stervozinka Свободна |
21-08-2018 - 19:35 (Wiya @ 21-08-2018 - 19:02)
ну дай бог ему здоровья надеюсь его болезнь не саязана с тем что делал для вас)
полагаете шантаж уходом сможет расшевелить супруга в сексе? его болезнь не связана со мной. но со мной связано то, что он не захотел менять образ жизни, чтоб остановить процесс. но я не опускаю руки - разговариваю и пытаюсь много мыслей до него доносить.
а шантажа не было. он сам меня выгнал - сам же позвал назад. я не хотела - но он бывает очень настойчив. со временем и во мне произошла переоценка ценностей. я поняла что он любил меня всегда своей такой вот любовью. и вину взяла на себя. не хватило мне мозгов все разрулить правильно. хотя муж на 9 лет старше меня. и я тоже металась как Апрелия. очень сильно металась - пока не забила. но рано или поздно приходит какой то финал.
потому я и рада за Апрелию что она не опускает руки и борется.
сейчас бы на месте Апрелии, я кинула ему факты о его любовнице (если она допустим есть) . и кинула ему информацию о том, что раз ты не даешь мне то, что хочу - значит со временем найдется кто то, кто захочет дать и я возьму. конечно это при условии что он железно не знает о ее друге по Теме БДСМ.
если же он знает - то тут уже только ва-банк. свободные отношения или развод. |
stervozinka Свободна |
21-08-2018 - 19:40 но есть один очень пугающий факт... муж Апрелии не заботится о ней, не бережет ее как женщину , не помогает и не лечит когда она болеет. вот этот факт наталкивает на мысль что он не любит ее.... это очень грустно. хотя может я и не права и можно любить без такой заботы. но я в своем опыте только по этому факту поняла что муж меня любит до сих пор. лечит ухаживает заботится.
а у Апрелии с таким фактором чего либо добиться будет почти невозможно... |
Wiya Свободна |
21-08-2018 - 19:52 (stervozinka @ 21-08-2018 - 19:35)
если же он знает - то тут уже только ва-банк. свободные отношения или развод. так они и так у них уже по факту свободные просто никто не озвучивал это
то есть если не будет секса,то развод?
у меня такое ощущение, что Апрелия нам чтото недоговоривает зачем ей секс с человеком,который к ней холоден как к женщине, не имеет влечения, не даст в любом случае того секса,который ей необходим?
|
stervozinka Свободна |
21-08-2018 - 20:21 (Wiya @ 21-08-2018 - 19:52)
так они и так у них уже по факту свободные просто никто не озвучивал это
то есть если не будет секса,то развод?
у меня такое ощущение, что Апрелия нам чтото недоговоривает зачем ей секс с человеком,который к ней холоден как к женщине, не имеет влечения, не даст в любом случае того секса,который ей необходим? Вия. я сейчас напишу и уже уеду домой. появлюсь только завтра.
пока свободные отношения не оговорены и не проговорены - они не могут быть свободными.
по поводу развода сложно сказать. но Апрелия говорит что если узнает неопровержимый факт любовницы - с корее всего порвет. и думает что он если узнает -тоже порвет с ней.
потому тут только время может показать что и как.
а вот зачем Апрелии секс дома с мужем... ну все просто. БДСМ бдсмом. а ласка и нежность нужны каждой женщине. вот и пришло время когда ласка и нежность стали ей жизненно необходимы от человека, которого она любит. искать еще одного любовника для нежности и ласки - она не хочет. тут именно суть что она мужа любит и хочет этого с ним. даже может и не секса ей не хватает. а скорее всего именно ласки и нежности в любимых руках.
вот. |
906 Женат |
21-08-2018 - 20:42 Ув. Апрелия , на мой взгляд Вы многое делаете правильно, пытаясь наладить прежние отношения. Но........ Выше залавал вопрос Вам---что будет если он и Вы узнаете ? Из этих ответов довольно понятно, что Вы с мужем очень похожи. Оба не приемлите леваков. Ошибочка у Вас присутствует в мыслях. Не думайте, что муж не подозревает о Ваших леваках. Как бы Вы не скрывались, он же не дурак. Думаю, в отличии от Вас ( не копаете). Он копнул. Фраза-----убери руки--- о многом говорит. Теперь не знает, что делать с этими знаниями.----- Нравится Вам БДСМ----наркотик, подсели. А ему не нравится. А то что Вы пытались как-то повернуть это дело, у него в голове засело. Поэтому ---- не доверяет он Вам полностью. Почему не уходит ? Причин миллион. Та же не исчезнувшая к Вам любовь. Но леваки жён, не все мужья переносят. Поверит, что Вы завязали, возможно ---- почти сможет забыть. |
stervozinka Свободна |
22-08-2018 - 10:56 (ARTUR_OS @ 21-08-2018 - 19:20)
Интересный меркантильный вопрос, с чем останется муж Апрелии при разводе? она девочка не меркантильная, на мой взгляд. (это мой вывод из личного общения). материально она устойчива - работает и зарабатывает не плохо.
