Взрослая социальная сеть
 Shishat Свободен |
05-05-2007 - 10:28 Natasha27 То, что ты веришь в Христа, но не живешь, как Он хочет, твоя вера ничто Во всяком случае я не живу, как хочет Ваш патрон - церковь. А по поводу Христа - во взаимоотношениях с ним разберусь тоже без её участия. И чего это ей так не нравится? Если бы ты даже Его увидел, не уверен, что ты бы уверовал. Вот Фома неверующий! А Вы попытайтесь! Я уже ответил. Если в Библии что-то есть, что не помогает стать «совершенны, как Отец наш небесный», то покажи. Те, кто так говорят, ищут легкого пути, но только «тесные врата и узкий путь» ведет в Рай Библия не является Путём в Рай. Это сборник мифов из жизни еврейских племён, к нам никак не относящихся. А попытки сделать из племенного бога местного значения с горы Синай г-на Иеговы всемирное божество оставим на совести господ христиан. не создавших ничего нового, а просто заимствовавших богов, обряды и поверья из более ранних религий. покажите мне, что в Библии написано, что противоречить совершенству Бога? это не в тему топика. Христос, эзотерика и атеизм в Пятикнижии Моисеевом( то бишь Библии) не фигурируют нигде.Так что прошу Вас придерживаться Вами же выбранной темы. Хотите обсуждать Библию - это уже другая тема. Каждый христианин должен говорить Его слово. Так хочет Христос! Вы в этом убеждены? А может так хотят Ваши церковные иерархи? И что говорить твоя душа? Откуда ты знаешь? Может тебе это сатана шепчет! Ну теперь я точно от каждой тени шарахаться буду! А вдруг действительно это рогатый на проводе. Повторяю, никто не может придти к Богу, как через Христа! И язычник ведущий праведную жизнь, и мусульманин, молящийся по другому, и святой йог из дебрей Индии, и буддийский лама? Вы так решили? А вообще чего ждать от христианских миссионеров! Много слов, мало смысла, заученныйдо автоматизма текст , они мне напоминают глухаря на токовище. Это сообщение отредактировал Shishat - 05-05-2007 - 10:39 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Весёлый Роджер Свободен |
05-05-2007 - 10:38 Natasha27 на мой вопрос ты конечно не ответишь? Видимо тебе так удобно, отвечать только на то, что тебе удобно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Walter Свободен |
06-05-2007 - 01:22
Извини. Но Бог Есть ДУХ. Если ты отрицаешь Духовный МИР то для тебя бог есть лишь дядка сидящий на небе и не более таво. Но не ДУХ. Значет ты сам атеист догматический невидящий ДУХА каторый живет в тебе и в каждом существе и тела. Это сообщение отредактировал Walter - 06-05-2007 - 01:23 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Walter Свободен |
06-05-2007 - 02:28
У меня реч шла не о спасении а о делах. И так где дела вашей Церкви? Я их не вижу. Кроме догм и ритуалов.
Лишь человек сам отвечает перед своими поступками. И бесов винят ленивые и не желающие сиполнить Заповеди Бога.
Библии мешает церковь. Каторая ее перепесала под свой лад. Начиная с Оригена.
В ад преглашает церковь, а не Бог.
Увас уже есть тело вечное и не тленое! Жал что вы свою душу не видите и слепы. Кроме человечены.
То как церковь представляет боганациста уж точно нет.
И так подходим к самаму главнаму! Вы говорите "Вера без дел мертва". Ну тогда покажите свои дела. Хочу посматреть. Или вашей церкви. Я уверен кроме догм и ритуалов других дел у церкви просто нет. Если я ошибся то поправте меня. Буду примного бологарен вам "прозреть".
Так хочет ваша церковь и люди, каторая не есть Бог и Иисус Христос.
Душа уже есть в каждом человеке но вы ее не желаете видить. Она вам ненужна пока. Пока вы не прозреете вашей душой без тела. В "ад" скорее попадут догматики каторые усердно верят в него, чем в Бога. Когда увидят что ихняя ДУША БЕССМЕРТНА.
Это вам Бог лично сказал или ваша церковь??? Скорее второе... Мне вас жаль. Да есть закон о посеве и жатвы. Церковь уже жнет свои некчемные внешнии ритуалы. Каторые не имют под собой Бога.
И так ГДЕ ВАШИ ДЕЛА??? Ибо написано... "ПО ДЕЛАМ ИХ УЗНАЕТЕ". Жду. И мне ненужны цитаты из библии я их и сам прочитать могу. Мне нужны дела!
Почему ваш личный бог прячится только в вашем каменом храме? И нигде его больше нет???
