Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
05-03-2015 - 13:04 (Laura McGrough @ 04.03.2015 - время: 23:02) Про марионеточные государства нет, не слышали? И да, гуманитарно разнести то или иное государство по кирпичу, как будто там Мамай погулял, это, конечно, существенно демократичней, чем официально аннексировать, взваливая на себя все проблемы и ответственность за местное население. Прямо святые по вашим словам выходят Штаты, святые, непорочные и образцово-показательные, и слова им не скажи. Я люблю так: мухи - отдельно, котлеты - отдельно! И чтоб факты. Если кто-то пишет про аннексию, то я буду обсуждать именно эту аннексию, а не вести разговоры вокруг да около, включая любимую тему всех "патриотов" про марионеточность. И я никогда не считал и в своих постах не называл Штаты святыми - Вы спорите не со мной, а сами с собой! Однако хоть я и не считаю США святыми, по причине элементарной добросовестности я не готов с восторгом поддерживать откровенный бред, который вываливают тут про них мои оппоненты. И если кому-то на этом основании привиделось, что я офигенный штатолюб - то это не мои проблемы! |
mi621 Женат |
05-03-2015 - 13:16 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 11:35) (mi621 @ 05.03.2015 - время: 11:28) Нет, не принадлежит господство ВМС Турции. А. Ну тогда ладно..)) Господство на море обеспечивается не только количеством боевых единиц. |
| Плепорций Женат |
05-03-2015 - 13:32 (de loin @ 05.03.2015 - время: 01:20) Они делали вещи и похуже. Они делали разные вещи. Часто очень плохие. Я Вам еще раз напоминаю про факты. Что бы США ни делали, если они не склонны аннексировать территории и явно не считают нужным это делать, то не нужно и фантазировать по поводу подобной опасности. Не встречал таких истерик. Это не значит, что их нет. Смотрите политические ток-шоу по центральным каналам! Кстати, Ваш предыдущий пост вполне в духе тамошних ораторов. Вот по поводу возвращения Крыма в Россию встречаю истерики тех кто против этого и против тех, кто этому радуется, включая самих крымчан. Так что не надо с больной головы на здоровую. По-моему, Вы удаляетесь от темы. Так что там насчет американской аннексии Крыма? По поводу чуши несусветной, освежите в своей памяти лето 2006 г. время президентства Ющенко, события в Крыму И ещё в соседней теме посмотрите, если желаете. Чушь она и есть чушь. В 2012 году российские десантники высадились на американской военной базе Форт Карсон в Колорадо. http://www.rg.ru/2012/05/14/ucheniya.html Исходя из Вашей "логики", они это сделали в рамках подготовки к ее захвату? И в той теме, ссылку на которую Вы привели, в пользу Вашей версии я тоже не нахожу ничего, кроме высосанных из пальца "аргументов". Совершенно очевидно, что база в Крыму американцам совершенно не нужна и никогда не была нужна - как и вообще свой флот в Черном море. Совершенно очевидно, что если США такая база потребуется, то к их услугам военные базы члена НАТО Турции в Синопе и Самсуне. И нет никаких проблем построить базу хоть в Турции, хоть в Болгарии, хоть в Румынии. Не говоря уже про Грузию. Совершенно очевидно, что если Россия именно превентивно аннексировала Крым, якобы защищаясь от американской военной экспансии, то результат в итоге получился прямо противоположный, поскольку США получили отличный повод для дальнейшего размещения своих вооруженных сил вокруг России, чем они не преминут воспользоваться. И если раньше размещение ПРО в Восточной Европе вызывало тонны срача, то теперь там же однозначно будет размещено наступательное оружие, и никто по этому поводу и не пикнет. Путин что-ли этого добивался? Я все это писал уже много раз, но пока никто так и не возразил мне ничего внятного. Может быть, таки Вы рискнете? эмпирические факты начинают работать тогда, когда их включают в ту или иную теорию, например, научную. Поэтому один эмпирический факт может породить несколько научных фактов. Эйнштейн говорил, что видение или невидение того или иного явления зависит от той теории, которой вы пользуетесь. Есть факты, и есть гипотеза, которая эти факты объясняет. При