Kirsten
Замужем |
13-11-2006 - 01:52
| QUOTE (VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:49) | | QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:43) | | Но я считаю это нормальным.... |
Другими словами - естественным?
|
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс. |
Kirsten
Замужем |
13-11-2006 - 01:56 С очередным орденом тебя, Мимоза! |
Свободен |
13-11-2006 - 01:58
| QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:56) | С очередным орденом тебя, Мимоза! |
Спасибо!  Тема - сумашедшая...  Сутки только прошли с момента ее создания... |
Свой вариант
В поиске |
13-11-2006 - 01:59
| QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:52) | | QUOTE (VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:49) | | QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:43) | | Но я считаю это нормальным.... |
Другими словами - естественным?
|
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
|
Ну да? Значит не нужно подавлять желания? |
Свободен |
13-11-2006 - 02:00
| QUOTE (VASKA @ 13.11.2006 - время: 00:59) | | QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:52) | | QUOTE (VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:49) | | QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:43) | | Но я считаю это нормальным.... |
Другими словами - естественным?
|
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
|
Ну да? Значит не нужно подавлять желания?
|
нужно.. Но надо тогда при этом понимать, что естественность протекания процесса при этом пропадает... |
Свой вариант
В поиске |
13-11-2006 - 02:02
| QUOTE (Мимоза @ 13.11.2006 - время: 01:00) | | QUOTE (VASKA @ 13.11.2006 - время: 00:59) | | QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:52) | | QUOTE (VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:49) | | QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:43) | | Но я считаю это нормальным.... |
Другими словами - естественным?
|
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
|
Ну да? Значит не нужно подавлять желания?
|
нужно.. Но надо тогда при этом понимать, что естественность протекания процесса при этом пропадает... |
Не-а. Что естественно для шимпанзе - неестественно для человека, и наоборот. |
Свой вариант
В поиске |
13-11-2006 - 02:04 Хосспидя. Ну чего мы прицепились к этой "естесственности". Ну давайте введем еще одно понятие. Ну скажем Условная верность. |
Kirsten
Замужем |
13-11-2006 - 02:05
| QUOTE (VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:59) | | QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:52) | | QUOTE (VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:49) | | QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:43) | | Но я считаю это нормальным.... |
Другими словами - естественным?
|
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
|
Ну да? Значит не нужно подавлять желания?
|
Ну что значит, не нужно.... Нужно, конечно... Но как Мимоза пишет, может быть много мотивировок "неизмены". Но все же мне кажется, что в критический момент не осознается "почему", а просто срабатывает стопор. Как у тебя? Если ты, конечно, останавливаешься... |
Свой вариант
В поиске |
13-11-2006 - 02:07
А посты она начала набирать с 8 вечера. А до 8 было всего постов 10. |
Kirsten
Замужем |
13-11-2006 - 02:08
| QUOTE (VASKA @ 12.11.2006 - время: 23:07) | | А посты она начала набирать с 8 вечера. А до 8 было всего постов 10.
|
Собралась наша дружная компания ....  разговорились... |
Свой вариант
В поиске |
13-11-2006 - 02:09
| QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 01:05) | | Но все же мне кажется, что в критический момент не осознается "почему", а просто срабатывает стопор. Как у тебя? Если ты, конечно, останавливаешься... |
Ну да, примерно так. Срабатывает. И только позже начинаешь осмысливать, почему он сработал. (что тоже вполне ЕСТЕССТВЕННО  ) |
Stanley
Свободна |
13-11-2006 - 02:37 Я, как всегда, к шапочному разбору... У меня очень простое отношение к обсуждаемому. Некоторые считают человека животным, для которого естественно удовлетворять свои сиюминутные желания - захотелось мяса (шоколадку), пошел и зарезал антилопу (купил, отобрал, украл плитку "Алёнки" ). Захотелось секса - нашел подходящую самку (самца) и - вперед. Другие относятся к мыслящим существам, для которых голова дана не только для того, чтобы в нее есть. Плюс к голове у них прилагается еще и такое эфемерное понятие как душа, которое у , например, шимпанзе отсутствует. И мне правда не хочется ни с кем другим, поэтому как назвать мою верность? Не искуственной, потому что мне не приходится ничего в себе подавлять. На абсолютную не претендую , потому что фантазии есть у всех, но фантазии не есть желания . ну так какая? Для меня - естественная. |
_Felis_
Свободна |
13-11-2006 - 04:14
| QUOTE (Мимоза @ 12.11.2006 - время: 23:24) | Сомневаюсь, что стойкость к бытовухе - является критерием истинной любви.. Мелковато как то.. |
А все в жизни состоит из мелочей.