Значет нужно верить людям каторые написали даполнили и исправили 2000 лет назад Библиию??? Простите вы сами не знаете что говорите. Вы догматик слепо верующий БУКВЕ каторая давно мертва. Иисуса там уже давно нет. И церковь Он уже давно покинул изза распутства людей нежелающих исполнять Его Заповеди.
Библия и есть история каторая писалась людми а не Богом! Попробуйте сказать что ее написал Бог. И я вам отвечу что вы лжоте!
Там закрывают рот. И не дают высказатся если я не католик или не православный. По этому отвечайте тут.
У мея другое мнение. В церкви есть "сатана" каторый ведет всех в "ад". Ибо сказано "в человеке есть Храм Божий". А не в камнях и керпичах где занимаются своей собственой магией.
И севодня так. Видел собтсвеными глазами!
Иисус не устанавлилас храма из камня не лгите! и тем более священиков! Храм уже есть в каждом человеке и вне церкви!
От начало до канца построено многое на крови обмане. Бог лгун мне не нужен а так же церковь проповедующяя и не исполняющяя его заповеди.
Нет, церковь ничего не может кроме как ритуалица.
Быт миссионером это грех. Ибо человек сам не исполних всех заповедей Бога.
За ЛОЖ.
Все люди Братья и Сестры в Духе Бога. Поэтому ваш предуманый рогатый сатана силы никакой не имеет. Бойтесь сами его день и ночь. Я не боюсь Не черта не дьявола. Ибо мой брат и друг есть Иисус Христос каторый живет в кадом человеке :) Даже в дьяволе! Надеюсь вам сильно страшно не стало. т.к. вы верити в миф вкаторый я не верю! Бог есть везде пока вы это не осазнаете , то вам будут мерещятся везде сатана даже в брате своем!
Нет вы не писали тут. Я же знаю что для догм и ритуалов. Болтше дел я не видел. Извините уж это так! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Vladus Свободен |
06-05-2007 - 19:37 Бог есть, как я считаю, причем, есть во всем, будь то дерево или камень, он вездесущ... Я верю, прошу его о помощи, и он мне помогает, благодарю его, хотя я всего лишь ничтожный человек, и не могу отблагодарить Бога, ибо он велик, а я ничтожен и грешен, но он всегда со мной, он во мне. И если кто не верит, это дело каждого, не надо никому навязывать чужих точек зрения, у всех есть выбор. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Shishat Свободен |
07-05-2007 - 07:33
Вот это правильно, каждый из нас человек со своим опытом, со своим мировоззрением и карма у каждого своя. Путей много и ни одна религия, ни одно учения не может претендовать на тоталитарное владение ключами от неба. В "Дао дэ цзинь" есть такие строки: "Дао(путь), которое может быть выражено словами, не есть постоянное Дао, Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя" Любые наши представления о Боге и Пути к нему всегда относительны, они характеризуют наш внутренний духовный мир.И я не хочу чтобы в него кто-то, заявляя, что именно он знает как и в кого правильно верить, лез напролом . Я вообще не понимаю смысл этого спора в разделе "Эзотерика". Почему я не иду на доску "Православие" или "Католичество" и не разглагольствую, что все вы тут не правы, я вас всех на путь истинный наставлю? Я уважаю право господ христиан, равно как и любого другого на выбор веры. Не пытаюсь их в чём-то переубедить в их "монастыре", понимая, что не надо "лезть в него со своим уставом", тем более, что мне это ни к чему.И не запугиваю их каким либо демоном, как они меня ихним сатаной. Но не взаимно это как-то, не взаимно... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Natasha27 Свободен |
