Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
05-01-2015 - 22:19 http://lifenews.ru/news/147945 вот так скромно, по примеру исторических товарищей, развлекаются ныне в Киеве.. Европа аналогий не видит((( что дальше? |
 Stella-law Замужем |
05-01-2015 - 22:26 Предлагаю провести спиритический сеанс и спросить у Фюрера..Финал для таких закономерен, вот только мирных людей жалко. такое как прыщ на теле общества, появится, созреет и лопнет. Или выдавят. |
| alexalex83 Свободен |
05-01-2015 - 22:27 (Stella-law @ 05.01.2015 - время: 22:26) Предлагаю провести спиритический сеанс и спросить у Фюрера..Финал для таких закономерен, вот только мирных людей жалко. такое как прыщ на теле общества, появится, созреет и лопнет. Или выдавят. пока не выдавливают. а холят и лелеят.. |
Sorques Женат |
05-01-2015 - 22:40 Факельные шествия, кто только не устраивает в каждой стране, это вообще никак, пусть хоть с банками энергетика или чебурашкой...другое дело, что украинцы для создания мифологизации национальной истории выбрали не удачную кандидатуру, которая однозначно будет вызывать отрицательную реакцию у части общества...скажем атаман Краснов, к нацисткой идеологии или к массовым расстрелам населения отношения не имел, но он коллаборационист и несмотря на заслуги в Первой мировой войне и борьбе с большевиками, его национальным героем казачества все же не делают... Кстати интересно, а кого бы можно было в качестве национального героя на Украине иметь, что бы он объединял, а не разъединял? |
- Vampire - Свободен |
05-01-2015 - 22:54 (alexalex83 @ 05.01.2015 - время: 22:19) http://lifenews.ru/news/147945 Зато постоянно кричат мол фашизма у нас нет... А Бандера кто? А ну да, ну да "херой Украины". А так на лицо отрицаемая героизация нацистского преступника и всего что связано с фашизмом. |
ОLЕG Свободен |
06-01-2015 - 00:21 (Sorques @ 05.01.2015 - время: 22:40)
Мелко как то все у них там...мыслят местечково, те - кто эту "кулеш" заварил... Просчитались они с Бандерой по любому. Нацизм, где почти половина другой национальности не сможет объединить страну, а способствует только развалу. Не я у них политолог.... Объявил бы Украину Киевской Русью...москалей объявил бы отступниками от настоящей Руси...то есть не совсем русскими))) и не совсем древними))) А истинно русские - только с паспортом Киевской Руси... Киев как центр Православия и Русизма! Вокруг которого должны объединиться истинно русские люди! Украинский язык объявил бы древнеславянским языком...обязательным к изучению. Назначил национальным героем древнего князя...Владимира...к примеру. Московию обозвал бы Хазарским Каганатом и потребовал возращение в лоно о под патронат Великого Киева! или пускай дань платят газом там или нефтью... Возродил бы казачество, как опору существующей власти и всучил бы полицейские функции, вместо правого сектора.... проводил бы политику воссоединения всего казачества и возрождения могущества и влияния Киевской Руси в Европе....как то так... |
| alexalex83 Свободен |
06-01-2015 - 00:48 (Sorques @ 05.01.2015 - время: 22:40) Факельные шествия, кто только не устраивает в каждой стране, это вообще никак, пусть хоть с банками энергетика или чебурашкой...другое дело, что украинцы для создания мифологизации национальной истории выбрали не удачную кандидатуру, которая однозначно будет вызывать отрицательную реакцию у части общества...скажем атаман Краснов, к нацисткой идеологии или к массовым расстрелам населения отношения не имел, но он коллаборационист и несмотря на заслуги в Первой мировой войне и борьбе с большевиками, его национальным героем казачества все же не делают... факельные шествия в столице страны? массовое? где еще они проходят так? |
| Sorques Женат |
