 Свободен |
04-02-2012 - 23:01
Вы все пользуетесь плодами цивилизации. Сейчас сидите и смотрите в компьютер, читая данный текст. Вам и в голову не придет, что этот текст набрался сам собой. Вам и в голову не придет, что компьютер появился в результате технической эволюции сам по себе. Текст кто то напечатал, а компьютер кто то сделал.
Так почему вы предполагаете, что этот весь мир, природа, человек появился сам по себе? Ведь мир намного сложней компьютера. И мы о нем знаем ничтожно малую часть.
 |
 Camalleri
 Женат |
04-02-2012 - 23:01
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 22:47) | Равенство 2+3=5 как раз логически выводится. Вот и объясните с точки зрения логики пожалуйста, как такое возможно, чтоб вдруг оказалось 2+3=4.
|
С точки зрения элементарной логики можно понять, что есть не только простейшая арифметика для школоты, а высшая математика и т.п. и на ноль например тоже делят. 
Скажите, а во что вы верите? |
_Умка_
 В поиске |
04-02-2012 - 23:04
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 22:47) | Не слишком ли мало всего пары слов, чтоб из ада в рай его перевели?
А при том, что они, согласно вашим рассужденим, должны всю жизнь читать молитвы Богу, чтоб в рай попасть, а бандит в последний момент удачно рядом оказался, ему ничего не стоило покаяться.
Какие, прокомментируйте?
Пища та же, что и для написания любой книги, любое событие может найти отражение в ней, приправленной чудесами. Важно, что написана она была обычными людьми. |
нет не мало.когда это от сердца. то этого хватает.
где я сказал что инвалидам надо всю жизнь молится что бы попасть в рай?.ненадо видеть то чего нет
зачем? я не считаю нужным давать местописания человеку.который спорит об этом.и ему это ненадо
она написана была не совсем обычными людьми.и часть ее была написана до рождения Иисуса Христа.и пророки уже тогда писали о том что настанет этот день.а как ты думаеш пророку кто дал такую информацию?
НЛО?) |
Спарил
Свободен |
04-02-2012 - 23:05
| QUOTE (Camalleri @ 04.02.2012 - время: 23:01) | С точки зрения элементарной логики можно понять, что есть не только простейшая арифметика для школоты, а высшая математика и т.п. и на ноль например тоже делят.
Скажите, а во что вы верите? |
Приведите пример, когда делят на ноль.
В вере в Бога не нуждаюсь.
Это сообщение отредактировал Спарил - 04-02-2012 - 23:06 |
ps2000
Свободен |
04-02-2012 - 23:10
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 22:47) | Равенство 2+3=5 как раз логически выводится. Вот и объясните с точки зрения логики пожалуйста, как такое возможно, чтоб вдруг оказалось 2+3=4.
|
Арифметически
некто вынул 1 шарик 
А как иначе объяснить пропажу
Ведь мы не о отражении на бумаге говорим. И я не оспариваю, что 2+3=5 |
Camalleri
Женат |
04-02-2012 - 23:19
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 23:05) | | В вере в Бога не нуждаюсь. |
Поразбирайтесь немножко в теории бесконечностей в высшей математики. Там всё есть. Образование, оно ведь доступно не только верующим людям. | QUOTE | | В вере в Бога не нуждаюсь. |
Вас спросили, во что вы верите, а не в чём вы нуждаетесь.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 04-02-2012 - 23:21 |
Спарил
Свободен |
04-02-2012 - 23:29
| QUOTE | | Поразбирайтесь немножко в теории бесконечностей в высшей математики. Там всё есть. Образование, оно ведь доступно не только верующим людям. |
Боюсь, образованием надо заняться вам, а не мне. Речь по-видимому идет о пределах. К примеру, когда ищут lim 1/x^2 при x->0, наивные люди полагают, что туда просто подставляют x=0 и получают 1/0=бесконечность; на ноль здесь НЕ делят, ищут предел, а не просто тупо подставили.
| QUOTE | | Вас спросили, во что вы верите, а не в чём вы нуждаетесь. |
Верю только в себя и свои силы.