16-05-2007 - 23:15 Мир всем. «Вот видите! Вы сами много чего не понимаете!! Зачем же вы тогда взяли на себя миссию переубеждать тех,кто стремится к знаниям???» Человек всего не может знать. Я говорю, что знаю, и могу ответить на многие ваши вопросы. Я не сильно знаю историю, но мне главное знать религии. «Во всяком случае я не живу, как хочет Ваш патрон - церковь.» А что она учить против того, чтобы стать совершенный как Отец наш Небесный? «Библия не является Путём в Рай. Это сборник мифов из жизни еврейских племён, к нам никак не относящихся.» Ты бог? Ты так говоришь не боясь за свою душу, то не бери ответственность за другие души. Если ты говоришь, что Бога нет, докажи! Я доказываю свою слова и не бросаю их на ветер. «это не в тему топика. Христос, эзотерика и атеизм в Пятикнижии Моисеевом( то бишь Библии) не фигурируют нигде» Именно это мы обсуждаем, авторитет Христа и Его Библии! «Вы в этом убеждены? А может так хотят Ваши церковные иерархи?» Это хочет Христос. Читай НЗ. «Ну теперь я точно от каждой тени шарахаться буду! А вдруг действительно это рогатый на проводе.» Хочешь знают где правда, сверяй все по Библии. «И язычник ведущий праведную жизнь, и мусульманин, молящийся по другому, и святой йог из дебрей Индии, и буддийский лама? Вы так решили?» Да. Не я решил, но так сказал Христос! Который ради нас пришел с неба, чтобы страдать на за одного человека и не за один народ, а за всех и за каждого из нас. «А вообще чего ждать от христианских миссионеров! Много слов, мало смысла» Хочешь смысл? И я хочу! Какой смысл без Бога? «на мой вопрос ты конечно не ответишь? Видимо тебе так удобно, отвечать только на то, что тебе удобно.» Какой вопрос? «звини. Но Бог Есть ДУХ. Если ты отрицаешь Духовный МИР то для тебя бог есть лишь дядка сидящий на небе и не более таво. Но не ДУХ.» Хорошо, хоть это знаешь. Бог есть Дух и Бога Отца никто не видел. «У меня реч шла не о спасении а о делах. И так где дела вашей Церкви? Я их не вижу. Кроме догм и ритуалов.» Какие дела ты хочешь увидит? «Лишь человек сам отвечает перед своими поступками. И бесов винят ленивые и не желающие сиполнить Заповеди Бога.» Человек отвечает за то, что он добровольно не принимает Христа и помощь Его. Не было бы сатаны, не было бы искушений. «Библии мешает церковь. Каторая ее перепесала под свой лад. Начиная с Оригена.» В который раз спрашиваю, что в Библии написано такое, чтобы стать чистым? Христос много страдал и попал в Рай, чем мы лучше Его? Раб не больше своего хозяина и ученик не больше учителя. «В ад преглашает церковь, а не Бог.» Гнилой базар. Любовь знает и жестокие слова, чтобы можно было заставить любимого человека опомнится. «То как церковь представляет боганациста уж точно нет.» Я уже писал об этом. «И так подходим к самаму главнаму! Вы говорите "Вера без дел мертва". Ну тогда покажите свои дела. Хочу посматреть. Или вашей церкви.» Дела – жизнь по слову Христа. «Так хочет ваша церковь и люди, каторая не есть Бог и Иисус Христос.» О Церкви напишу в Православии «Католичество или Православие». «Это вам Бог лично сказал или ваша церковь??? Скорее второе... Мне вас жаль. Да есть закон о посеве и жатвы. Церковь уже жнет свои некчемные внешнии ритуалы. Каторые не имют под собой Бога.» Библия – слово Бога. Прошу обосновывать свои слова и не говорить что попало от понта. «И так ГДЕ ВАШИ ДЕЛА??? Ибо написано... "ПО ДЕЛАМ ИХ УЗНАЕТЕ". Жду.» Какие ты хочешь дела увидит?! «Почему ваш личный бог прячится только в вашем каменом храме? И нигде его больше нет??? Почему ваш личный бог прячится только в вашем каменом храме? И нигде его больше нет???» ЕРЕСЬ. Бог везде. «Значет нужно верить людям каторые написали даполнили и исправили 2000 лет назад Библиию??? Простите вы сами не знаете что говорите. Вы догматик слепо верующий БУКВЕ каторая давно мертва. Иисуса там уже давно нет. И церковь Он уже давно покинул изза распутства людей нежелающих исполнять Его Заповеди.» Иисус сказал Своей Церкви: «и се, Я с вами во все дни до скончания века» Мф. 28, 20. Я видел, что некоторые сомневаются в авторитете апостола Павла, но старший среди апостолов, Петр, говорит: «… как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и не утвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и ПРОЧЕЕ ПИСАНИЕ». 