06-01-2015 - 01:26 (alexalex83 @ 06.01.2015 - время: 00:48) факельные шествия в столице страны? массовое? где еще они проходят так? Под другими лозунгами конечно... Десятки активистов неонацистского толка провели демонстрацию на площади Героев в Будапеште, протестуя против факельного шествия еврейских молодежных движений, организованного в первый день Хануки. Полиция предотвратила прямое столкновение.(с) http://www.sem40.ru/index.php?newsid=176868 2012 гФакельное шествие в Керчи: Победа для всех! http://ktelegraf.com.ua/2877-fakelnoe-shes...-dlya-vsex.html Факельное шествие, сомнения в этичности которого высказывали ряд правозащитников и блогеров, состоялось в четверг вечером в центре российской столицы. Около 21:00 ректор Московского государственного медико-стоматологического университета Олег Янушевич лично зажег 65 факелов, которые символизируют студентов и сотрудников вуза, погибших во время Великой Отечественной войны, передают «Вести». От здания университета на Делегатской улице под барабанную дробь около 1000 студентов и сотрудников вуза в белых медицинских халатах прошли шествием через Садовое кольцо до старого здания университета на Долгоруковской улице.http://www.postsovet.ru/blog/russia/328645.html Я не очень понимаю, что такого именно в факелах, нацисты и со знаменами ходили, теперь получается и знамена это закос под нацизм? Главное какие лозунги используются в шествиях такого рода... |
| Sorques Женат |
06-01-2015 - 01:28 (ОLЕG @ 06.01.2015 - время: 00:21) Мелко как то все у них там...мыслят местечково, те - кто эту "кулеш" заварил... Кроме Бандеры и Петлюры у них никого нет..Ну Мазепа еще...остальные на Российскую империю работали и значит враги... |
dogfred Свободен |
06-01-2015 - 01:39 (Sorques @ 05.01.2015 - время: 22:40) . Гоголь Николай Васильевич. Родился на Потавщине, признан как писатель в России. Вполне лояльная фигура для двух народов. |
| Sorques Женат |
06-01-2015 - 02:12 (dogfred @ 06.01.2015 - время: 01:39) Гоголь Николай Васильевич. Родился на Потавщине, признан как писатель в России. Вполне лояльная фигура для двух народов. Нет, писатели и прочие "мирные" не могут быть национальными героями, только как у поляков Костюшко или у венгров Ференц Ракоци...но на Украине таких нет, а для мифологизации истории и условной консолидации граждан, кто то необходим, вот и достали Бандеру, но это самый неудачный выбор из возможных..Мазепа, не вызвал бы ни у кого негатива, да и пожалуй уже Петлюра, а события ВМВ очень близки еще для многих... |
kotas13 Свободен |
06-01-2015 - 02:57 (Stella-law @ 05.01.2015 - время: 22:26) Предлагаю провести спиритический сеанс и спросить у Фюрера..Финал для таких закономерен, вот только мирных людей жалко. такое как прыщ на теле общества, появится, созреет и лопнет. Или выдавят. Или всё тело от него сгниёт. |
Macek Свободен |
06-01-2015 - 03:05 А что молчат их родители?Или тоже за?Может выпороть? |
воха01 Свободен |
06-01-2015 - 05:13 (ОLЕG @ 06.01.2015 - время: 00:21) (Sorques @ 05.01.2015 - время: 22:40) Кстати интересно, а кого бы можно было в качестве национального героя на Украине иметь, что бы он объединял, а не разъединял? Мелко как то все у них там...мыслят местечково, те - кто эту "кулеш" заварил... Так не учили в госдепе историю Руси, у них с географией и собственной памятью проблемы, а вы история, да для какой то украины. Слепили, из того что было, а что было, то и полюбили. |
__Настя__ Замужем |
06-01-2015 - 06:06 (Масек @ 06.01.2015 - время: 03:05) А что молчат их родители?Или тоже за?Может выпороть? Тоже задаюсь этим вопросом. Раз укро-полицаи не останавливают беспредел школоты, а власти культивируют, то может родителям взяться за своих не в меру политизированных чад? Как? Отключить от финансирования. Хочешь в нацисты - иди сам зарабатывай, а то в среде малолетних рЭволюционеров всех мастей 90% сидят на родительской шее. |
Старый Инквизитор Свободен |
06-01-2015 - 11:18 Кто не хочет, тот и не видит, что происходит. Знать - кому то это нужно... |
Radko Женат |
06-01-2015 - 12:32 (alexalex83 @ 05.01.2015 - время: 22:19) http://lifenews.ru/news/147945 Да какие аналогии? Европа - родина нацизма. В Великую Отечественную под знамена Гитлера встали представители всех европейских государств, состоящие в своих нацистских партиях. Одна Франция прислала воевать против СССР больше нацистов, чем было участников знаменитого французского антифашистского Сопротивления. |