этом гипотезу следует считать ложной, если в нее не укладывается хотя бы один факт. Замечу, что нет ни одного факта, который бы прямо указывал на намерение США разместить свою базу в Крыму, и есть масса фактов, которые эту гипотезу опровергают. Например: запрет для США вводить в Черное море тяжелые военные корабли; юридически закрепленный внеблоковый статус Украины; юридически оформленная несколькими международными договорами долгосрочная аренда Россией территории военно-морской базы на Черном море. Замечу, что в отличие от России США блюдут международные договора и никогда их не нарушают. Так что жду Ваших фактов! |
| Плепорций Женат |
05-03-2015 - 13:42 (mi621 @ 05.03.2015 - время: 13:16) Господство на море обеспечивается не только количеством боевых единиц. Ну конечно! Главное - моральные скрепы! И сакральные смыслы. |
dedO'K Женат |
05-03-2015 - 14:07 (Плепорций @ 05.03.2015 - время: 14:42) (mi621 @ 05.03.2015 - время: 13:16) Господство на море обеспечивается не только количеством боевых единиц. Ну конечно! Главное - моральные скрепы! И сакральные смыслы. Если можно так назвать протяженность береговой линии и, соответственно, территориальных вод, а так же владение естественными форпостами в виде островов, полуостровов, и удобными бухтами и заводями. Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-03-2015 - 14:08 |
 Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 14:17 (mi621 @ 05.03.2015 - время: 13:16) Господство на море обеспечивается не только количеством боевых единиц. Высокая духовность личного состава? |
| Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 14:20 (dedO'K @ 05.03.2015 - время: 14:07) Если можно так назвать протяженность береговой линии и, соответственно, территориальных вод, а так же владение естественными форпостами в виде островов, полуостровов, и удобными бухтами и заводями. О да. В 19 веке и в начале двадцатого все перечисленное действительно имело значение для боеспособности флотов. А нынче, к примеру, 80% флота США вообще находятся вдали от баз и береговых линий..)) |
avp Свободен |
05-03-2015 - 14:28 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 07:57) (avp @ 05.03.2015 - время: 00:04) 16 августа 1914 года немецкие крейсера были официально переданы ВМС Турции. «Гебен» превратился «Явуз Султан Селим», а «Бреслау» получил наименование «Мидилли». При этом экипажи кораблей по-прежнему были немецкими, а энергичный и талантливый Вильгельм Сушон 23 сентября 1914 года был назначен главнокомандующим военно-морскими силами Османской империи. Нет, намек пока не понятен. Пожалуйста. США вводит в Черное (Русское) море авианосную эскадру, которая подняв жовто-блакитный прапор, превращается... превращается... превращается в украинскую! Кроме Крыма ей базироваться негде. |
| dedO'K Женат |
05-03-2015 - 14:28 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 15:20) (dedO'K @ 05.03.2015 - время: 14:07) Если можно так назвать протяженность береговой линии и, соответственно, территориальных вод, а так же владение естественными форпостами в виде островов, полуостровов, и удобными бухтами и заводями. О да. В 19 веке и в начале двадцатого все перечисленное действительно имело значение для боеспособности флотов. А нынче, к примеру, 80% флота США вообще находятся вдали от баз и береговых линий..)) Да, вдали от моря, неба и земли... Эдакий, шестой летучий голландец, маде ин голливуд, бороздящий просторы и-нета и экраны кинозалов. Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-03-2015 - 14:30 |
| avp Свободен |
05-03-2015 - 14:32 (Плепорций @ 05.03.2015 - время: 13:42) (mi621 @ 05.03.2015 - время: 13:16) Господство на море обеспечивается не только количеством боевых единиц. Ну конечно! Главное - моральные скрепы! И сакральные смыслы. Не без этого. Этих самых смыслов и скреп не было у украинского флота и он позорно сдался в плен во время "русской весны" в Крыму. |
 Свой вариант В поиске |