2Пт. 2, 15-16. «Библия и есть история каторая писалась людми а не Богом!» Дух Святой просветил апостолов и учеников Христовых. Он научил их и напомнил им все, чему Христос учил их. Он дал им благодать правильно понять учение Иисус Христа и безошибочно проповедовать его всем народам. Этим Христос исполнил Свое обещание, данное апостолам накануне Своей смерти: «Я умоляю Отца, и даст вам другого Утешителя, да прибудет с вами во век, Духа истины. Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» Ин. 14, 16-17.26. «Там закрывают рот. И не дают высказатся если я не католик или не православный. По этому отвечайте тут.» Всем полезно там почитать. «У мея другое мнение. В церкви есть "сатана" каторый ведет всех в "ад". Ибо сказано "в человеке есть Храм Божий". А не в камнях и керпичах где занимаются своей собственой магией.» Задавай вопросы и говорю, что ты думаешь и хочешь узнать так ли это, но не говори категорично ересь. Да, мы храм Божий: «Разве вы не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорить храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы» 1Кор. 3, 16-17. Здесь говорится не о таком Храме, а о нас. Наше тело храм Духа Святого и мы его разрушаем нашими грехами. «И севодня так. Видел собтсвеными глазами!» Что видел? Чего сразу не говоришь? «Иисус не устанавлилас храма из камня не лгите! и тем более священиков! Храм уже есть в каждом человеке и вне церкви!» Читай внимательно Библию и тему «Католичество или Православие». «Бог лгун мне не нужен а так же церковь проповедующяя и не исполняющяя его заповеди.» Не воюй против Бога, не выиграешь! Как ты смеешь на Бога говорит «лгун»?! что против Бога, Который много за тебя страдал, имеешь?! Ты должен быть благодарен Христу, за Его такую жертву! В какого ты веришь бога? В такого, который под нас подстраиваться и угождает нашим похотям? Значить твой бог сатана. Дети Бога знают своего Отца! «Быт миссионером это грех. Ибо человек сам не исполних всех заповедей Бога.» Ересь! Человек грешен всегда, но кто исполняет 12 заповедей, тот спасен, а от мелких случайных грехов Христос нас очистит! «За ЛОЖ.» Какую?! «Ибо мой брат и друг есть Иисус Христос каторый живет в кадом человеке :)» «И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь» Мф. 12, 47-50. А сатана не брат Христу, но враг! «И если кто не верит, это дело каждого, не надо никому навязывать чужих точек зрения, у всех есть выбор.» Мы не навязываем, а выясняем правду. «Путей много и ни одна религия, ни одно учения не может претендовать на тоталитарное владение ключами от неба.» «Я ЕСМЬ ПУТЬ И ИСТИНА И ЖИЗНЬ; НИКТО НЕ ПРИХОДИТ К ОТЦУ, КАК ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МЕНЯ. ЕСЛИ БЫ ВЫ ЗНАЛИ МЕНЯ, ТО ЗНАЛИ БЫ И ОТЦА МОЕГО» Ин. 14, 6-7. Остальное лож. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Walter Свободен |
17-05-2007 - 03:03
Знать все религии это внешний аспект каторый мало что общево имеет с внутреним. С Духом. И Богом. Иисусом Христом.
Учит боятся ада. Каторова нет. Учит ритуалица почем зря расходая энаргию. Учит людей пугаться а не исполнять заповеди. Учит быть слепым и ничем не интересоваться и никуда не суватся. Учит быть никем. Кроме как членом своей церкви. Учит карающему Богу каторый не есть каратель.
Имено бросаешь на ветер т.к. требуешь доказателствь во что сам не желаешь верить и знать. Бога Духа. Кроме как своей ритуальной библии.
Иисус не писал Библию. Вы лжоте. Это делали люди. Авторитета людям у меня НЕТ.
И что дальше? Ритуалица над этой книгой?
У вас не Бог Дух авторитет а книжка. Книжка каторыю уже милион раз интерпритировали на свой лад как угодно людям а не Богу. Иисусу Христу.
Там прямо так стоит??? Мусульманин ? Библия врет. И вам так хочется. Не буду вам мешать. Вы слепы и не знаете Духа Бога. Ад по Библии обеспечен.
Никакова по библии. Я о том же.
Я видел себя со стороны как Дух. Что еще нужно? Какие доказателства?
Иисус сказал многое. Поэтому можешь вполне по Библии ответить.
