People's Avenger Свободен |
18-03-2012 - 21:32
Вы видимо невнимательно изучали термин фашизм. Советую все же почитать, найдя это определение через поисковик. Он не обязательно строится по национальному признаку, может строиться и по социальному. В нашем случае он будет безусловно в основном строиться по социальному признаку. Хотя, если учитывать то, какими национальными диаспорами в основном была приватизирована собственность, и по национальному тоже, но отчасти. Это будет проявляться в том, что между слоями населения, находящимися на одинаково низком социальном уровне, большими возможностями будут обладать те, кто относится к основным приватизировавшим собственность диаспорам. |
||||||||||||||||||||
-Ягморт- Свободен |
18-03-2012 - 22:39
Нет господин хороший, тут слово фашизм идет в контексте индийский, то есть кастовый. А это обязательно строится по национальному признаку и кастовой принадлежности. Кстати ваша цитата ,
Социальная справедливость и равноправие это бред сивой кобылы. Никогда , нигде этого не было и не будет. Относительно равные возможности для всех слоев обществ, в этакой квази форме , имеют лишь в странах диктатурой, как бы это не удивительно показалось.Исключение может быть только формы диктатур с нацистского типа. |
||||||||||||||||||||
People's Avenger Свободен |
19-03-2012 - 02:20
Будет или нет, это мы еще поживем-увидим.
Вы сами себе противоречите. То у вас начинается андроповщина с авторитаризмом, что выходит неминуемо должно привести к относительно равным возможностям для всех слоев общества. То с другой стороны вы заявляете, что социальной справедливости нет и не будет, соответственно это подразумевает отсутствие авторитаризма. Вы уж определитесь, будет авторитаризм или нет! Проконсультируйтесь где-нибудь что-ли! А в СССР была социальная справедливость. И в годы наибольшей диктатуры народ воспринимал ее с восхищением, поскольку эта диктатура была направлена как раз против тех, кто пытался ограбить народ наподобие наших 90-х, а не против самого народа. Поэтому для справедливых обществ диктатура - это своего рода регулярная чистка наиболее грязных, разложившихся в моральном отношении слоев общества (обычно как шелухи на картошке их не очень много), которые слишком сильно стремятся к излишнему, запредельному обогащению в ущерб остальной, большей части народа. Так что диктатура того же пролетариата - это очень позитивное состояние государственного устройства, когда надо максимально, в короткие сроки очистить общество от разлагающего его сверхнакопления отдельной части этого общества. Поэтому диктатура, в том числе и справедливого, честного правителя - это благо, которое выбирает народ для защиты себя, своей нормальной жизни и развития от части общества, которая заинтересована в сверхобогащении за счет всего остального народа. Правда на эту роль диктатора не может претендовать человек, при котором ежегодно удваивается число миллиардеров в стране. Он не отвечает тем необходимым условиям чистильщика, которым должен отвечать диктатор, действующий в интересах всего народа. Такая диктатура без опоры на народ возможна, но очень недолго. |
||||||||||||||||||||
la Mpada Влюблена |
19-03-2012 - 09:44 для нашей страны нет понятия "не верим" ) .. все выборы априори честные сорри если шутка не в тему, но в таких - вся суть и правда имхо Это сообщение отредактировал la Mpada - 19-03-2012 - 09:45 |
||||||||||||||||||||
-Ягморт- Свободен |
19-03-2012 - 13:54
Нет никакого противоречия, Андроповщине на предполагает никакой социальной справедливости кроме квази его формы. Авторитаризм не предполагает той истинной социальной справедливости , это всего лишь такая ширма . Истинная социальная справедливость это утопия , будь хоть коммунизм или диктатура , авторитаризм или социализм.Все равно будут , причем всегда ,две группы людей которые будут иметь диаметрально противоположные мнения на справедливость . Вот о чем я хочу сказать. А при диктатуре ,это это такая форма одобрямс,что я называю квази форму такой справедливости.
Неужели и когда же ? Во времена Сталина ?
Любая диктатура, а не только пролетариата предполагает чистку общества , причем как вы верно выразились в максимально короткое время
Ну почему, возьмите того же Пиночета. Там хоть и миллиардеры не удваивались, но в годы его правления возникли большой слой общества весьма приличными финансами.