05-03-2015 - 14:40 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 14:20) (dedO'K @ 05.03.2015 - время: 14:07) Если можно так назвать протяженность береговой линии и, соответственно, территориальных вод, а так же владение естественными форпостами в виде островов, полуостровов, и удобными бухтами и заводями. О да. В 19 веке и в начале двадцатого все перечисленное действительно имело значение для боеспособности флотов. Бесконечное автономное плавание у берегов Беларуси? Не смешите мои тапочки )))))) |
| Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 14:40 (avp @ 05.03.2015 - время: 14:28) Пожалуйста. США вводит в Черное (Русское) море авианосную эскадру, которая подняв жовто-блакитный прапор, превращается... превращается... превращается в украинскую! Кроме Крыма ей базироваться негде. *с большим интересом* Авианосную эскадру в разобранном виде по железной дороге повезут? |
| Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 14:42 (Гадский Вася @ 05.03.2015 - время: 14:40) Бесконечное автономное плавание у берегов Беларуси? Не смешите мои тапочки )))))) У меня создается впечатление, что вы ведете диалог именно со своими тапочками..)) Причем начало диалога кроме вас и ваших тапочек никто не слышал..)) (dedO'K @ 05.03.2015 - время: 14:28) Да, вдали от моря, неба и земли... Эдакий, шестой летучий голландец, маде ин голливуд, бороздящий просторы и-нета и экраны кинозалов. А... Да вы совсем не в курсе... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-03-2015 - 14:45 |
| dedO'K Женат |
05-03-2015 - 14:49 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 15:42) (dedO'K @ 05.03.2015 - время: 14:28) Да, вдали от моря, неба и земли... Эдакий, шестой летучий голландец, маде ин голливуд, бороздящий просторы и-нета и экраны кинозалов. А... Да вы совсем не в курсе... Не только я... Думаю, и в генштабах ВМФ и ВМС тоже удивятся, услышав, что "автономку" продлили до бесконечности по приказу некоей Хрюндель. Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-03-2015 - 14:49 |
| avp Свободен |
05-03-2015 - 14:50 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 14:40) (avp @ 05.03.2015 - время: 14:28) Пожалуйста. США вводит в Черное (Русское) море авианосную эскадру, которая подняв жовто-блакитный прапор, превращается... превращается... превращается в украинскую! Кроме Крыма ей базироваться негде. *с большим интересом* Через Босфор и Дарданеллы. |
| Свой вариант В поиске |
05-03-2015 - 14:51 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 14:40) (avp @ 05.03.2015 - время: 14:28) Пожалуйста. США вводит в Черное (Русское) море авианосную эскадру, которая подняв жовто-блакитный прапор, превращается... превращается... превращается в украинскую! Кроме Крыма ей базироваться негде. *с большим интересом* А что, проливы уже пересохли или для Украины есть какие-то ограничения на количество кораблей в Черном море? |
| Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 14:55 (dedO'K @ 05.03.2015 - время: 14:49) Не только я... Думаю, и в генштабах ВМФ и ВМС тоже удивятся, услышав, что "автономку" продлили до бесконечности по приказу некоей Хрюндель. Зачем же до бесконечности..)) В генштабах ВМФ хорошо знают, что такое "плавучий тыл ВМФ США", несмотря на то, что в российском флоте такое понятие отсутствует. |
| Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 14:58 (Гадский Вася @ 05.03.2015 - время: 14:51) А что, проливы уже пересохли или для Украины есть какие-то ограничения на количество кораблей в Черном море? Про конвенцию Монтрё слыхали? Спросите у своих тапочек, что ли... (avp @ 05.03.2015 - время: 14:50) ПЧерез Босфор и Дарданеллы. По конвенции Монтрё нечерноморским странам разрешается проводить через проливы в Черное море только легкие надводные корабли и вспомогательные суда водоизмещением одного корабля не более 10000т. И в течении 21-го дня сколько кораблей вошло, столько и выейдет через пролив. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-03-2015 - 15:03 |
| dedO'K Женат |
05-03-2015 - 15:07 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 15:55) (dedO'K @ 05.03.2015 - время: 14:49) Не только я... Думаю, и в генштабах ВМФ и ВМС тоже удивятся, услышав, что "автономку" продлили до бесконечности по приказу некоей Хрюндель. Зачем же до бесконечности..)) В США ВМС. А ВМС базируются на военно-морских базах. А вот список баз ВМС США: Список военно-морских баз США |