Бог не есть насильник.Жестокость. Каратель. и так далее. Может и вы меня покараете как ваш "бог"? Это сообщение отредактировал Walter - 17-05-2007 - 03:27 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Shishat Свободен |
17-05-2007 - 07:47 Shishat «Во всяком случае я не живу, как хочет Ваш патрон - церковь.» Natasha27 А что она учить против того, чтобы стать совершенный как Отец наш Небесный? Говорит она одно, а делает подчас другое.. Более того, своими делами она часто идёт в разрез тому, к чему призывает искажая образ и учение Христа. Shishat «Библия не является Путём в Рай. Это сборник мифов из жизни еврейских племён, к нам никак не относящихся.» Natasha27 Ты бог? Ты так говоришь не боясь за свою душу, то не бери ответственность за другие души. Если ты говоришь, что Бога нет, докажи! Я доказываю свою слова и не бросаю их на ветер. Где я сказал о том что Его нет?  Зачем говорить за меня?Ваша церковь так много сказала отсебятины за Христа , что это стало уже привычкой по отношению и к другим людям? Я по моему везде в этой теме про Библию и людскую церковь говорю. Или они у Вас настолько затмили Бога, что стали равнозначными понятиями? Это сообщение отредактировал Shishat - 17-05-2007 - 07:54 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Tuman8 Свободен |
17-05-2007 - 09:48
Ответьте мне пожалуйста,что означают 666? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Natasha27 Свободен |
17-05-2007 - 17:44 Мир всем. «Бог не есть насильник.Жестокость. Каратель. и так далее. Может и вы меня покараете как ваш "бог"?» Бог – любящий Отец и справедливый Судья. «Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; И если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; и если города Содомские и Гоморрские, осудил на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам, а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил, - ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные: то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, призирают начальства» 2Пт. 2, 4-10. «Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его… И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» Мф. 25, 41 и 46 «И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?» 1Пт. 4, 18. «Иисус сказал многое. Поэтому можешь вполне по Библии ответить.» Что Католическая Церковь делает не по Библии? «Я видел себя со стороны как Дух. Что еще нужно? Какие доказателства?» Ты выходишь из тела? «Никакова по библии. Я о том же.» Обоснуй! Какой смысл без Библии? «У вас не Бог Дух авторитет а книжка. Книжка каторыю уже милион раз интерпритировали на свой лад как угодно людям а не Богу. Иисусу Христу.» Библии – Слово Бога. Я уже устал спрашивать, что в Библии не так, чтобы достичь совершенства и чистоты? «Иисус не писал Библию. Вы лжоте. Это делали люди. Авторитета людям у меня НЕТ.» Ты хоть читаешь, что я пишу? «Я умоляю Отца, и даст вам другого Утешителя, да прибудет с вами во век, Духа истины. Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» Ин. 14, 16-17.26. «Имено бросаешь на ветер т.к. требуешь доказателствь во что сам не желаешь верить и знать. Бога Духа. Кроме как своей ритуальной библии.» Ты издеваешься? Что ты говоришь? Я что-то говорю против того, что Бог – Дух? Слова без обоснования – ложь и муть. Если не можешь опровергнут Христа, то прими Его. «Учит боятся ада. Каторова нет.» Ты всезнающий бог, может сатана? «Учит ритуалица почем зря расходая энаргию.» Как? «Учит людей пугаться а не исполнять заповеди.» Надо исполнять их из любви к Богу. Уже писал, любовь знает и жестокие слова. «Учит быть слепым и ничем не интересоваться и никуда не суватся.» Что надо Бог дал, остальное хватить. Ради такой награды в небе, можно по терпеть! «Учит быть никем. Кроме как членом своей церкви.» Как это никем?! Мы – создание Бога и дети Его, разве этого мало? «Говорит она одно, а делает подчас другое.. Более того, своими делами она часто идёт в разрез тому, к чему призывает искажая образ и учение Христа.» Церковь – это мы, а мы грешны, все бывает, главное исправится! «Ваша церковь так много сказала отсебятины за Христа , что это стало уже привычкой по отношению и к другим людям? Я по моему везде в этой теме про Библию и людскую церковь говорю. Или они у Вас настолько затмили Бога, что стали равнозначными понятиями?» Извини, я не понял вопроса. «Ответьте мне пожалуйста,что означают 666?» Что хочешь именно знать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Walter Свободен |
17-05-2007 - 18:28
Я написал четко и ясно. Интepпритировать мои слова вам как библию непонадобится. И верете вы или нет это не релевантно. Т.к вы сами это увидите своим духом, сознанием. Жизнь бесконечна в Духе а не телом. Поэтому я в воскрешения мяса просто не верю а так же церкви каторая прапаведует противоположное обвиняя всех в сатане. Очень жаль что церковь на болшее, чем на запугевание адом и сатаной, не спасобна... просто любить. Это сообщение отредактировал Walter - 17-05-2007 - 19:05 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
NecroS Свободен |