Главное это харизма лидера, а народом всегда можно манипулировать, особенно толпою. Да , диктатура - это в любом случае небольшие промежутки времени, особенно жестким авторитаризмом,но на смену им всегда приходит диктатура капитала , а они уже приходят на достаточно большой срок. Примеров масса, ближайшая это Россия. |
||||||||||||||||||||
Mamont Свободен |
20-03-2012 - 16:31
Путин как честный человек должен теперь наградить их медалями За заслуги перед отечеством |
||||||||||||||||||||
People's Avenger Свободен |
23-03-2012 - 08:36
Вы можете какими угодно словами все это называть, но я скажу проще. Есть вариант минимальной социальной несправедливости, когда расслоение мизерное, народ его почти не замечает и этот вариант расслоения его устраивает, поскольку в большинстве своем народ полностью социально обеспечен.(Обычно этот вариант для краткости называют - социально-справедливым.) И есть вариант колоссальной социальной несправедливости, когда расслоение гигантское, буквально пропасть, народ его видит очень хорошо и этот вариант расслоения вызывает крайне негативную реакцию большей части народа, которая в основной своей массе социально необеспечена. А истинной социальной справедливости конечно не бывает хотя бы в силу разных природных способностей людей, включая интеллектуальные. А последствия колоссальной социальной несправедливости и как ее следствия - крайне негативного отношения к этому большей части народа, могут быть самые разные. Но для государства они всегда катастрофические. И это лишь вопрос времени.
И не только Сталина. (смотри объяснение выше!)
Отношение общества к любой чистке здорово зависит от того, насколько большая часть общества считает эту чистку справедливой и законной.
Надеюсь, вы не забыли, чем закончил Пиночет?
Как думаете, Путин хочет для себя такое будущее, чтобы в конце жизни его постоянно преследовали в уголовном порядке или плясали от радости в день его похорон? Кстати, какое отношение к его родственникам будет после его смерти в народе, в государстве, это еще тоже большой вопрос...???... Старого лидера и его родственников другие страны очень быстро сдают в угоду хорошим отношениям с новым правителем государства. И как бы ему не хотелось, но он обо всем этом подумывает.
Да нет там никакой харизмы! Харизматичного лидера не освистывают в спорткомплексе, его не поливают помоями в интернете с утра и до вечера. Причем это все делается уже по результатам его работы, это оценка его деятельности. Харизма может быть первоначальной, когда она дается авансом лидеру, который только что заступил на должность и он вдохновляет народ своими речами, своими предыдущими заслугами на других постах, на другом роде деятельности. Чтобы ее сохранить, надо продемонстрировать народу реальные дела. На популизме, пустых, невыполненных обещаниях харизма не делается. Все сроки уже давно прошли. Вот Ленин и Сталин имели харизму, непререкаемый авторитет благодаря своим реальным делам и заслугам. Один народ освободил от гнета, дал всем равные права и возможности. Другой страну отстроил, защитил от самого сильного врага, выстроил мощнейшую ядерную державу, с сильнейшей наукой и техникой. Причем эта харизма должна постоянно, регулярно подпитываться новыми серьезными делами на благо Отечества и народа, а не на благо ближайшего своего окружения и родственников. Раздуваемый шарик обещаний - это не харизма и даже близко к харизме не лежит.
И самое главное, что не всегда на смену приходит диктатура капитала. А временная реставрация старого, отжившего строя - это еще не вечная диктатура. Ну, а когда придет реальная диктатура пролетариата, то о фантазерах капитала мы тоже не забудем, даже, если они будут объяснять, что это был всего лишь их маленький бизнес. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 23-03-2012 - 08:41 |
||||||||||||||||||||
A.U. Женат |
23-03-2012 - 14:11
Ничего удивительного! Большинство противников Путина всё время сидит в интернете, поэтому и опускают рейтинг! Даже по опросам "Эха" и прочих опозиционеров Путин в первом туре получал более 50% , так что если ты ничему не веришь..............чемодан - аэропорт - Америка |
||||||||||||||||||||
dedO'K Женат |
23-03-2012 - 16:23
Дело ещё и в том, что у Путина нет фанатов, чтоб голосовать в этих вот интернет-опросах. |
||||||||||||||||||||
-Ягморт- Свободен |
23-03-2012 - 18:37
Ну да, и пример СССРа этому уже есть.
В упор не вижу, если вы говорите что сейчас форма правления это клептократия, то тогда была партократия , что хрен редьки не слаще.