Это сообщение отредактировал Спарил - 04-02-2012 - 23:30 |
Camalleri
Женат |
04-02-2012 - 23:43
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 23:29) | Боюсь, образованием надо заняться вам, а не мне. Речь по-видимому идет о пределах. К примеру, когда ищут lim 1/x^2 при x->0, наивные люди полагают, что туда просто подставляют x=0 и получают 1/0=бесконечность; на ноль здесь НЕ делят, ищут предел, а не просто тупо подставили.
|
Не хватало что б ещё атеисты математике меня учили. 0 · x = 0 . Считайте.  | QUOTE | | Верю только в себя и свои силы. |
Были бы силы, то не возникло бы беспокойства такого о вере других. Чего вы боитесь в данном случае? Чем чужая вера вам может помешать, если собственная крепка? |
Спарил
Свободен |
04-02-2012 - 23:49
| QUOTE (Camalleri @ 04.02.2012 - время: 23:43) | Не хватало что б ещё атеисты математике меня учили. 0 · x = 0 . Считайте.
|
Вы читаете, что пишете? Где тут на ноль делят в 0*x=0? |
Camalleri
Женат |
04-02-2012 - 23:56
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 23:49) | | Вы читаете, что пишете? Где тут на ноль делят в 0*x=0? |
О, как запущено всё. А х как найдёте?
Впрочем, это не важно всё, главное, что вы вторую часть поста проигнорировали. Постеснялись сказать: чего вы всё-таки боитесь и почему. И это при вере в себя самого. |
Спарил
Свободен |
05-02-2012 - 00:04
| QUOTE | | О, как запущено всё. А х как найдёте? |
К вашему сведению, x тут находится не делением 0 на 0, здесь решение x - любое число, поскольку равенство 0*x=x справедливо в любом кольце и доказывается, исходя из аксиоматики колец.
Вы сейчас продемонстрировали полную безграмотность, что немного принижает всех верющих здесь. Можно поинтересоваться, кто вы по образованию?
| QUOTE | | Постеснялись сказать: чего вы всё-таки боитесь и почему. И это при вере в себя самого. |
Дело не в страхе. Если здесь будут одни верующие и все будут отвечать "Да, верю", то что тогда обсуждать? Здесь, как и во всех темах, две спорящие стороны.
Это сообщение отредактировал Спарил - 05-02-2012 - 00:05 |
Camalleri
Женат |
05-02-2012 - 00:22
| QUOTE (Спарил @ 05.02.2012 - время: 00:04) | | QUOTE | | О, как запущено всё. А х как найдёте? |
К вашему сведению, x тут находится не делением 0 на 0, здесь решение x - любое число, поскольку равенство 0*x=x справедливо в любом кольце и доказывается, исходя из аксиоматики колец.
Вы сейчас продемонстрировали полную безграмотность, что немного принижает всех верющих здесь. Можно поинтересоваться, кто вы по образованию?
|
Нельзя поинтересоваться. Для меня же ваша безграмотность вполне очевидно. При делении 0/0 получим неопред. произв. число во всем полном диапазоне реальн. чисел, за некоторым исключением. 1/0 = бесконечности. 0/0 = неопределённости. Почитайте ещё про гипердействительные числа. В учебнике всё написано. Читайте учебники лучше, и книги вообще а то ведь их столько, кстати, церковные люди написали за всю историю. Это вам не антихристианские интернет-боевики.
| QUOTE | | Дело не в страхе. Если здесь будут одни верующие и все будут отвечать "Да, верю", то что тогда обсуждать? Здесь, как и во всех темах, две спорящие стороны. |
Так вы что ж тут обсуждаете это только лишь бы быть "Против"? Ой, слаба же ваша вера тогда.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 05-02-2012 - 00:25 |
Спарил
Свободен |
05-02-2012 - 00:35
| QUOTE | | При делении 0/0 получим неопред. произв. число во всем полном диапазоне реальн. чисел, за некоторым исключением. 1/0 = бесконечности. 0/0 = неопределённости. |
Глупость пишете. Когда мы выполняем бинарную операцию, такую как деление, результат единственный. ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ: разделить a на b - значит найти единственное c, при котором a=b*c. Я еще раз повторяю: уравнение 0*x=0 не решается путем деления свободного члена на коэффициент при x, когда такое уравнение возникает, сразу пишут, что решение - любое число.