20-05-2007 - 00:20 Walter Сатана существует уверяю тебя, только это далеко не чёрт с рогами и копытами |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Walter Свободен |
20-05-2007 - 00:32
Сатана это наша карма. Сознание, каторое мы сами себе налажили на свою душу. Каторя нуждается в просвете. А так же если так угодно первый оступившейся ангел каторый тоже вернется к Богу обратно. Ибо Бог во всем и везде. Если вы лично с ним встречались, то педелитесь опытом (в смысле описанием). Это сообщение отредактировал Walter - 20-05-2007 - 01:12 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Shishat Свободен |
20-05-2007 - 07:04
Но только в специально созданной теме |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Tuman8 Свободен |
20-05-2007 - 07:56
Вот и хочу знать,что это такое? А то много разговоров,где правда то? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Shishat Свободен |
21-05-2007 - 09:40
Как известно, книга Апокалипсис на заре христианской истории по сути положила начало истории христианства. Когда же христианство окончательно отпочковалось от иудаизма в самостоятельную и враждебную иудаизму религию, то проиудаистская книга Апокалипсис Иоанна Богослова была объявлена книгой еретической. В конце 4-го столетия церковь исключила Апокалипсис из Библии и начал ее уничтожать наряду с десятками других апокрифов. После 4-го столетия Апокалипсис вместе с еще несколькими десятками когда-то книг святого письма не включается в чтение во время богослужения, не истолковывается церковными деятелями, не переписывается. В православной, католической, армяно-григорианской и иных исторически древних церквях Апокалипсис и сейчас, по традиции, не читается в храмах, исключен из богослужебного цикла. Однако, в 692 году христианская церковь "передумала" и приняла решение включить Апокалипсис в число книг священного писания, уж очень хорошо им было стращать верующих. Надо сказать, что это уже был не тот Апокалипсис, которого писал Иоанн на острове Патмос. Это был даже на тот Апокалипсис, что был известен христианам 3-4 столетия. В первичном Апокалипсисе, по свидетельству выдающегося деятеля раннего христианства Иринея Лионского (140-202), число зверя равнялось не 666, а 616. В 542 году цитирует Апокалипсис с числом 616 известный католический богослов Цезарий из Арла. А теперь возвратимся к числу Апокалипсического зверя. Официальный титул Нерона был "Nero Caesar", Неро Кесарь (в классической латыни "С" произносится как "К", в средние века произношение изменилось на "Ц"). В еврейском алфавите нет гласных букв; при написании слов гласные буквы или пропускаются или обозначаются диакритическими знаками под или над согласными. Звук "О", например, означается буквой "В" (вав) с точкой над нею. Таким образом, титул Нерона иудеи тогда писали так: "רסכ וֹרנ". Кто из евреев умел читать ("имел ум"), то, принимая буквы за цифры (соответствие букв числам характерен для той эпохи), мог подсчитать число Императора Нерона. По азбуке/цифрам этот подсчет делался так: "נ" (нун) =50; "ר" (реш) = 200; "וֹ" (вав) = 6; "כ" (куф) = 100; "ר" (самех) = 60. Таким образом, получаем 50+200+6+100+60+200 = 616. Так, 616, и было написано в первичном тексте Апокалипсиса. И первоначальные христиане из евреев хорошо знали, о ком идет речь в книге. Свои знания они передавали потом христианам из язычников (не евреев). Но в латинском языке "Неро" пишется только в именительном падеже. В остальных падежах к основе слова "Нерон" добавляются соответствующие окончания. А поэтому греки писали не "Неро Кесарь", а "Нерон Кесарь", таким образом к первоначально написанному слову добавилась буква "נ" (нун=50). Вот почему с 3-го столетия в списках Апокалипсиса в подсчетах числа зверя появляется цифра 666. Так это число и вошло в канонизованный в 692 году текст Апокалипсиса. В качестве развлечения и демонстрации "ценности" такой игры цифрами, приведем следуещие вычисления: в официальных документах папа римский называется "Наместником Сына Божьего", на латыни "Vicarius Filii Dei". Подсчитаем численное значение папского титула: V= 5; I= 1; C= 100; A= 0; R= 0; I= 1; U(V)= 5; S= 0; F= 0; I= 1; L= 50; I= 1; I= 1; D= 500; E= 0; I= 1. 112 + 53 + 501= 666. С тех средневековых времен по настоящее все протестантские церкви и секты считают папу римского апокалипсическим зверем, число которого 666. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Tuman8 Свободен |
23-05-2007 - 15:57
Интересную версию привели,не спорю,особенно про Папу... Довольно забавно.... Так,про что это я... А! Про 666. Итак,в Каббале,книге предшественнице "самой" Библии, пишется так: древние представляли себе мир в виде куба, сторон всего у него сколько? Правильно - 6! А видимых? Тоже верно - 3! Сколько его не вращать,максимум видно 3 стороны из шести. Воть откуда появилось 666... А Библия, как обычно всё перевернула в свою пользу.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 Yarа Свободна |