Ну,кто и где спрашивал у народа,когда это чистка происходит? Да и очень легко манипулировать народом, особенно если это происходит на фоне тотального диктата. Примеры то есть уже, в годы массовых репрессий ,на каждом предприятии или в государственных учреждений были гневные голоса -Собакам собачья смерть. Да и сама чистка может быть очень разная, вот например чистка Брежневым своих бывших соратников по смещению Хрущева.
Самый обычный путь для любого диктатора. Но тут вопрос Путин -диктатор? По моему он избран большинством населения России ,которые голосовали на выборах президента.
Нет,у нас есть конституционный закон о гарантиях экс-главы государства. Кстати он не Путиным был принят.
Ничего необычного, плюрализм мнений - основополагающий фактор демократии.
Не могу согласится, только потому что , я видел как его выбирали. А Путин не новичок у власти , он уже 12 лет на руководящих постах,однако это не мешало набрать 63% голосовавших. Вы думаете что за 12 лет народ бы не разобрался и все равно выбрали такого сякого Путина. Кстати ,Ельциным народ разобрался уже через 2 года после избрания его президентом страны.
И тут же вверг страну в другой гнет. Да и кто сказал что народ тогда гнулся? По моему ,не было бы революции, не было б столь массовых потерь народа в войнах и голодомора, репрессиях и красных террорах. Россия была бы обычной европейской страной.
А кто сказал что при царе,если бы его не свергнули этого бы не было. А вот второй мировой могло и не быть при царе то.
Это вы о чем? Поезд давно уехал, не будет никогда уже диктатуры пролетариата, потому что не каждая кухарка может управлять государством. Да и сама диктатура пролетариата это абсурд и ширма для действительно власть имущих. Когда это у нас пролетариат диктовал, ну может только в лихолетье ,да и то в начальных периодах, революции 17 года. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 23-03-2012 - 18:40 |
||||||||||||||||||||
Гена Ручкин Свободен |
25-03-2012 - 16:40 Если кому не лень, наберите в поисковой строке Google: Карусельный лидер. Скучно обсуждать такую тему - в стране, где правит коррупция и произвол, не могут быть честные выборы! Прокуроры крышуют игорный бизнес, МВД - проституцию, ФСБ - наркотрафик, а в избиркомах сидят исключительно правдолюбцы? Бред! |
||||||||||||||||||||
jakellf Свободен |
10-04-2012 - 23:24
Зашел на страничку Павла Дурова. Там тысячи проголосовавших. И опять-ВВП-30 с мелочью процентов. 70 не пахнет |
||||||||||||||||||||
jakellf Свободен |
10-04-2012 - 23:26
Гитлера выбрали точно так же. И что, он не был диктатором? |
||||||||||||||||||||
БагирA Свободна |
11-04-2012 - 13:49 всю тему перечитывать не стала, а что тут никто в комиссиях не работал? или в ЦИКе? могу сказать... таких фальсифицированных выборов не было никогда, да...мелкие нарушения были всегда, но протоколы никто не переписывал |
||||||||||||||||||||
БагирA Свободна |
11-04-2012 - 14:00
гы)))) 1. протоколы переписывают там, где нет наблюдателей и камер))) 2. комиссия, которая участвует в этом никаких прав не имеет, её просто "наклоняют" и всё, в если ты против, уходи, найдут того, кто сделает всё как надо.... |
||||||||||||||||||||
Marinw Замужем |
23-04-2012 - 08:57 «Лига избирателей» нашла признаки систематических фальсификаций в пользу Путина Его авторы обращают внимание на множество существенных расхождений. «Бросается в глаза, что такие расхождения систематически возникают только в некоторых регионах, что невозможно объяснить случайными ошибками. В числе таких регионов - г. Санкт-Петербург, Республика Башкортостан, Ставропольский край, Волгоградская область, Кемеровская область, Московская область, Рязанская область, Саратовская область. В общей сложности в таких регионах наблюдателями зафиксировано более 260 случаев несовпадения результатов голосования на избирательных участках с официально опубликованными данными. При этом практически все несовпадения происходят в пользу одного кандидата - Владимира Путина. Этот факт также заставляет оценивать расхождения, обнаруженные наблюдателями как неслучайные. http://infox.ru/authority/law/2012/04/23/_...ratyelyey.phtml |
||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