Другого не полюблю. |
Muraki
Свободен |
13-11-2006 - 09:14 | QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 02:11) | Мимоза, ты понимаешь верность как убеждение человека, как идею. А этого не может быть. |
Ого как. Ну надо же. Оказывается мы все про всех знаем... На самом деле, допустим я воспринимаю верность - как идею. Внешнюю, ибо, внутренеей потребности к верности нет и небыло. Ну не чувствую я внутри надобности в ней, вообще. И воспринимаю ее как обычное честное слово, обычный договор между людьми. Но это ничуть не умаляет значение такого договора. Скорее наоборот.
| QUOTE | | Верность - это состояние человека в тот период, когда он больше никого не хочет, кроме одного своего партнера. |
А такое бывает? ))) Наверное разве что у женщин...
Это сообщение отредактировал Muraki - 13-11-2006 - 09:16 |
Kirsten
Замужем |
13-11-2006 - 11:05
| QUOTE (Muraki @ 13.11.2006 - время: 06:14) | Кирстен
| QUOTE | | Верность - это состояние человека в тот период, когда он больше никого не хочет, кроме одного своего партнера. |
А такое бывает? ))) Наверное, разве что у женщин... |
Прям так за всех мужчин и сказал? |
Muraki
Свободен |
13-11-2006 - 11:15
| QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 12:35) | | QUOTE (Muraki @ 13.11.2006 - время: 06:14) | Кирстен
| QUOTE | | Верность - это состояние человека в тот период, когда он больше никого не хочет, кроме одного своего партнера. |
А такое бывает? ))) Наверное, разве что у женщин... |
Прям так за всех мужчин и сказал?
|
Согласен, мужчины бывают разные. Вон, некоторые, на форумах ниже отстаивают право носить женские трусы и ободки... Но вообще, такое поведение не типично для мужчин вобщем. Да, мужчина может быть влюблен и только и думать о том как завоевать свою единственную, но говорить о том что у него не встанет на другую сексапильную женщину которая будет тереться у него на коленях... это несерьезно. |
Kirsten
Замужем |
13-11-2006 - 11:19
| QUOTE (Muraki @ 13.11.2006 - время: 06:14) | | QUOTE (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 02:11) | Мимоза, ты понимаешь верность как убеждение человека, как идею. А этого не может быть. |
Ого как. Ну надо же. Оказывается мы все про всех знаем... На самом деле, допустим я воспринимаю верность - как идею. Внешнюю, ибо, внутренеей потребности к верности нет и небыло. Ну не чувствую я внутри надобности в ней, вообще. И воспринимаю ее как обычное честное слово, обычный договор между людьми. Но это ничуть не умаляет значение такого договора. Скорее наоборот.
