Верность..то се...

насчет мужской полигамности - мое мнение таково ----- в ванили мужчины ищут связь на стороне, потому, что дома они что-то недополучают - духовности, внимания, интересов, в сексе......
и, если женщина, недополучая что-то может с этим смириться, то мужчина - никогда --я в этом убеждена....отсюда и измены...

е теме - все еще проще ----если пара не просто гармонично сложилась, но еще и гармонично развивается - измены не будет..
я плохо себе представляю, что бы Домина, например, утаивала от своего нижнего о том, что он у нее не один)))) как и не представляю себе саба, имеющего связь с несколькими Доминами....


и еще насчет мужской верности............каждый раз хочется ругнуться, когда слышишь, что мужчина - животное, которому свойствена полигамность..и приводят в пример стадных или группных животных...
почему никто не вспоминает о лебединой верности, о волчьей????
что, так приятно чувствовать себя обезьяном, трахающим группу самок?

GuDron нам тоже нравится, когда мужчина - как животное)))) но любимое и предсказуемое)))
и в это понятие мы вкладываем не его секс с 10ю особями, а только ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ выражение его страсти)))

Уфф, прошёл, да:))
Ну кстати, в Тематических отношениях, не свободны обе стороны, поскольку их отношения или их игра, если хотите, регламентированы. Пресовутый БДР, Табу или ограничения и ещё целый ряд, других критериев ограничивают и кориектируют отношения в паре или в группе.
Но Мы с Вами уговоримся считать отношения в паре условно свободными, скажем более свободными от неких предрассудков и прочих вещей кои зачастую имеются в ванильных отношениях.
Так как БДСМ, всё же сексуальная девиация, а секс чем свободней и имеет меньше рамок тем интересней будем отталкиваться от этого..
Я не считаю за слабость, желание передачи контроля над своими действиями, своими желаниями и прочим другому человеку.
Кстати передавая себя, пусть и сессионно, другому человеку, подчиняясь ему, желая как Вы выразились побыть животным, как морально, так и реально( в различного рода ролевых играх, например) человек стремится получить наслаждение, от этой самой роли. Это всё, легко объясняется тем, что человеку в данной ипостаси комфоотно, он расслабляется и получает большее как сексуальное так и моральное, ну и конечно куда без него, физическое наслаждение именно принадлежа. И это не слабость ни в коем разе, это просто, наилучший способ получения сексуального, наслаждения для этого человека.
Что же касается стоит ли жетровать серьёзными отношениями, семьёй, детьми и прочими ради удовольствия в Теме? хмм а тут каждый сам отвечает себе на этот вопрос..
Ответ как и вопрос весьма не однозначен и односложного ответа тут нет, каждый принимает решение исходя из множества различных факторов и прочих вещей.
Тот ответ который очевиден сейчас завтра может быть неактуальным.
Про всего быть лицемером и осуждать людей бросающих семью, тяжелее понять и оценить предпосылки этого поступка, собственно как и результат.
Что же касается меня то в данный момент, для меня семья важнее любых тематишных отношений, что будет завтра незнаю..
Решения кстати подобные зачастую принимаются именно под давлением инстинктов, стоит только остыть, сесть подумать и всё рисуется в совершенно другом свете. Одно лишь могу сказать серьёзные решения ВСЕГДА надо принмать обдумав, ане руководствуваясь эмоциями..хотя опять это я щас возможно так пишу:))

После подлого отключения инета Корбиной в офисе, обретя свободу слова дома)..Приятно видеть, что народу, все же интересна эта "караблестроительная" темка, ибо, прямо таки проравало..хоть говорили неоднократно.
По факту измены, рву сразу. Я себя ценю..охо-хо, как высоко...
Не верю я в повсеместную полигамность, если есть любовь..век воли не видать.