23-05-2007 - 23:30 странные вы все, обсуждаете Бога как живого человека, говорите о нежелании идти в церковь, какая разница веришь ты в Иисуса, Аллаха. Кришну или мистера Муна? Какая разница, если мы должны жить придерживаясь веками выработанных нравственных правил, не исполняя которых разрушим собственный мир. Не убей, не укради. не изменяй, помогай, не из страха перед Богом, а просто потому, что это нормально. Правильно, это основы нашей цивилизации. Один мой знакомый мосульманин рассказывал как его мулла учил его, что если нет возможности посетить мечеть, зайди в христианский храм или католический костел, что Бог он везде и всегда. Для меня Бог-это то, что даёт нам жизнь, или вы и вправду верите, что из большого взрыва или гамма излучения путём эволюции возникли вы, такие неповторимые и одинаковые? И чем многим не нравится церковь? Это дом Бога, место где мы к нему взываем, место приходя в которое мы показываем своё уважение создателю. Я верю в бога, стараюсь помогать людям ничего не требуя в замен, и заповеди стараюсь не нарушать по нравственным причинам. А Невский, он защищал людей, не нападал и не захватывал чужое. Дкумаю убивать просто так нельзя, нельзя из корыстных побуждение или из ревности, или из религиозной упёртости, а реально защищая свою жизнь- можно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
23-05-2007 - 23:45
автор, Ваше мнение всего лишь Ваше, а таких мнений столько же сколько и людей. Важно уважать прежде всего свое мнение и следовать ему по жизни. Но и не забывать про мнение другого человека, уважать мнение его. Только остануться все при своем мнении. Правильный и истинный путь к спасению говорите? Только не забывайте, что путь к спасению у каждого свой. Все заповеди Христа можно объединить в одно: Живи честно. И не надо искать никаких путей к спасению, бо ты человек и прожил жизнь достойно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Shishat Свободен |
24-05-2007 - 07:24
Естественно не надо всех стричь под одну гребёнку и заявлять о своём всезнании эсклюзивного пути и ответов на все вопросы. У каждого путь свой и какая разница мне каким путём идёт человек, если он идёт без получения удовольствия от нанесения вреда другим. А остальное - это дело самого человека, его выбора и ответственности за этот выбор лишь перед своей кармой, т.е. перед самим собой в следующих воплощениях. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
24-05-2007 - 15:18 лично я православная, верю в Христа и по воскресеньям хожу на службу в храм |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Walter Свободен |
24-05-2007 - 17:37
По вере вашей да будет вам  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Пилигрим-s Свободен |
25-05-2007 - 14:50
Это вобще-то спорный вопрос об отсебятины авторов библии. Пока не буду углубляться. Только могу сказать, что Библия - очень сложная духовная и философская книга. И если читать её без Духа Святого, то можно всякую ересь оправдать. Любую. Мне понравился твой второй путь. Действительно, очень важно услышать Христа внутри себя. У нас (христиан) есть даже такое понятие, как тайная комната. В которой мы остаёмся один на один с Господом. Нужно только действительно искать Его. Иисус оставил нам всего две заповеди: 1. Возлюби Господа своего всем сердцем своим и разумением своим; 2. Возлюби ближнего своего как самого себя. Но в этих двух заповедях заключены весь Закон и пророки. То есть они составляют самую внушительную часть нашего учения. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Walter Свободен |
26-05-2007 - 01:16
 Если он оставил всего две заповеди то объясните как вы эти два закона добиваетесь исполнить? С чего начинаете? Если не секрет.С уважением Вальтер. Это сообщение отредактировал Walter - 26-05-2007 - 01:17 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Пилигрим-s Свободен |
26-05-2007 - 21:58
Не понимаю, чего здесь непонятного. Во-первых, возлюби Господа своего всем сердцем своим и разумением своим. В моём понимании - ищи Его, ищи общения с ним, как ищет возлюбленный встречи с любимой. А любя Бога, легче полюбить Его творения. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Walter Свободен |
27-05-2007 - 00:09
Если так все просто то почему сами верующиилюди в Него люди досих пор Его не полюбили? Не полюбили потому что не исполняют все его Заповеди. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Пилигрим-s Свободен |
27-05-2007 - 22:22 А легко полюбить? Когда Его голос едва слышен. И когда возникает вопрос типа а не показалось ли мне? Когда требуется делать совсем противное твоим желаниям? Мы все - всего лишь люди. И каждый со своими амбициями и завихрениями. Нет ЛЮБОВЬ - это совсем не просто!!! В Библии говориться, что много званных, но мало избранных. В другом месте этой Книги сказано, что и праведники едва спасаются. ..... Попробуйте сделать вывод. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Walter Свободен |
27-05-2007 - 22:48 А как вы думаете почему имено его голос едва слышен? Мое мнение мы парой не желаем его слышать,т.к. наши собственны желания заглушают Его Голос. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Shishat Свободен |
28-05-2007 - 07:20