|
А я именно это и сказала. Ты просто не прочитал внимательно. |
Muraki
Свободен |
13-11-2006 - 11:25 Неужели? Вот только выводы у нас из одного утверждения немного разные. |
Kirsten
Замужем |
13-11-2006 - 11:32
| QUOTE (Muraki @ 13.11.2006 - время: 08:25) | | Неужели? Вот только выводы у нас из одного утверждения немного разные. |
Ну это уж у кого как получится... |
ccm
Женат |
13-11-2006 - 11:38 Вот опять мы всё ищем определения верности, а найти не получается, или от того , что у всех понятия верности своё или от того , что верности(между мужчиной и женщиной) нет. |
Рыжая Мышь
Замужем |
13-11-2006 - 11:42 Добавлю и свои 5 копеек. Читала-читала... так и не поняла, что такое верность, которая сродни воздуху. Для меня верность - это предмет договоренностей и больше ничего. Если моему партнеру моя верность нужна и он меня просит о ней, не вопрос. Но соответсвенно, у меня есть право (выбор) попросить его о чем-то тоже... Как варианты: об ответной верности, о сексе хотя бы 3-4 раза в неделю и т.д. Впрочем, как и есть выбор отказать (то есть ничего не обещать)... Если партнеру моя верность и так не надь, и даром не надь, то это мой выбор быть верной или нет. И моей лени, кстати ВЫБОР, а вовсе не какая-то внутренняя потребность. В любом случае выбор... как ни глянь на нее... |
Свой вариант
В поиске |
13-11-2006 - 23:56
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 10:42) | Для меня верность - это предмет договоренностей и больше ничего. Если моему партнеру моя верность нужна и он меня просит о ней, не вопрос. Но соответсвенно, у меня есть право (выбор) попросить его о чем-то тоже... Как варианты: об ответной верности, о сексе хотя бы 3-4 раза в неделю и т.д. Впрочем, как и есть выбор отказать (то есть ничего не обещать)... |
Пойти что-ли попробовать жене мою верность в обмен на 600 мерс предложить? А вдруг прокатит? |
dvapiva
Свободен |
14-11-2006 - 00:23
| QUOTE (Мимоза @ 12.11.2006 - время: 00:17) | Вот и сижу и размышляю... Может, люди опытные помогут? Уж больно часто верность зависит от ситуации..Нет? Ситуация влюбленности - верен, не сложились благоприятные условия - верен... Где ж та сознательная верность, которая просто есть, которая как воздух...ею дышат и просто не понимают - как можно без нее жить? Существует ли она вообще в природе? |
В Ваших мозгах она должна быть, эта осознанная верность. Осознание того, что никакие любовники/любовницы Вам семью не заменят. В "лучшем" случае получите ещё одну семью на стороне со всеми вытекающими последствиями. А в худшем - прогрессирующий геморрой. Так стоит ли тратить свои ресурсы на полную фигню на стороне? Главный же вопрос, на мой взгляд, КАК создать такую семью, которая будет единственной и на все времена? И чтобы у супругов даже не возникало мыслей искать "помощников" на стороне. |
Рыжая Мышь
Замужем |
14-11-2006 - 00:26
| QUOTE (VASKA @ 13.11.2006 - время: 22:56) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 10:42) | Для меня верность - это предмет договоренностей и больше ничего. Если моему партнеру моя верность нужна и он меня просит о ней, не вопрос. Но соответсвенно, у меня есть право (выбор) попросить его о чем-то тоже... Как варианты: об ответной верности, о сексе хотя бы 3-4 раза в неделю и т.д. Впрочем, как и есть выбор отказать (то есть ничего не обещать)... |
Пойти что-ли попробовать жене мою верность в обмен на 600 мерс предложить? А вдруг прокатит?
|
А у нее есть 600 мерс? Вспоминается моя любимая "Алиса в стране чудес": "Невежливо предлагать то, чего нет" |
Свой вариант
В поиске |
14-11-2006 - 00:27
| QUOTE (dvapiva @ 13.11.2006 - время: 23:23) | | Главный же вопрос, на мой взгляд, КАК создать такую семью, которая будет единственной и на все времена? И чтобы у супругов даже не возникало мыслей искать "помощников" на стороне. |
Может стоит пойти по стопам предков (шимпанзе) и попробовать от 500 до 1000 партнеров до брака? |
Свой вариант
В поиске |
14-11-2006 - 00:41
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 23:26) | | QUOTE (VASKA @ 13.11.2006 - время: 22:56) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 10:42) | Для меня верность - это предмет договоренностей и больше ничего. Если моему партнеру моя верность нужна и он меня просит о ней, не вопрос. Но соответсвенно, у меня есть право (выбор) попросить его о чем-то тоже... Как варианты: об ответной верности, о сексе хотя бы 3-4 раза в неделю и т.д. Впрочем, как и есть выбор отказать (то есть ничего не обещать)... |
Пойти что-ли попробовать жене мою верность в обмен на 600 мерс предложить? А вдруг прокатит?