avp Свободен |
05-03-2015 - 15:09 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 14:58) (Гадский Вася @ 05.03.2015 - время: 14:51) А что, проливы уже пересохли или для Украины есть какие-то ограничения на количество кораблей в Черном море? Про конвенцию Монтрё слыхали? Спросите у своих тапочек, что ли...(avp @ 05.03.2015 - время: 14:50) ПЧерез Босфор и Дарданеллы. По конвенции Монтрё нечерноморским странам разрешается проводить через проливы в Черное море только легкие надводные корабли и вспомогательные суда водоизмещением одного корабля не более 10000т. Еще раз. США вводят корабли в Черное море и и сдают их в аренду Украине. Поднимают на них флаг Украины. Украина становится великой морской державой, хотя на кораблях служат американские моряки. Монтрё идет лесом. |
| Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 15:14 (avp @ 05.03.2015 - время: 15:09) Монтрё идет лесом. А, так вы сказочник..)) Предупредили бы сразу, я бы времени не теряла на ответы. |
| avp Свободен |
05-03-2015 - 15:15 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 15:14) (avp @ 05.03.2015 - время: 15:09) Монтрё идет лесом. А, так вы сказочник..)) Я реалист.  |
| Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 15:16 (dedO'K @ 05.03.2015 - время: 15:07) А вот список баз ВМС США: Еще раз. Наличие баз дело хорошее. Но для современного флота, оснащенного мобильной и мощной плавучей тыловой поддержкой, не имеет ни малейшего значения протяженность береговой линии и прочие флотские необходимости 19-го века. |
| mi621 Женат |
05-03-2015 - 15:17 (Плепорций @ 05.03.2015 - время: 13:42) (mi621 @ 05.03.2015 - время: 13:16) Господство на море обеспечивается не только количеством боевых единиц. Ну конечно! Главное - моральные скрепы! И сакральные смыслы. Прочитал очередную глупость. Даже во времена парусных флотов тоннаж и калибр не был решающим фактором (Ушаков , Нельсон).Вы юрист или офицер ВМФ? Если юрист, то занимайтесь привычным для Вас делом, словоблудием. |
| Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 15:18 (avp @ 05.03.2015 - время: 15:15) Я реалист. А я королева английская...)) |
| mi621 Женат |
05-03-2015 - 15:20 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 14:17) (mi621 @ 05.03.2015 - время: 13:16) Господство на море обеспечивается не только количеством боевых единиц. Высокая духовность личного состава? Ваш дилентантизм поражает. Пожалуйста, говорите о том, в чём понимаете. То есть ни о чём. |
| Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 15:21 (mi621 @ 05.03.2015 - время: 15:20) <q>Ваш дилентантизм поражает. Пожалуйста, говорите о том, в чём понимаете. То есть ни о чём.</q> Слово "дилетантизм" в отношении моих постов вы, наверняка употребили случайно и больше этого не повторится. В противном случае, вы будете дискутировать в формате "тихо сам с собою". Спасибо за понимание. Поведайте нам, пожалуйста, каковы преимущества ЧФ перед турецким флотом. С Учетом того, что по огневой мощи он уступает примерно втрое на сегодняшний день. За счет чего будем турков бить? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-03-2015 - 15:24 |
| avp Свободен |
05-03-2015 - 15:24 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 15:18) (avp @ 05.03.2015 - время: 15:15) Я реалист. А я королева английская...)) Ваше Величество? |
| mi621 Женат |
05-03-2015 - 15:26 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 15:21) (mi621 @ 05.03.2015 - время: 15:20) <q>Ваш дилентантизм поражает. Пожалуйста, говорите о том, в чём понимаете. То есть ни о чём.</q>
Вы считаете, что Вами можно дискутировать на эту тему? Ну-ну. |
| avp Свободен |