darsie Свободен |
06-01-2015 - 13:04 (Sorques @ 05.01.2015 - время: 22:40) Кстати интересно, а кого бы можно было в качестве национального героя на Украине иметь, что бы он объединял, а не разъединял? ищут героев , с факелами ищут...  вчера в каких то новостях сообщили , что Незалежна то ли празднует то ли собирается праздновать велику перемогу над клятими москалями пид Оршей... просто стало интересно восполнить пробел в своем образовании( ну ніяк не виходило згадати , що за велика битва пройшла повз освіти )... интернет услужливо выдал http://www.imperiya.by/rusworld3-3790.html получается , что во времена угасания Золотой Орды в 1514 году урусы-коназы Московского и Литовского( вообще то тоже русскоязычного) улусов пободались промеж собой силами нескольких тысяч комонных да оружных детей боярских да мужицкого ополчения ( ну так принято было в те стародавние времена вопросы внешней политики решать ).. С тех пор Московский улус вырос в Россию и забыл сию приграничную сшибку( у нас и про озеро Хасан уже мало кто помнит)... Зато нынешние Литва( в то время заросшие буреломом болота, где бегал разный народец в звериных шкурах и частично с каменными топорами) и Украина ( в то время разоренная татарскими набегами южная окраина Великого княжества Литовского и Русского) готовы до кровавых соплей оспаривать друг у друга сию славну перемогу.. Вот и нашлись герои...  |
ЛеРТ Женат |
06-01-2015 - 13:19 (Старый Инквизитор @ 06.01.2015 - время: 11:18) Кто не хочет, тот и не видит, что происходит. Знать - кому то это нужно... Кому нужно - это понятно. Тому, кто вновь хочет развязать бойню в Европе. Насчет тех, кто "не видит" аналогий - инерция мышления. Такие люди считают что фашисты и нацисты это исключительно люди в форме офицеров СС со свастикой на рукаве и парабеллумом в руках. Правда, когда их начинают поджаривать коктейлями молотова молодчики в балаклавах, как это сделали в Одессе в доме профсоюзов, эти люди начинают менять свою точку зрения и быстро находят параллели, но как это правило уже бывает поздно. Впрочем, могу понять тех, кто рассуждает об этом, имея в кармане вид на жительство в какую-нибудь далекую страну..) Что же касается вопроса топика - "что дальше"... да все что угодно. Мы и так уже имеем под боком государство неонацистского толка, с тотальной цензурой, с массовыми внесудебными расправами над неугодными, репрессиями в отношении СМИ, с агрессивной политикой в отношении России и взявшее курс на войну. Тем из украинцев, кто находясь на твердой "мояхатаскрайней" позиции утверждает в древней совковой манере что "это нетипично для нашего общества", рекомендую /навскидку/ почитать на досуге "Каждый умирает в одиночку" Ганса Фаллады и "Психолог в концлагере" Франкла - очень прочищает мозги. |
| Sorques Женат |
06-01-2015 - 15:14 (Radko @ 06.01.2015 - время: 12:32)
Только тогда не в Великую Отечественную, а во Вторую Мировую...и не всех...либо тогда можно сказать, что это была общемировая гражданская война...что касается французов, то Французскому Национальному Комитете и его главе генералу де Голлю на 1942 подчинялось около 300 тыс солдат (с учетом 200 тыс присоединившегося генерала Жиро), а в 1943 это была уже 500 тыс армия, плюс 200 тыс подполья...а французская дивизия ваффен СС Шарлемань насчитывала 6-8 тыс... |
Т-90 Свободен |
06-01-2015 - 15:19 (alexalex83 @ 05.01.2015 - время: 22:19) http://lifenews.ru/news/147945 Я даже по ссылке не проходил, и так ясно. Она и не увидит-Европа погашена Исламизацией. Вы ее освободите от этого-татаро монгольского иго и она поймет Вас. |
Radko Женат |