23-04-2012 - 09:38
Гитлер был не выбран, а назначен. Рейхсканцлером его назначил рейхспрезидент Гинденбург, которому Гитлер проиграл выборы в рейхспрезиденты. Третье место тогда получил коммунист Тельман. |
||||||||||||||||||||
Marinw Замужем |
05-05-2012 - 18:53 Как можно верить после такого? Неплохая прибавка к пенсии и в случае чего — снисхождение суда Медведев тайно вручил главе ЦИК Владимиру Чурову орден Александра Невского Председатель Центризбиркома Владимир Чуров получил от президента Дмитрия Медведева орден Александра Невского, неофициально пишут многие российские СМИ, в частности, газета "Известия". Она ссылается на источник в самом Центризбиркоме. Стоит отметить, что ни один представитель Кремля не сообщил об этом награждении открыто, а имя Чурова не появилось на сайте среди прочих награжденных. "Ведомости" приводят свидетельство своего фотокорреспондента: после награждения 55 человек из списка, опубликованного пресс-службой Кремля, прессу попросили удалиться из зала со словами "здесь будет другое мероприятие". О предполагаемом награждении Чурова "Известиям" прежде рассказали в Центризбиркоме. На вопрос: "Почему о том, что напряженная работа членов ЦИК в течение последних нескольких лет была отмечена поощрением, не сообщается публично?" ответили следующим образом: "За то, что люди не спали, не ели, работали круглосуточно, выложились, и, в общем, работа была организована на высоком уровне. За это и наградили. Но для общественного мнения достаточно мелочи, чтобы опять негативный фон пошел. По этой причине я не исключаю, что те указы, которые есть, помечены грифом ДСП — "для служебного пользования". […] ["Росбалт", 03.05.2012, "Чуров получил орден Александра Невского": Орденом отмечают выдающихся государственных и политических деятелей, представителей промышленности, торговли, науки, медицины, образования, культуры, церкви, спорта, которые внесли весомый вклад в развитие России. Читатели "Росбалта" в свою очередь поделились тем, какие ассоциации у них вызывает награждение главы ЦИК Владимира Чурова орденом Александра Невского. Около 50% читателей считают, что данное событие характеризует фраза: "рука руку моет", 11% ответили: "мимо тещиного дома я без шуток не хожу", 10% уверены, что "награда нашла своего героя". "Ах, судья, судья: четыре полы, восемь карманов!" и "алмаз алмазом гранится, плут плутом губится" выбрали 7 и 6% соотвественно, "бог видит, да нам не скажет" — 4%, "победителей не судят" — 3%, а "без пастуха и овцы не стадо" и "звездочка упала на его погон" по 2%. И 1% считает, что по поводу награждения Владимира Чурова можно сказать: "куй железо пока горячо". — Врезка К.ру] Между тем вечером на сайте ЦИК появилось не менее любопытное сообщение пресс-службы ведомства. Из него следует, что председатель ЦИК России Владимир Чуров вручил высшую награду ЦИК России — почетный знак Центральной избирательной комиссии Российской Федерации "За заслуги в организации выборов" зампреду правительства Владиславу Суркову "за значительный вклад в развитие избирательной системы Российской Федерации". При награждении присутствовал зампред ЦИК Леонид Ивлев. http://www.compromat.ru/page_32106.htm |
||||||||||||||||||||
sxn2748279248 Свободен |
18-10-2012 - 23:05 Не верю, в интернете полно доказательств, какие результаты были задуманы, соответственно, как все делалось, результаты выборов 96 года по сравнению с этими вообще мизерные |
||||||||||||||||||||
Falcok Свободен |
18-10-2012 - 23:19 (Crazy Ivan @ 23.04.2012 - время: 09:38) (jakellf @ 10.04.2012 - время: 23:26) Гитлера выбрали точно так же. И что, он не был диктатором? Гитлер был не выбран, а назначен. Это просто парламентская демократия |
||||||||||||||||||||
anderson_lug Женат |
09-12-2013 - 12:18 Да какая вера ?? Сами Знаете , что Еще товарищ И.В.Сталин , говорил, "Не Важьно как проголосуют, Главное, как подсчитают" и это и применяется во всем пост СССР. Выборы есть- Выбора, НЕТ! |
||||||||||||||||||||
VSNN Женат |
22-12-2013 - 15:11 При существующей власти честных выборов быть не может в принципе. |
||||||||||||||||||||
согдиана72 Свободен |
16-01-2014 - 16:24 Как сказал Ильф и Петров устами Паниковского я необязан верить всему что сказали))) |