Действительно так, ибо человек всё старается, к сожалению, приспособить под себя и под свои желания. Даже образ Бога. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2007 - 18:25 читала, читала... вот автор такой верующий судя по постам, правильный такой, а не грех пастись на форуме с таким именем как секснарод? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Natasha27 Свободен |
28-05-2007 - 18:33 Долго не появлялся, были проблемы с компом «Поэтому я в воскрешения мяса просто не верю а так же церкви каторая прапаведует противоположное обвиняя всех в сатане.» Твоя вера – ничто. «Вот и хочу знать,что это такое? А то много разговоров,где правда то?» Я думаю, что об этом сильно не стоит думать, главное жить со Христом, тогда нечего боятся. В Откровении написано, что будет время, когда «И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.» Откр. 13, 16-17. «… кто… принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией… и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью» Откр. 14, 9-11. «…и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его» Откр. 16, 2. Это время наше. Уже в Америки вставляют чипы на руку. «Начертание» - это чипы, без которых мы не сможем ничего купить и придать. Те, кто эти чипы примет, через некоторое время, наверное батарейка, будет лазлагатся и будут «гнойные раны», и, скорее всего, будут даже рубать себе руку, чтобы избавиться от них. Сейчас уже практически на любом товаре есть штрихкод, а вы посмотрите на него внимательно. Вы там увидите справа, посередине и слева три одинаковы палочки без цифры, которые принадлежать к числу 6, эти три палочки означают 666. «С тех средневековых времен по настоящее все протестантские церкви и секты считают папу римского апокалипсическим зверем, число которого 666.» Это потому, что секты пытаются выставить папу плохим. Это не так. В Откровении (13, 6-8 и 15) читаем: «И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми… и убить, кто не поклониться образу зверя». Разве папа хулить Бога? Не какой папа не употреблял титул Викарий Сына Божиего, обычно называючись «Слуга слуг Божиих», «епископ Рима, Викарий Иисуса Христа», «Патриарх Западу», и т.д. Петро был тоже глава Апостолов, и что? Вы тоже скажете на него такое? Очень много бывает одинаковы имен, и что с этого? «Я верю в бога, стараюсь помогать людям ничего не требуя в замен, и заповеди стараюсь не нарушать по нравственным причинам. А Невский, он защищал людей, не нападал и не захватывал чужое. Дкумаю убивать просто так нельзя, нельзя из корыстных побуждение или из ревности, или из религиозной упёртости, а реально защищая свою жизнь- можно.» Правильно. Исполняй все, что говорить Новый Завет, принимай Причастие, исповедывайся и люби, и ты спасешься. «Ваше мнение всего лишь Ваше, а таких мнений столько же сколько и людей.» Это не мое, но Бога Иисуса. «Только не забывайте, что путь к спасению у каждого свой.» Путь один – Христос! «Естественно не надо всех стричь под одну гребёнку и заявлять о своём всезнании эсклюзивного пути и ответов на все вопросы.» Зачем не верите Иисусу? Я не от себя говорю, но от Него. «лично я православная, верю в Христа и по воскресеньям хожу на службу в храм» А как дома живешь? Муж есть? Венчание? Не блудишь? «Если он оставил всего две заповеди то объясните как вы эти два закона добиваетесь исполнить? С чего начинаете? Если не секрет.» Надо максимум жить по Библии и молиться, тогда будет. «Не понимаю, чего здесь непонятного. Во-первых, возлюби Господа своего всем сердцем своим и разумением своим. В моём понимании - ищи Его, ищи общения с ним, как ищет возлюбленный встречи с любимой. А любя Бога, легче полюбить Его творения» Хорошо говоришь! Мир |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Walter Свободен |
28-05-2007 - 19:29
По вере вашей в НИЧТО, да будет вам! Извините но откуда вы знаете во что я верю а во что нет??? Вы видите как я? Я уже к вашему сведению во многое не верю что проповедует церковь, а наабарод знаю что многое не так, тоесть не правда. Вы видите разницу? Между Верить и Знать? Поэтому верте дальше в вашева личного сатану а так же в ваш личный ад, и откудабы он не пришол, от бога или дъявола. Верте дальше слепо. Как сказал ваш личный бог. Ваша вера равнасильна догматизму без меры а так же фарисейству без границ. Вы не знаете что такое Бог, а так же Дух, а так же Иисус Христос. Вы лазиете в патемках своей кармы выдавая ее за правду. А так же ведет других прямо в ваш АД к вашему Сатане. Об этом я всегда буду говорить прямо. Поэтому верте дальше, слепой ведет слепых прямо в яму. Но всеже желаю я вам просветится хотябы на миг. Чтоб вы узрели что такое Бог, Дух а так же Иисус Христос. Каторова вы сами давно отвергли и попираете до сих пор своими проповедями(миссионерством), Заповеди каторые сами не исполняете. С Богом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Natasha27 Свободен |
28-05-2007 - 20:03 «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» 2Тим. 4, 3-4. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Walter Свободен |
28-05-2007 - 21:32
Это и есть ЦЕРКОВЬ догматизма, фарисейства, ритуалства. Иисус живет в каждом и без внешней церкви. |