Чтоб вы знали, бесконечность - это НЕ число, поэтому то, что вы написали 1/0=бесконечность - полный бред.
| QUOTE | | Нельзя поинтересоваться. Для меня же ваша безграмотность вполне очевиднО |
У вас не только математическая безграмотность, но и письмо хромает. По ходу, у вас либо нет образования, либо оно к математике отношения не имеет.
PS Теперь мне понятно, откуда у верующих чудеса берутся.
Это сообщение отредактировал Спарил - 05-02-2012 - 00:37 |
Camalleri
Женат |
05-02-2012 - 00:49
| QUOTE (Спарил @ 05.02.2012 - время: 00:35) | Чтоб вы знали, бесконечность - это НЕ число, поэтому то, что вы написали 1/0=бесконечность - полный бред.
|
А это не я придумал. Изучайте книги, как вам уже сказано было. Ну, действительно, что я могу объяснять двоечникам. Читайте учебники и серьёзную литературу. И не забудьте покаяться о прогулах.
Даже вот церковно-приходские школы не зря создавались. | QUOTE | | У вас не только математическая безграмотность, но и письмо хромает. |
Вы не находите ничего лучшего, чем придираться к опискам? Это смешно. На этой странице я нашёл достаточно и ваших, в том числе синтаксических. Вытаскиваете сами брёвна из своих глаз.
Впрочем, уклон в эту сторону и так о многом говорит. Вам нечего написать. | QUOTE | | Теперь мне понятно, откуда у верующих чудеса берутся. |
Вы что опять верующим завидовать вздумали? |
Спарил
Свободен |
05-02-2012 - 01:01
| QUOTE | | А это не я придумал. Изучайте книги, как вам уже сказано было. |
Я этого тоже не придумывал; бесконечность - это лишь условное обозначение, которое используется в теории предела и x->бесконечность обозначает базу бесконечности(а не то, что x приближается к действительному числу "бесконечность"), хотя у меня сомнения, что вы такие слова даже знаете.
| QUOTE | | Даже вот церковно-приходские школы не зря создавались. |
Выглядит так, будто вы ее как раз оканчивали.
| QUOTE | | Вам нечего написать. |
Мне как раз есть что написать (вернее вам уже все разжевали), по крайней мере потому, что я математик по образованию, а свою специальность вы почему-то решили в тайне держать.
Это сообщение отредактировал Спарил - 05-02-2012 - 01:01 |
Camalleri
Женат |
05-02-2012 - 01:08
| QUOTE (Спарил @ 05.02.2012 - время: 01:01) | | QUOTE | | А это не я придумал. Изучайте книги, как вам уже сказано было. |
Я этого тоже не придумывал; бесконечность - это лишь условное обозначение, которое используется в теории предела и x->бесконечность обозначает базу бесконечности(а не то, что x приближается к действительному числу "бесконечность"), хотя у меня сомнения, что вы такие слова даже знаете.
| QUOTE | | Даже вот церковно-приходские школы не зря создавались. |
Выглядит так, будто вы ее как раз оканчивали.
| QUOTE | | Вам нечего написать. |
Мне как раз есть что написать (вернее вам уже все разжевали), по крайней мере потому, что я математик по образованию, а свою специальность вы почему-то решили в тайне держать. |
Атеисты, они такие, когда им нечего сказать, то они начинают переходить на личности. Просто их вера в себя самих слаба, ибо сами слабы.  И слепы. Ибо не видят, что половина тут над ними просто потешается, увы, что конечно грешно всё-таки, вторая половина читает лишь с жалостью.
