕТЬ -- речь не идет о наслаждении, если чел не мазо!!!

но тема топика - про другое!!!

о любви Верхней к низу...о чувствах, а не о сопутствующих действиях...

Вот ранее я, когда слышала такую формулировочку, только ухмылялась про себя. Непонятно было и дико.
А сейчас - поняла в полном объеме. И она стала мне понятной. Именно в контексте Темы.

МАРИ, так уж получается, что чувства в любой паре от действий не отделимы. Действия зависят от чувств, а чувства - от действий...