05-03-2015 - 15:28 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 15:21) Слово "дилетантизм" в отношении моих постов вы, наверняка употребили случайно и больше этого не повторится. Москва, 3 марта - АиФ-Москва. Три боевых корабля и две новые подводные лодки поступят на вооружение Черноморского флота России 2015 году, сообщил начальник отдела информационного обеспечения ЧФ капитан первого ранга Вячеслав Трухачев. «В текущем году на вооружение Черноморского флота ожидается поступление, как минимум одного новейшего сторожевого корабля проекта 1135.6 «Адмирал Григорович», на котором уже отрабатывается штатный экипаж», - отметил он. По информации Минобороны, В настоящее время судостроительном заводе «Янтарь» в Калининграде завершается постройка второго корабля проекта - «Адмирал Эссен». Всего ЧФ получит шесть кораблей данного класса. Кроме того на вооружение поступят два малых ракетных корабля «Зеленый Дол» и «Серпухов», строительство которых завершается в Татарстане. «В состав ЧФ также планируют принять две новые дизель-электрические подводные лодки проекта 636.3 «Новороссийск» и «Ростов-на-Дону», которые являются первыми в серии из шести подводных кораблей, предназначенных для решения задач в Черном море», - добавил Трухачев. |
| Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 15:28 (mi621 @ 05.03.2015 - время: 15:26) Вы считаете, что Вами можно дискутировать на эту тему? Ну-ну. Я считаю, что у вас нет аргументации по этому вопросу, о чем неопровержимо свидетельствует этот ваш пост. |
| Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 15:31 (avp @ 05.03.2015 - время: 15:28) Три боевых корабля и две новые подводные лодки поступят на вооружение Черноморского флота России 2015 году, сообщил начальник отдела информационного обеспечения ЧФ капитан первого ранга Вячеслав Трухачев. Эх, Трухачев, тыловая крыса, не знает, как такие новости подавать надо..)) А надо вот как: "в 2015 году количество подводных лодок Черноморского флота будет увеличено в ТРИ раза! " с учетом того, что сейчас на вооружении одна подлодка, а будет целых три))) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-03-2015 - 15:32 |
| dedO'K Женат |
05-03-2015 - 15:35 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 16:16) (dedO'K @ 05.03.2015 - время: 15:07) А вот список баз ВМС США: Еще раз. Наличие баз дело хорошее. Это уже не флот, а цыганский табор, в отличии от баз, вредящий как мобильности, так и компактности эскадр. А вот значение территориальных вод вы зря недооцениваете. |
Joiner" Женат |
05-03-2015 - 15:36 (Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 09:52) (mi621 @ 05.03.2015 - время: 08:29) Да пожалуйста. Вот хорошо. А тогда как эксперт по военно-морским делам, поведайте нам глубинный смысл предполагаемого захвата американцами Крыма. Он им зачем? А так же глубочайший смысл базирования ЧФ именно в Севастополе, а не в Новороссийске, где была подготовлена современная база для ЧФ. Когда ваши детки подрастут и выгонят вас из квартиры жить в лучшем случае на дачу, тоже будете долго и упорно искать глубочайший смысл своего базирования? Может тогда поймёте почему ЧФ место в Севастополе а не в Новороссийске. Откуда у вас сведения, что база подготовлена? Как резервная база, она существует с 1920г. Как основной, ей там нет места. Если кому интересно, сейчас в Новороссийской ВМБ размещены 51 единица кораблей Всего в Черноморском флоте на настоящий момент имеется 173 корабля. До 2020 года планируется поступление более 80, а с учётом списания устаревших в составе Черноморского флота будет 206 кораблей и вспомогательных судов. Кроме того, отдельная военно-воздушная флотилия , имеющая в составе 135 самолётов. Группировка сил быстрого реагирования, непосредственно подчинённая Черноморскому флоту. Национальный центр управления космических средств в Евпатории. Это всё куда прикажете перенести? А. Ну тогда ладно..)) ЗЫ Для справки: турецкий флот в разы мощнее ЧФ России. Как говорится, справку в студию. И что это за сравнение. Весь флот страны Турция против 1/4 флота России. Сравните ещё армию Украины с мотострелковой ротой России. Возможно тоже мощнее. Тем не менее Контроль и расстановка сил в регионе за РФ. Это сообщение отредактировал Joiner" - 06-03-2015 - 00:10 |
| Sorques Женат |
05-03-2015 - 15:38 О флоте перебор постов, одно дело об этом вскользь написать, а другое устраивать подробный анализ. |