P.S. Я не знаю, слава Богу, почём нынче дипломы в метро, но вот что интересно: если вы атеист и не верите ни в Бога ни в дьявола, вы готовы были бы подпись свою поставить в договоре о продажи души дьяволу?
|
Спарил
Свободен |
05-02-2012 - 01:20
| QUOTE | | Атеисты, они такие, когда им нечего сказать, то они начинают переходить на личности. Просто их вера в себя самих слаба, ибо сами слабы. И слепы. Ибо не видят, что половина тут над ними просто потешается, увы, что конечно грешно всё-таки, вторая половина читает лишь с жалостью. |
Вот наконец и слив начался, как нередко поступают верующие; я знал, что так и будет рано или поздно, т.к. вам нечего было возразить в силу некомпетентности по данному вопросу. Когда подтянется более образованный народ, жалеть будут вас.
| QUOTE | | Я не знаю, слава Богу, почём нынче дипломы в метро |
Я тоже не знаю сколько, т.к. он у меня не куплен.
| QUOTE | | если вы атеист и не верите ни в Бога ни в дьявола, вы готовы были бы подпись свою поставить в договоре о продажи души дьяволу? |
За деньги без проблем, без денег не вижу смысла этой дурью заниматься.. за исключением, если устроить шоу, т.к. внимание публики мне не помешало бы.
Если честно, у меня такое впечатление создалось, что вы одержимы, даже по манере письма "ибо слабы", "слепцы" и т.д., прямо повторяете прочитанное в писании.
Это сообщение отредактировал Спарил - 05-02-2012 - 01:21 |
Camalleri
Женат |
05-02-2012 - 01:26
| QUOTE (Спарил @ 05.02.2012 - время: 01:20) | | Если честно, у меня такое впечатление создалось, что вы одержимы |
Так вы верите в дьявола? Ну какой же вы тогда атеист?!! Вы сатанист? Я помолюсь за вас обязательно. | QUOTE | | Вот наконец и слив начался, |
Не хамите. |
Спарил
Свободен |
05-02-2012 - 01:31
| QUOTE | | Так вы верите в дьявола? Ну какой же вы тогда атеист?!! Вы сатанист? Я помолюсь за вас обязательно. |
Неа, не верю)
За орфографические ошибки готов принести извинения.
Это сообщение отредактировал Спарил - 05-02-2012 - 01:31 |
Camalleri
Женат |
05-02-2012 - 01:36
| QUOTE (Спарил @ 05.02.2012 - время: 01:31) | | Неа, не верю) |
А как же одержимость?| QUOTE | | За орфографические ошибки готов принести извинения. |
Это не важно. Вы не в курсе, Гитлер тоже вроде бы был атеистом? |
_Умка_
В поиске |
05-02-2012 - 01:51
помоему эту тему надо закрыть
человек который захочет прийти к Богу.или что то узнать.и так это сделает.а вот этот глупой спор конченых атеистов.и христианг уже выворачивает
кто не верит.да и кто там у вас в мышлении пускай будет. |
Ilmarinen
 Свободен |
05-02-2012 - 03:01
| QUOTE (_Умка_ @ 05.02.2012 - время: 01:51) | | человек который захочет прийти к Богу.или что то узнать.и так это сделает. |
Не всё так просто. Именно с целью узнать, неоднократно общался с верующими, задавая для начала (простой для верующего) вопрос, а во что вы собственно верите? Что есть Бог в вашем понимании? К своему
изумлению ни разу не получил вразумительного ответа. И здесь на форуме задавал. Уважаемый форумчанин Мавзон после короткого диалога сообщил, что Бог в его представлении является
инопланетянином. (на 10-11 стр.)
А можно узнать во что верите вы? |
Мавзон
 В поиске |
05-02-2012 - 10:02
| QUOTE (Ilmarinen @ 05.02.2012 - время: 03:01) | Не всё так просто. Именно с целью узнать, неоднократно общался с верующими, задавая для начала (простой для верующего) вопрос, а во что вы собственно верите? Что есть Бог в вашем понимании? К своему
изумлению ни разу не получил вразумительного ответа. И здесь на форуме задавал. Уважаемый форумчанин Мавзон после короткого диалога сообщил, что Бог в его представлении является
инопланетянином. (на 10-11 стр.)