06-01-2015 - 17:31 (Sorques @ 06.01.2015 - время: 15:14) (Radko @ 06.01.2015 - время: 12:32) Европа - родина нацизма. В Великую Отечественную под знамена Гитлера встали представители всех европейских государств, состоящие в своих нацистских партиях. Одна Франция прислала воевать против СССР больше нацистов, чем было участников знаменитого французского антифашистского Сопротивления. Только тогда не в Великую Отечественную, а во Вторую Мировую...и не всех...либо тогда можно сказать, что это была общемировая гражданская война...что касается французов, то Французскому Национальному Комитете и его главе генералу де Голлю на 1942 подчинялось около 300 тыс солдат (с учетом 200 тыс присоединившегося генерала Жиро), а в 1943 это была уже 500 тыс армия, плюс 200 тыс подполья...а французская дивизия ваффен СС Шарлемань насчитывала 6-8 тыс... Была у меня где-то отличная книга с полным перечнем численности всех этих нехороших людей - кого, откуда, куда и сколько направили для наведения в Европе и СССР "Нового порядка". Сейчас не найду, поэтому навскидку куцая статейка с далеко не полным перечнем: скрытый текст Иностранцы в немецких войсках: - голландцев – 40 тысяч (1500 чел в ВМФ) - фламандцев – 25 тыс. («Валлонский легион» — 373 пехотный батальон (1000 чел), 27 фламандская дивизия «Лангемарк», 4 батальона «Wlaamse Wacht» (3 тыс. чел), превращенное впоследствии во Фламандскую зенитную бригаду) - хорваты — (воевали против югославских партизан 369 добровольческая, 373, 392 пехотные дивизии, Хорватская добровольческая дивизия СС (26 тыс. человек), она же 13-я горная дивизия «Хандшар», Хорватский »Морской легион» (поначалу на 30.09.1941г насчитывал 363 человека — (прим.2*) – 1000 человек на 60 лёгких трофейных гражданских советских судах, Хорватский военно-воздушный легион – истребительная эскадрилья (BF-109) и бомбардировочная эскадрилья («Дорнье» До-17) - французов – 10 тысяч (LVF – Французский легион (2500 чел), Добровольческий гренадерский полк СС, полицейские отряды Дарлана — 45 тыс/ *), позже объединенные в Добровольческую штурмовую бригаду «Шарлемань») - датчане к 31.01.42г — «Добровольческий корпус «Дания» насчитывал 1264 человека. Через это формирование прошло 1800 человек - албанцы — весной 1944г из албанских добровольцев сформирована 21 войсковая горная дивизия СС «Скандерберг» (6000 человек) трёх полкового состава - венгры — в апреле 1944 в Венгрии была создана 22-я добровольческая кавалерийская дивизия СС «Мария Терезия» (8000 человек) четырёх полкового состава, 25-я гренадерская дивизия СС «Хуньяди», 26-я войсковая гренадерская дивизия СС «Хунгария» - финны — добровольческий батальон СС насчитывал 2000 человек - индийцы — к концу 1942 в 950-м индийском пехотном полку (он же «Индийский легион войск СС») насчитывалось 3500 человек (учебный центр в Хойберге - в лагере Хилдешейм формировался добровольческий батальон из англичан - румыны - в 1944г было сформировано 2 полка СС. - от 700 до 1350 швейцарцев, 700 болгар и 315 шведов служили в войсках СС - норвежцев – 8 тысяч. 03.10.41г сформирован «добровольческий легион «Норвегия» — 2000 военнослужащих, 700 человек — «Лыжный егерский батальон СС «Норвегия», 360 человек «Охранный батальон «Осло», 500 человек служили в ВМФ - поляков – 200 тысяч, из них 40 тыс. в полиции На середину 1942г на Восточном фронте в качестве союзников немцев находилось: - финнов – 14 дивизий и 8 бригад - румын – 7 дивизий и 7 бригад - венгров – 3 дивизии и 2 бригады - итальянцев — первоначально предоставили немцам в 1941г 4 дивизии (3 пехотные и 1 кавалерийскую), а затем, после Сталинградской битвы – еще 6 . С 1943г — 90 тысяч, из них 50 тыс. в Люфтваффе, 20 тыс. – добровольцы в СС (в феврале 1944г была сформирована бригада СС из двух полков) - словаки – 2 дивизии - испанцев – 1 дивизия и 15-я «испанская» эскадрилья в составе 27-й немецкой истребительной эскадры. За 28 месяцев боевой опыт получили 96 пилотов и 12 погибли Всего, по данным трофейных документов, на 01.07.1943г из 232 дивизий на советско-германском фронте принимало участие в боевых действиях 36 дивизий стран – сателлитов Германии. С середины 1942г количество иностранных войск было существенно увеличено. Примечание: — количество принимавших участие необходимо корректировать с учётом боевых потерь и последующего доукомплектования. - многие добровольцы предпочитали вступать в ряды вермахта, а не в войска СС, но поскольку из них не формировали национальные подразделения, их численность установить невозможно - иностранные добровольцы, один из родителей которых, имел