Это сообщение отредактировал allena - 20-08-2007 - 19:30

Уважаемая allena, приятно видеть, что у нас с Вами есть и точки соприкосновения. что доказывает предыдущая Ваша реплика. Видимо, мне изменил дискуссионный настрой. ибо возражение на данный момент не имею никаких, и целиком поддерживаю Вашу точку зрения.

Дорогой GuDron, с Вами дискуссии тоже, как видно не получится, потому что и в этот раз я согласна с вашими словами - не буду подсчитывать проценты, но они, скажем так, решающи.
За сим я на какое-то время покидаю этот трэд и благодарю за разговор.

Во первых - согласен с позицией про соблюдние договоренностей
Просто потому, на мой взгляд, что это не "КОНТРАКТ", а именно сложившиеся "правила игры". Что принято делать в этой конкретной паре (тройке, гареме, да как угодно), а что - нет.

За примером далеко ходить не надо: Кому-то только ванильный секс - измена, а кому: измена - только экшин

Во вторых, соглашусь с тем, что односторонние измены бывают. В паре люди могут иметь совершенно разные понятия "правильно/не правильно"

Ну. в а третьих - прошу прощения за маленький
Меня улыбает подобная манера общения

Ничего личного, просто

Каждый трактует. как ему удобнее...естественно.
ничего личного) Верность и измена..они и Африке такие..А то напридумывали себе оправдания..."кто как понимает"(с)

Об этом, в том числе, я и говорил.

У тебя понятие Верности/Измены одно. Но ты "свое" понятие навязываешь другим. Мое понятие другое и я автоматически для тебя "плохой".

allena, а на мой взгляд, практически нет на этом свете ничего "абсолютного". Ну, того самого, который "и в Африке".
Есть же народы, у которых норма гостеприимства - предложить гостю жену на ночь.
И понятно, отчего это. И понятно. что мы не совсем о том сейчас. Но я лично не люблю говорить "За всех", "всегда", "во все времена" и т.п.

И правильно, на мой взгляд, было сказано чуть выше: "Верность - это соблюдение СОБСТВЕННЫХ понятий о верности". А вот у разных людей эти самые "собственные" понятия могут различаться

Звучит просто...
позволите, я продолжу мысль?

В общем, если спросить учёного, который изучает поведение людей, о том, насколько человек отличается от животного в плане следования инстинктам, то учёный ответит: да ничем не отличается.
Да, и лебедь и волк (о которых писали выше) хранит верность своему партнёру всю жизнь и даже после его смерти, но и это есть - исключительно инстинктивное поведение.
Цинично, но это так.

Можно привести ещё одно сравнение, в некоторой степени даже более правильное - сравнение человека с роботом. Инстинкт - это программа в мозгу, которой ты хочешь-не хочешь, но должен следовать. Точно так же, как компьютер исполняет загруженную компьютерную программу.

Среди учёных существует достаточно серьёзное и обоснованное мнение, что человек по большей части, так же как и прочие животные, не способен действовать независимо от инстинктов, и его высокоразвитое мышление является лишь инструментом реализации этих инстинктов.

Может ли компьютер отказаться от выполнения программы? Ага, щас.
Может ли животное пойти наперекор инстинктам? Нет, все животные одного вида отличаются всегда одинаковым поведением.
Точно так же и человек не может стать другим, нежели он есть.

Изменить себя Оооочень сложно. Сопротивляться можно, но недолго. Программа "давит". Человек может чувствовать себя свободным, но это все - иллюзия.

Когда говорят, что нужно мол встретить нужного, "своего", человека, которому будешь хранить верность "просто потому что". Обман. Всё это - до поры до времени. "Программа" вернёт вас на место.

(не закончено)

Кстати оченно даже согласна))))

Да оно у меня обычное, я бы сказала...человеческое..Да и к чужим девиациям я отношусь снисходительно. Каждому свое)...
Задело что то?..))