А можно узнать во что верите вы? |
Не совсем корректно, поскольку термин "Инопланетянин" не полный синоним понятия "Представитель иной цивилизации", как действительно было сказано мною. В Библи, (Бытие) в главе 6, п.2,4 в некоторой мере позволяют сделать подобные выводы о Сыновьях Божьих, и таким образом, косвенно, о Творце.
"...Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди."
|
Спарил
Свободен |
05-02-2012 - 13:38
| QUOTE | | нет не мало.когда это от сердца. то этого хватает. |
Неужели прям если меня перед смертью вдруг передернет так, что я вдруг искренне поверю в Бога и успею покаяться, я попаду в рай? А тот, кто всю жизнь верил, жил согласно предписанию и в последний момент сказал "Фу, запарило уже, не верю больше" сразу в ад отправится?
| QUOTE | | где я сказал что инвалидам надо всю жизнь молится что бы попасть в рай? |
А молитвы для кого написаны по-вашему? Если веришь, должен воздавать хвалу Богу.
| QUOTE | | она написана была не совсем обычными людьми.и часть ее была написана до рождения Иисуса Христа.и пророки уже тогда писали о том что настанет этот день. |
Прямых доказательств существования Иисуса нет, это только легенда, а если и был, то тот факт, что он был таким великим волшебником просто смешон.
| QUOTE | | а как ты думаеш пророку кто дал такую информацию?НЛО?) |
Предсказываю: завтра в России родится мальчик по имени Петя.
| QUOTE | | Вы не в курсе, Гитлер тоже вроде бы был атеистом? |
Этим вопросом не интересовался, в Википедии можно почитать, там статья есть про его взгляды. Но такие люди могли использовать религию для ловкой манипуляции людьми, мол "Если уж Бог за нас, то все, что мы делаем, правильно".
Это сообщение отредактировал Спарил - 05-02-2012 - 13:38 |
Camalleri
Женат |
05-02-2012 - 13:45
| QUOTE (Спарил @ 05.02.2012 - время: 13:38) | | Этим вопросом не интересовался, в Википедии можно почитать, там статья есть про его взгляды. |
Если не интересовались, то откуда вам про эту статью известно?| QUOTE | | Но такие люди могли использовать религию для ловкой манипуляции людьми, мол "Если уж Бог за нас, то все, что мы делаем, правильно". |
Ну а кто-то храмы разрушал и считали, что они делают правильно.
Слушайте, а лгать - плохо? |
Тerr
Свободен |
05-02-2012 - 16:30
| QUOTE (Спарил @ 05.02.2012 - время: 13:38) | | QUOTE | | нет не мало.когда это от сердца. то этого хватает. |
Неужели прям если меня перед смертью вдруг передернет так, что я вдруг искренне поверю в Бога и успею покаяться, я попаду в рай? А тот, кто всю жизнь верил, жил согласно предписанию и в последний момент сказал "Фу, запарило уже, не верю больше" сразу в ад отправится?
|
"Верущему - по вере его, атеистам - по делам, язычникам - по совести". Это значит, что если ты истинно веруешь - в рай, если ты атеист, тебя судят по твоим делам в земной жизни, если ты, например, веруешь в ложных богов, то по совести (то есть в зависимости от того, насколько твоя ложная вера по сути отличается от истинной. А истину знает Только Бог.
"И в раю не мало коммунистов" (с) |
Victor665
 Женат |
05-02-2012 - 19:49
| QUOTE (ps2000 @ 04.02.2012 - время: 09:42) | | QUOTE (Victor665 @ 04.02.2012 - время: 05:04) | | По прежнему не понимаю как человек который не знает о том что конечно же логика абсолютна... может задавать вопрос? |
Как всегда много буков, связанных в малопонятные слова 
Хорошо что хоть Вы видите смысл в написанном
на вопрос: "Вы уверены, что человеческая логика абсолютна, во всей вселенной?" так и не ответили. По-видимому просто не понимаете о чем Вас спрашивают.
Я не считаю что логика абсолютна. Вы ВЕРИТЕ в это (т.к. доказать обратное не можете).