немецкое происхождение, чаще всего вступал на службу в вермахт, что также затрудняет установление их численности. - указанные подразделения очень часто придавались немецким частям, выводились из них, численно изменялись, составляли отдельные подразделения в различных формированиях, переформировывались, сформировывались, чтобы уже под другим названием войти в состав других частей. Поэтому часто названия типа «дивизия», «бригада», «полк», особенно с приставкой «особого назначения» не имели по численному составу ничего общего с устоявшейся штатной структурой вермахта. http://natocrime.com/uchastie-inostrantsev...stave-vermahta/ Касательно французов - дивизия СС Шарлемань была не единственным соединением -раз, во-вторых, война подразумевает что через каждое боевое соединение проходит гораздо больше народу, чем указано в его штатке - это замена свежими пополнениями убитых, раненых, пленных, заболевших. А та же Шарлемань воевала активно. То есть через нее одну могло пройти тысяч под 20 человек. И не будем забывать, что Франция имела коллаборационистское правительство Виши, обслуживающее гитлеровцев своими силами. А это означает и наличие воинских частей и перешедшую на сторону немцев полицию по всей стране. Так что речь не о 6-8 тысячах, а сотнях тысяч человек. Про ВОВ - да, согласен, затупил. Хотел написать Вторая Мировая, но чего-то не написал. Это сообщение отредактировал Radko - 06-01-2015 - 17:33 |
| Sorques Женат |
06-01-2015 - 18:06 (Radko @ 06.01.2015 - время: 17:31) Была у меня где-то отличная книга с полным перечнем численности всех этих нехороших людей - кого, откуда, куда и сколько направили для наведения в Европе и СССР "Нового порядка". Сейчас не найду, поэтому навскидку куцая статейка с далеко не полным перечнем: Это очень известня инфа, как в сети так и на бумажных носителях... Касательно французов - дивизия СС Шарлемань была не единственным соединением -раз, во-вторых, война подразумевает что через каждое боевое соединение проходит гораздо больше народу, чем указано в его штатке - это замена свежими пополнениями убитых, раненых, пленных, заболевших. А та же Шарлемань воевала активно. То есть через нее одну могло пройти тысяч под 20 человек. По разным оценкам больше, около 50 тыс французов прошло через эту дивизию, но и антифашистские силы так же тогда умножаем на 5... И не будем забывать, что Франция имела коллаборационистское правительство Виши, обслуживающее гитлеровцев своими силами. А это означает и наличие воинских частей и перешедшую на сторону немцев полицию по всей стране. Так что речь не о 6-8 тысячах, а сотнях тысяч человек. Вишисты не участвовали в военных действиях, полиция была та же что и до войны, кстати кадровый состав не поменялся и после нее... Но давайте не будем забывать и о наших соотечественниках в "Комитете освобождения народов России", куда входили и власовцы и казаки и где по разным данным было от 700 тыс до 1 млн человек... Это была в какой то мере гражданская война, фашистского мировоззрения и антифашистского, причем в последнем случае было объедение либералов и коммунистов... |
Radko Женат |
06-01-2015 - 18:58 (Sorques @ 06.01.2015 - время: 18:06) По разным оценкам больше, около 50 тыс французов прошло через эту дивизию, но и антифашистские силы так же тогда умножаем на 5... Едва ли стоит сравнивать организованные вооруженные соединения и разрозненные иррегулярные вооруженные группы. [ Вишисты не участвовали в военных действиях, полиция была та же что и до войны, кстати кадровый состав не поменялся и после нее... Вермахт и СС тоже далеко не полностью участвовали в боевых действиях. В каждой дивизии по большому счету вообще активных бойцов - 1/3-1/2 , а все остальные обеспечивают их боевой потенциал, тыл и устойчивость. Так что считать нужно всех - каждый эффективный полицейский правительства Виши освобождал от оккупационной службы немецкого солдата. Но давайте не будем забывать и о наших соотечественниках в "Комитете освобождения народов России", куда входили и власовцы и казаки и где по разным данным было от 700 тыс до 1 