|
А у нее есть 600 мерс? Вспоминается моя любимая "Алиса в стране чудес": "Невежливо предлагать то, чего нет" |
Пока нету, но возможно будет. Заработаем. Да и что такое 10 лет верности в обмен на вполне материальные блага? |
Свой вариант
В поиске |
14-11-2006 - 00:45 | QUOTE (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 23:26) | Вспоминается моя любимая "Алиса в стране чудес": "Невежливо предлагать то, чего нет" |
Кстати, это не тот-ли момент, когда было некогда мыть чайные чашки?
Это сообщение отредактировал VASKA - 14-11-2006 - 00:46
|
Рыжая Мышь
Замужем |
14-11-2006 - 00:58
| QUOTE (VASKA @ 13.11.2006 - время: 23:45) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 23:26) | Вспоминается моя любимая "Алиса в стране чудес": "Невежливо предлагать то, чего нет" |
Кстати, это не тот-ли момент, когда было некогда мыть чайные чашки?
|
Угу... Рядом  Когда ей предлагали сесть за стол выпить вина...  Какая жалость, что не валерьянки! |
Свой вариант
В поиске |
14-11-2006 - 15:02
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 23:58) | | QUOTE (VASKA @ 13.11.2006 - время: 23:45) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 23:26) | Вспоминается моя любимая "Алиса в стране чудес": "Невежливо предлагать то, чего нет" |
Кстати, это не тот-ли момент, когда было некогда мыть чайные чашки?
|
Угу... Рядом  Когда ей предлагали сесть за стол выпить вина...  Какая жалость, что не валерьянки! |
- У нас даже нет времени мыть чашки, выпьем чашку и пересаживаемся - А когда дойдете до конца? - Стоп. Не будем об этом говорить. (с) "Алиса в стране чудес"
Интересно, кто-нибудь, когда-нибудь доходил в Верности "до конца"? |
Рыжая Мышь
Замужем |
14-11-2006 - 15:18
| QUOTE (VASKA @ 14.11.2006 - время: 14:02) | - У нас даже нет времени мыть чашки, выпьем чашку и пересаживаемся - А когда дойдете до конца? - Стоп. Не будем об этом говорить. (с) "Алиса в стране чудес"
Интересно, кто-нибудь, когда-нибудь доходил в Верности "до конца"? |
Конец верности это измена? Или "пока смерть не разлучит нас?" |
Свой вариант
В поиске |
14-11-2006 - 15:23
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 14.11.2006 - время: 14:18) | | QUOTE (VASKA @ 14.11.2006 - время: 14:02) | - У нас даже нет времени мыть чашки, выпьем чашку и пересаживаемся - А когда дойдете до конца? - Стоп. Не будем об этом говорить. (с) "Алиса в стране чудес"
Интересно, кто-нибудь, когда-нибудь доходил в Верности "до конца"? |
Конец верности это измена? Или "пока смерть не разлучит нас?" |
Не, когда любые отношения уже изжили себя, а верность еще осталась. |
Рыжая Мышь
Замужем |
14-11-2006 - 15:41
| QUOTE (VASKA @ 14.11.2006 - время: 14:23) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 14.11.2006 - время: 14:18) | | QUOTE (VASKA @ 14.11.2006 - время: 14:02) | - У нас даже нет времени мыть чашки, выпьем чашку и пересаживаемся - А когда дойдете до конца? - Стоп. Не будем об этом говорить. (с) "Алиса в стране чудес"
Интересно, кто-нибудь, когда-нибудь доходил в Верности "до конца"? |
Конец верности это измена? Или "пока смерть не разлучит нас?" |
Не, когда любые отношения уже изжили себя, а верность еще осталась.