Вы сами говорили - что не знаете что такое Бог. Как можно говорить о том, чего не можете определить. |
1.Даже в вашем омерзительным образом обрезанном цитировании видно что "конечно же логика абсолютна" ))
2. Очень показательно что вы не указываете какие слова "малопонятны", видимо просто лжете, т.к в нашем споре используются простейшие понятия ))
3. ЕСЛИ вы не считаете что логика абсолютна ТО вы не можете задавать ВОПРОС, я уже это дважды вам указал )) Уверен впрочем что и с третьего раза до вас не дойдет ))
Для остальных читающих снова уточню, что понятия вопрос, ответ, знание, информация, общение, рассуждения, разум- имеют смысл только в том случае если пользоваться логикой. Логика существует независимо от "человека" или от "места во вселенной".
Всякие "нечеловеческие логики" это просто метафоры, поэтические неточные термины, которые говорят о разных приоритетах да и всё. А логика в прямом смысле этого слова- только одна, и она абсолютно точно существует.
Из аксиомы о том что "истинные представления о реальном мире непротиворечивы" следует что можно рассуждать, можно познавать мир (т.е задавать вопросы и получать имеющие смысл однозначно понятные непротиворечивые ответы), можно проверять истинность утверждений, и конечно следует существование причинно- следственных связей которые вопщем и есть "логика". Про это только что совершенно верно уже сказали.
4. Верить или не верить "в логику"- это бессмыслица, логикой можно только пользоваться или не пользоваться )) Вы даже этого не понимаете, пишите так как будто логика это не методика рассуждений а некое живое существо гыгы типа "бога" ))
5. Говорить мне что я что-то "не могу доказать" вы тем более не можете, т.к понятие "доказательство" имеет смысл только для тех кто пользуется логикой и использует причинно- следственные связи ))
6. Я говорил что не "я не знаю" а "НИКТО не знает что такое бог" )) Хватит постоянно лгать и подменять понятия, обрезать мои цитаты и искажать смысл слов до противоположных ))
7. И говорить о том чего никто не может определить- это очень легко )) Главное говорить только это, что никто не может определить чего такое "бог", и всё )) Уж такие элементарнейшие вещи на уровне детского садика- можно понять? Даже религиознику ))
Ну и про вывод не забываем )) Существо, понятие, явление которое не имеет точного определения, признается непознаваемым и значит никогда ни на что не влияет- называется НЕсуществующим.
И пока не доказано что бог существует- ни один психически нормальный человек не может пользоваться этим "понятием" для объяснения реальных фактов, это может помочь только душевному равновесию, настроению, не более того. Ну примерно как алкоголь, никотин и прочие одурманивающие пакости. Опиум для народа- исключительно точное определение для религии.
Также не забываем что вера в бога по сути мало отличается от веры в своё Наполеонство. Отличие только в уровне дееспособности и умения обихаживать себя проживая среди людей. Наполеоны просто сильнее больны чем те кто верит в бога, но и про верующих известно что "научи дурака богу молиться он и лоб расшибет" ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 05-02-2012 - 19:51 |
 Lessa
 Замужем |
05-02-2012 - 20:25
| QUOTE (Camalleri @ 05.02.2012 - время: 01:08) | Атеисты, они такие, когда им нечего сказать, то они начинают переходить на личности.
|
Неправда Ваша. Переходит человек на личности или нет, зависит от его воспитанности и от умения корректно и доброжелательно вести спор, а вовсе не от того, верит ли человек в Бога.