млн человек... Я их вообще никогда не забываю. Мне очень нравится, когда апологеты тезиса "трупами немцев закидали" скрипят зубами, когда им начинают предъявлять цифры миллионов вооруженных гитлеровских пособников, которых при расчете сил и потерь игнорируют как они сами, так и пейсатели мемуаров из бывшего Рейха. Типа было "чистое" противостояние Вермахта против Красной Армии. А все остальные "иностранные туристы" и их "местные экскурсоводы" вообще выпадают за рамки учета, как и вся их боевая техника и вооружение. Это была в какой то мере гражданская война, фашистского мировоззрения и антифашистского, причем в последнем случае было объедение либералов и коммунистов... Гражданская - нет, война мировоззрения - да. |
kotas13 Свободен |
06-01-2015 - 20:54 (Sorques @ 06.01.2015 - время: 15:14) (Radko @ 06.01.2015 - время: 12:32) Европа - родина нацизма. В Великую Отечественную под знамена Гитлера встали представители всех европейских государств, состоящие в своих нацистских партиях. Только тогда не в Великую Отечественную, а во Вторую Мировую...и не всех...либо тогда можно сказать, что это была общемировая гражданская война...что касается французов, то Французскому Национальному Комитете и его главе генералу де Голлю на 1942 подчинялось около 300 тыс солдат (с учетом 200 тыс присоединившегося генерала Жиро), а в 1943 это была уже 500 тыс армия, плюс 200 тыс подполья...а французская дивизия ваффен СС Шарлемань насчитывала 6-8 тыс... Однако же немцы во 2 мировую взяли Францию и немало над ней поглумились... |
| Sorques Женат |
07-01-2015 - 02:27 (Radko @ 06.01.2015 - время: 18:58) Едва ли стоит сравнивать организованные вооруженные соединения и разрозненные иррегулярные вооруженные группы. Но все же прошедших за все время войны 50 000 в дивизии СС (одной из самых надежнейшей в Рейхе и сражавшийся до последнего дня войны, в отличии от ряда прочих ваффен СС) и 500 000 сражавшихся единовременно, говорит о том что национал патриотов было больше... Вермахт и СС тоже далеко не полностью участвовали в боевых действиях. В каждой дивизии по большому счету вообще активных бойцов - 1/3-1/2 , а все остальные обеспечивают их боевой потенциал, тыл и устойчивость. Так что считать нужно всех - каждый эффективный полицейский правительства Виши освобождал от оккупационной службы немецкого солдата. Режим маршала Петена, до сих пор имеет неоднозначные оценки у историков и в первую очередь у французских, некоторые его называют попыткой спасти Францию от участи оккупированный страны, Петена кстати с военными почестями похоронили после смерти в присутствии де Голля, который к нему относился с огромным уважением, а его имея вспоминают как героя Первой мировой и коллаборациониста предателя... Если вспомнить что перед войной Франция была разделена на два примерно равных лагеря, и одни симпатизировали левым , а другие фашистам и все грозило закончится испанским сценарием, то делать однозначные оценки о возможностях Франции во встрой мировой войне сложно, хорошо что вишисты не воевали на стороне нацисткой Германии и занимали как бы нейтральную позицию и были даже в дипломатических отношениях с Австралией, США (недолго) и Канадой... Я их вообще никогда не забываю. Мне очень нравится, когда апологеты тезиса "трупами немцев закидали" скрипят зубами, когда им начинают предъявлять цифры миллионов вооруженных гитлеровских пособников, которых при расчете сил и потерь игнорируют как они сами, так и пейсатели мемуаров из бывшего Рейха. Типа было "чистое" противостояние Вермахта против Красной Армии. А все остальные "иностранные туристы" и их "местные экскурсоводы" вообще выпадают за рамки учета, как и вся их боевая техника и вооружение. Всех иностранных добровольцев в воинских подразделениях, было около 350- 400 000, не так уж и много ,если сравнивать с количеством национальных армий воевавших на стороне законного правительства или партизан... Гражданская - нет, война мировоззрения - да. Если в одной стране, одни воюют за фашистов, а другие за демократов, монархистов или коммунистов, то гражданская война... |