||||||||||||||||||||
ramzes32 Свободен |
22-01-2014 - 08:54 Верить то верю,но у нас в стране нет политической конкуренции,от этого и создаётся впечатление,что всё заранее предрешено) |
||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
22-01-2014 - 09:15 (ramzes32 @ 22.01.2014 - время: 08:54) Верить то верю,но у нас в стране нет политической конкуренции,от этого и создаётся впечатление,что всё заранее предрешено) Кто должен создать конкурентов власти? сама власть? |
||||||||||||||||||||
Falcok Свободен |
22-01-2014 - 09:30 (Crazy Ivan @ 22.01.2014 - время: 09:15) (ramzes32 @ 22.01.2014 - время: 08:54) Верить то верю,но у нас в стране нет политической конкуренции,от этого и создаётся впечатление,что всё заранее предрешено) Кто должен создать конкурентов власти? сама власть? Один конкурент вот недавно по амнистии вышел, 10 лет сидел.. |
||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
22-01-2014 - 11:13 (Falcok @ 22.01.2014 - время: 09:30) (Crazy Ivan @ 22.01.2014 - время: 09:15) (ramzes32 @ 22.01.2014 - время: 08:54) Верить то верю,но у нас в стране нет политической конкуренции,от этого и создаётся впечатление,что всё заранее предрешено) Кто должен создать конкурентов власти? сама власть? Один конкурент вот недавно по амнистии вышел, 10 лет сидел.. Сидел за то что конкурент? |
||||||||||||||||||||
Falcok Свободен |
22-01-2014 - 11:24 (Crazy Ivan @ 22.01.2014 - время: 11:13) Сидел за то что конкурент? Загадочное совпадение конечно.. |
||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
22-01-2014 - 11:28 (Falcok @ 22.01.2014 - время: 11:24) (Crazy Ivan @ 22.01.2014 - время: 11:13) Сидел за то что конкурент? Загадочное совпадение конечно.. Совпадение с чем? То что конкуренты нарушают закон? Или Ходорковский закон не нарушал? |
||||||||||||||||||||
Falcok Свободен |
22-01-2014 - 11:36 (Crazy Ivan @ 22.01.2014 - время: 11:28) Совпадение с чем? То что конкуренты нарушают закон? Или Ходорковский закон не нарушал? Ну слушай это здесь обсуждалось раз 100 уже.. Допустим тебе дали условку, ты политикой не занимешься, но могли ведь дать и реальный срок, могли дать реальный маленький или реальный большой срок, все это по личному усмотрению сотрудников юстиции |
||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
22-01-2014 - 11:42 (Falcok @ 22.01.2014 - время: 11:36) (Crazy Ivan @ 22.01.2014 - время: 11:28) Совпадение с чем? То что конкуренты нарушают закон? Или Ходорковский закон не нарушал? Ну слушай это здесь обсуждалось раз 100 уже.. Допустим тебе дали условку, ты политикой не занимешься, но могли ведь дать и реальный срок, могли дать реальный маленький или реальный большой срок, все это по личному усмотрению сотрудников юстиции Все зависит от размера ущерба, от диапазона сроков по этой статье в УК, от того раскаялся ты или нет и прочих смягчающих и отягощающих обстоятельствах. |
||||||||||||||||||||
Пунктик Свободен |
22-01-2014 - 12:13 3 - нет. Фальсификация голосов везде. |
||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
22-01-2014 - 12:18 (Пунктик @ 22.01.2014 - время: 12:13) 3 - нет. А почему никто не предоставляет доказательства? Я был членом изберкома в 1986г, на выборах судьи Ленинского района Ленинграда. Фальсификаций у нас не было. Я лично подсчитывал голоса. |
||||||||||||||||||||
Falcok Свободен |
22-01-2014 - 12:22 (Crazy Ivan @ 22.01.2014 - время: 11:42) Все зависит от размера ущерба, от диапазона сроков по этой статье в УК, от того раскаялся ты или нет и прочих смягчающих и отягощающих обстоятельствах. В РФ можно спокойно сажать абсолютно любого бизнесмена с состоянием больше 100 млн. рублей, лет на 5 нарыть то вообще не проблема, вопрос почему ворье, которое за Путина на свободе? |
||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
22-01-2014 - 12:31 (Falcok @ 22.01.2014 - время: 12:22) В РФ можно спокойно сажать абсолютно любого бизнесмена с состоянием больше 100 млн. рублей, лет на 5 нарыть то вообще не проблема, вопрос почему ворье, которое за Путина на свободе? По Ходорковскому вина доказана. Если у тебя есть доказательства по кому-нибудь еще, пиши заявление. Или для тебя фактом преступления является только то что человек богатый? |