|
Думаешь такое редкость? Сплошь и рядом. Некоторые вообще не заморачиваются вопросами верности - не верности... И не изменяют... Не надо, лень, воспитание... да мало ли причин... |
VIRTushka
Свободна |
20-11-2006 - 16:05
| QUOTE (Мимоза @ 12.11.2006 - время: 00:17) | | Где ж та сознательная верность, которая просто есть, которая как воздух...ею дышат и просто не понимают - как можно без нее жить? Существует ли она вообще в природе? |
Я бы не назвала такую верность, о которой ты говоришь - сознательной. И считаю, что ее не существует. Вот как раз сознательная и существует. А такой, которая важна, как воздух - нет. Ну, не ведутся на форуме споры и не рассуждают люди на тему "дышать или нет", "причины недышания" и проч. Потому, как это естественно для человека - дышать воздухом, иначе человек умрет. Про верность этого сказать нельзя. |
ледиМел
Свободна |
20-11-2006 - 17:00 | QUOTE (Мимоза @ 12.11.2006 - время: 13:31) | | QUOTE (klava @ 12.11.2006 - время: 12:42) | | Верность, лично для меня, - это естественное сопровождение любви или влюбленности. Вполне сознательная, но обязательно в "составе любви", а разве есть смысл говорить о верности, если нет той самой "ситуации" любви? Или здесь речь идет о патологии? |
Здесь идет речь о верности, "которая просто есть, которая как воздух...ею дышат и просто не понимают - как можно без нее жить?" У тебя именно так? Для тебя верность настолько естественна? Насчет патологии.. ИМХО - скоро верность действительно станет патологией.. Да и на верного человека будут смотреть как на мамонта...
|
я действительно ДЫШУ ею...и в моем случае-это точно патология  - ну это я выяснила когда тему создавала свою  мне явно доказали что это уже болезнь...хотя выяснилось, что МЫ, МАМОНТЫ , еще существуем Это сообщение отредактировал ледиМел - 20-11-2006 - 17:04 |
черный пес
Свободен |
30-11-2006 - 16:40
| QUOTE (SeekYou @ 12.11.2006 - время: 21:23) | | QUOTE (Мимоза @ 12.11.2006 - время: 21:06) | Хм... Инстинктивная? Что -то в этом есть... Но тогда это противоречит природным законам.... Природа дает человеку возможность выжить, родить потомстсво от лучшего..(выживает сильнейший..вот... брЭд продолжается ) А если соблюдать верность, то как его найти? Какой шанс СРАЗУ попасть в цель? |
Именно противоречит. Позволю себе еще цитату:
| QUOTE | Встречаются у животных и супружеская неверность в моногамных парах. Член-корреспондент Российской академии естественных наук профессор В.Р. Дольник пишет об этом:
"Еще недавно считали, что самки видов, образующих устойчивые пары, - строгие моногамы по своим половым контактам. Однако в последние годы биохимическим методом было обнаружено, что у нескольких видов певчих птиц владелец гнезда, супруг, - довольно часто не генетический отец части или всех птенцов выводка; их отец - другой самец. То есть самка выбрала супруга но программе обеспечения благополучия для себя и потомства, но под влиянием программы поиска для потомства лучших генов заполучила их от другого самца. Пару с ним ей образовать не удалось, он был уже занят". |
Человек сейчас думает о выживании гораздо меньше братьев наших меньших. Хотя все равно, женщины предпочитают альфа самцов в качестве сексуальных партнеров. А в качестве мужей чаще низкоранговых мужчин, потому как препочитают не находиться в конкурентной ситуации все время. Так что, есть ли цель? |
на самом деле есть почему пожалеть женщин,далеко не каждой достается альфа-самец в качестве сексуального партнера,да и собственно даже самец низкого ранга в качестве мужа..и тем более почти исключена возможность выращивать потомство от сильного самца т.к. генетическое отцовство сейчас устанавливается.. т.е. женщине в большинстве случаев приходится не только жить со слабым партнером,но и воспроизводить от него потомство(на самом деле неприемлемое для нее на неосознаваемом,подсознательном уровне)измена это лишь симуляция производства жизнеспособного потомства..верность появляется когда партнер Действительно Идеален как представитель вида,что как и собственно верность встречается в 1 случае из 1000 |