| QUOTE | | Просто их вера в себя самих слаба, ибо сами слабы. |
Ой ли? Надеюсь, Вы со мной согласитесь, что среди верующих есть не только истинно верующие, но и полно тех, кто относится к вере, грубо говоря, потребительски. Раньше люди верили потому что им так было сказано, они принимали это как данность и не видели, как может быть иначе. Но сейчас, когда люди вольны думать и верить в то, что им самим хочется, большинство предпочитает верить не в Бога карающего, а в Бога милостивого, прощающего и дарующего. Они находят в религии не страх наказания за плохие поступки, а утешение, поддержку, помощь, прощение, и ощущение того, что они не одни. Люди видят в вере гарантии того, что если не грешить, вести себя правильно (или грешить, но потом покаяться), то все будет хорошо. И очень часто люди приходят к вере не потому, что у них появляется понимание и ощущение логичности существования Бога, а часто как раз потому, что они слабы, они не верят в себя, но тем не менее, сильно нуждаются в какой-либо вере. Сильным людям более свойственно верить в себя. Некоторые из них при этом верят и в Бога, а некоторым и веры в себя достаточно. Кроме того, в Богу обращаются часто при каких-либо катастрофах в жизни, когда от самого человека мало что зависит и он мало что может изменить. При болезни близкого, на войне, человек обращается к Богу прежде всего потому, что ему нужна поддержка и утешение, а сам он ничего сделать не может. А понимание и истинная вера приходят уже потом. Или не приходят.
| QUOTE | | И слепы. Ибо не видят, что половина тут над ними просто потешается, увы, что конечно грешно всё-таки, вторая половина читает лишь с жалостью. |
Гордыня - это нехорошо. Она свойственна и религиозным людям и атеистам, но из своего жизненного опыта могу сказать, что религиозным людям она свойственна все-таки больше. И они судят без колебаний других с высоты своего полета верующего человека, и на "не судите, да не судимы будете" плевать по всей видимости хотели (не все, конечно, но часто бывает). Нет, атеисты, бывает, тоже так делают, но ведь логичнее было бы именно верующим людям пытаться усмирять свою гордыню, ведь именно для них она - грех, а не для атеистов. |
Спарил
Свободен |
05-02-2012 - 22:51
| QUOTE | | Если не интересовались, то откуда вам про эту статью известно? |
Вы спросили про веру Гитлера, я коротко почитал.
| QUOTE | | Ну а кто-то храмы разрушал и считали, что они делают правильно. |
Ну каждый свою политику проводит, здесь нет ничего необычного.
| QUOTE | | Слушайте, а лгать - плохо? |
От ситуации зависит, иногда правду лучше скрыть. Плохо, когда врешь, имея заднюю мысль, скажем пытаешься развести кого-нибудь.
| QUOTE | | Это значит, что если ты истинно веруешь - в рай, если ты атеист, тебя судят по твоим делам в земной жизни, если ты, например, веруешь в ложных богов, то по совести |
А что, если христианский Бог - это и есть ложный Бог? Религий-то не одна.. |
) Талия (
 Замужем |
05-02-2012 - 23:28
| QUOTE (garik78 @ 09.03.2011 - время: 19:38) | Верите ли вы в Бога, законы жизни какие-то?
|
Не верю в бога и не вижу связи между двумя частями заданного вопроса. |
Camalleri
Женат |
05-02-2012 - 23:54
| QUOTE (qwetyr @ 05.02.2012 - время: 20:25) | Неправда Ваша. Переходит человек на личности или нет, зависит от его воспитанности и от умения корректно и доброжелательно вести спор, а вовсе не от того, верит ли человек в Бога.