Вот и я примерно о том.
"Все мы родом из детства"...
Хотя некоторые в нем и остаются до старости

А про "Африку" - я высказался чуть выше. Здесь - не согласен

Это сообщение отредактировал Алан66 - 21-08-2007 - 00:01

Это сообщение отредактировал allena - 21-08-2007 - 00:03

Ещё одно подтверждение сказанного.
Компьютер передаёт информацию путём операции копирования данных с одного носителя на другой.
Животное недостаточно развито, чтобы рассказать своему детёнышу всё, о будущей жизни, поэтому информация передаётся в виде "инстинктов" - копии участков мозга.

Человек развит настолько, что способен передать "программу" методом воспитания, устно, с помощью книг и т.п.

Обычное, человеческое? Это типа "так мама говорила"?

Нет, не задело. Скорее развеселило. :) Меня всегда смешат люди, которые с насупленным видом отстаивают свое мнение когда с ними никто не спорит.

Не могу полностью согласиться.

Возможно в начале "взросления" это действительно так. Но по мере приобретения собственного жизненного опыта эти "вложенные" установки меняются. Должны меняться. Иначе человек так и продолжает жить по "родительским правилам".

Ну, учитывая, что мне не 20, даже не 30...странно аппелировать к мнению мамы..не находишь?)
Я насуплена и что то отстаиваю? Мне казалось, что мы тут беседуем..

Да, прости... на не 20...не 30... не обратил внимания. К счастью я только до 20 лет был комсомольцем. Но учитывая, что у тебя и детство и отрочество и юность прошли в стране, где не было секса, то, очевидно, у тебя действительно твердо укоренившиеся понятия о вреде пьянст... упс... я хотел сказать о пользе верности. :)

Без обид... это была шутка

Лично я к "рогам" отношусть...
- с одной стороны философски: если вовремя спилить и использовать Хед'н'шолдерс от перхоти, то никто и не заметит :)
- с другой стороны познавательно: всегда поучительно узнать чем же кто-то лучше меня... что нас не убивает, то делает нас сильнее :)

Лицемерие это-изменяя самому, осуждать измены другого.
Однако если в паре существует договорённость о возможных контактах обоих партнёров на стороне, то собственно почему бы и нет?:) Но другой вопрос что не каждый готов на подобные договорённости, по сему такие отношения имеют те кому это надо, и уж они думаю относятся к такого рода проявлениям весьма лояльно. Ну свингерство в крови у людей понимаешь:))) Это нормально:)
Хотя это уже вроде и не рога как то...получаются:)

Это сообщение отредактировал GuDron - 21-08-2007 - 10:02

И меня улыбает :)

Про копирование поведения родителей. Давайте вспомним у многих ли из нас мама с папой ходили с плетками в ошейниках? Большинство вспомнит что мама с папой милые и довольно традиционные люди и в вопросах секса и в вопросах построения семьи и не принято было в их время "полигамничать". Копирование поведения, если уж и имело место быть, было подражанием вовсе не поведению родителей, а подражанием поведению кумиров, теле- и литературных героев и т.п. ... далее каждый себе сам может признаться, вспомнив детство, что и у кого копировал.

Про рефлексирование. Я считал что главное отличие человека от животного - умение не рефлексировать в ситуации, а опираться на моральные ценности и поступать сообразно им.

Как это?

А расстанетесь?

Это когда народ гуляет от своих половин..как обычно, "завернуть потрахацца". Муж/жена есть, нет любви и желания быть вместе долго..Я понятно излагаю?)

Угу-угу... Плавали, знаем...
Все готовы рассуждать о взаимных договорённостях, а как до дела доходит,
то просто плешь проедают.
Это касается как мужчин, так и женщин.

Массированная атака, я бы сказала



PS А что касается свободы, то для меня это гармония ,
разумное сотрудничество самоограничения и инстинктов( суть разума и интуиции ).

Жизненный опыт и ошибки/удачи...жму руку виртуально)!
Заметила, что за договоренности, вольности и прочее полигамство в основном рассуждают мужчины...к чему бы это?)