|
Правда у каждого своя. | QUOTE | | Ой ли? Надеюсь, Вы со мной согласитесь, что среди верующих есть не только истинно верующие, но и полно тех, кто относится к вере, грубо говоря, потребительски. |
Хорошо, что вы разделяете веру и показуху. Кстати, можно верить в Бога, но критически относиться к происходящему в РПЦ. | QUOTE | | Раньше люди верили потому что им так было сказано, они принимали это как данность и не видели, как может быть иначе. Но сейчас, когда люди вольны думать и верить в то, что им самим хочется, большинство предпочитает верить не в Бога карающего, а в Бога милостивого, прощающего и дарующего. Они находят в религии не страх наказания за плохие поступки, а утешение, поддержку, помощь, прощение, и ощущение того, что они не одни. Люди видят в вере гарантии того, что если не грешить, вести себя правильно (или грешить, но потом покаяться), то все будет хорошо. И очень часто люди приходят к вере не потому, что у них появляется понимание и ощущение логичности существования Бога, а часто как раз потому, что они слабы, они не верят в себя, но тем не менее, сильно нуждаются в какой-либо вере. Сильным людям более свойственно верить в себя. Некоторые из них при этом верят и в Бога, а некоторым и веры в себя достаточно. Кроме того, в Богу обращаются часто при каких-либо катастрофах в жизни, когда от самого человека мало что зависит и он мало что может изменить. При болезни близкого, на войне, человек обращается к Богу прежде всего потому, что ему нужна поддержка и утешение, а сам он ничего сделать не может. А понимание и истинная вера приходят уже потом. Или не приходят. |
Вы имеете ввиду, что собственная слабость, от того и вера в себя теряется и побуждает человека искать нечто иное? Да, так часто к этому приходят. А сильная вера в самого себя не требует такой критической агрессивности по отношению к казалось бы такому далёкому например христианству, ведь вера в себя необычайно крепка и там нет месту сомнению, так ведь? | QUOTE | | Гордыня - это нехорошо. Она свойственна и религиозным людям и атеистам, но из своего жизненного опыта могу сказать, что религиозным людям она свойственна все-таки больше. И они судят без колебаний других с высоты своего полета верующего человека, и на "не судите, да не судимы будете" плевать по всей видимости хотели (не все, конечно, но часто бывает). Нет, атеисты, бывает, тоже так делают, но ведь логичнее было бы именно верующим людям пытаться усмирять свою гордыню, ведь именно для них она - грех, а не для атеистов. |
Скажите, вот чем руководствуются атеисты, когда решают - что плохо, а что хорошо?
P.S. Ради Вас самой, прошу вас не писать такие масштабные вещи для меня, я их всё равно не читаю. |
Camalleri
Женат |
05-02-2012 - 23:59
| QUOTE (Спарил @ 05.02.2012 - время: 22:51) | | Вы спросили про веру Гитлера, я коротко почитал. |
Видите, обсуждение Веры в Бога заставляет вас познавать некоторые вещи дополнительно. Это важный плюс. | QUOTE | | Ну каждый свою политику проводит, здесь нет ничего необычного. |
То есть от людей всё-таки зависит, они ведь чем угодно прикрываться могут и какими угодно мотивами? Для манипуляций и т.п. | QUOTE | | От ситуации зависит, иногда правду лучше скрыть. Плохо, когда врешь, имея заднюю мысль, скажем пытаешься развести кого-нибудь. |
Врать всегда плохо. Ведь грешно. Вы ведь осознаёте это? |
Lessa
Замужем |
06-02-2012 - 00:07
| QUOTE (Camalleri @ 05.02.2012 - время: 23:54) | | P.S. Ради Вас самой, прошу вас не писать такие масштабные вещи для меня, я их всё равно не читаю. |
Не читаете, и ладно, я не настаиваю:) Но раз так, как мне на вопросы Ваши отвечать? А вдруг длинно получится, и Вы все равно не прочтете? |
Camalleri
Женат |
06-02-2012 - 00:16
| QUOTE (qwetyr @ 06.02.2012 - время: 00:07) | | Не читаете, и ладно, я не настаиваю:) Но раз так, как мне на вопросы Ваши отвечать? А вдруг длинно получится, и Вы все равно не прочтете? |
Я могу писать не только вопросами, но и ответами. 
Решайте сами, ведь выбирает каждый сам, кто бы что не говорил, в том числе проводя аналогии с темой. |
Спарил
Свободен |
06-02-2012 - 00:17
| QUOTE | | Врать всегда плохо. Ведь грешно. Вы ведь осознаёте это? |
Нет, не всегда, я не подхожу настолько формально к вопросу лжи. Если вы, допустим, мочитесь в постель и вас спросят при людях "Вы не мочитесь случаем?", вы что, признаетесь? Куда разумнее отрицать этот факт, дабы не потерять авторитет в обществе.
| QUOTE | | То есть от людей всё-таки зависит, они ведь чем угодно прикрываться могут и какими угодно мотивами? |
Для достижения целей люди иногда прибегают разным уловкам, это на их совести остается. |
Взрослая социальная сеть