думаю скоро она появится и сама расскажет об этом - если конечно захочет.
а вообще когда припирает))) не до материальных благ)). по собственной шкурке знаю))
я забрала только личные вещи-одежду и машину тогда еще ваз2105. оставила ему газель, старый дом и новый дом, только построенный в кредит и сама же продолжала кредит платить))) (так бывает поверьте))).
свобода и покой были гораздо дороже всего этого. по условиям мужа младший сын остался с ним. старший был уже взрослый и не попадал под условия, имея собсвтенное мнение. но при этом все равно оба сына были на моей стороне и поддерживали меня очень сильно. именно в тот период жизни во мне произошла одна из жизненных переоценок и я поняла что дети и родители это самое главное и ценное в жизни. розовые очки любви к мужчине упали с глаз). |
ARTUR_OS Женат |
22-08-2018 - 15:07 (stervozinka @ 22-08-2018 - 10:56) (ARTUR_OS @ 21-08-2018 - 19:20)
Интересный меркантильный вопрос, с чем останется муж Апрелии при разводе? она девочка не меркантильная, на мой взгляд. (это мой вывод из личного общения). материально она устойчива - работает и зарабатывает не плохо.
Я не про нее, я мужа имел ввиду, может его что то такое сдерживает, алименты, ипотека, некуда уйти и пр. от ухода, вот и терпит молча. |
BlindAD Женат |
23-08-2018 - 00:48 (ARTUR_OS @ 22-08-2018 - 15:07) (stervozinka @ 22-08-2018 - 10:56) (ARTUR_OS @ 21-08-2018 - 19:20)
Интересный меркантильный вопрос, с чем останется муж Апрелии при разводе? она девочка не меркантильная, на мой взгляд. (это мой вывод из личного общения). материально она устойчива - работает и зарабатывает не плохо. Я не про нее, я мужа имел ввиду, может его что то такое сдерживает, алименты, ипотека, некуда уйти и пр. от ухода, вот и терпит молча. А это женщин обычно не волнует. Чаще всего даже если забрать все у мужчины, будут порицать и говорить что он негодяй. |
sxn3526088223 Свободен |
23-08-2018 - 01:55 НАЙТИ: отсутствующий секс, и вернуть его в семью а как у вас обстоят дела в семье? нету ли каких-то проблем? возможно финансовые трудности, семейные конфликты на почве родственников.. у меня муж так же закрывался в себе, когда были большие проблемы с деньгами.. или когда я откровенно ставала в позу по поводу его матери..
Это сообщение отредактировал sxn3526088223 - 23-08-2018 - 01:56 |
sxn2855475963 Женат |
23-08-2018 - 11:16 (BlindAD @ 23-08-2018 - 00:48) (ARTUR_OS @ 22-08-2018 - 15:07) (stervozinka @ 22-08-2018 - 10:56) она девочка не меркантильная, на мой взгляд. (это мой вывод из личного общения). материально она устойчива - работает и зарабатывает не плохо. Я не про нее, я мужа имел ввиду, может его что то такое сдерживает, алименты, ипотека, некуда уйти и пр. от ухода, вот и терпит молча. А это женщин обычно не волнует. Чаще всего даже если забрать все у мужчины, будут порицать и говорить что он негодяй. От развода редко бывают в восторге как женщины,так и мужчины. |
BlindAD Женат |
23-08-2018 - 22:42 (sxn2855475963 @ 23-08-2018 - 11:16) (BlindAD @ 23-08-2018 - 00:48) (ARTUR_OS @ 22-08-2018 - 15:07) Я не про нее, я мужа имел ввиду, может его что то такое сдерживает, алименты, ипотека, некуда уйти и пр. от ухода, вот и терпит молча. А это женщин обычно не волнует. Чаще всего даже если забрать все у мужчины, будут порицать и говорить что он негодяй. От развода редко бывают в восторге как женщины,так и мужчины. В душе, да. Но каждый играет свою роль. Мужчины - пофигистов, женщины - независимых и сильных женщин. |
Tor_Vin Женат |
27-09-2018 - 16:36 Апрелия, Ваша жизнь наладилась или более неинтересна данная тема? |
Апрелия Замужем |
28-09-2018 - 11:44 (Tor_Vin @ 27-09-2018 - 18:36)
Апрелия, Ваша жизнь наладилась или более неинтересна данная тема? Доброго времени. С мужем ничего не изменилось. В планах было предпринять еще одну попытку, но то ли муж это почувствовал и пресек, то ли Вселенная против выступила, то ли еще что, но пришло понимание, что делать этого не стоит.
А сейчас... сейчас настроение - ОСЕНЬ. Хандра и все сопровождающее. И подумалось, что не правильно транслировать это на окружающих. |
Tor_Vin Женат |
28-09-2018 - 13:00 давайте "хандрить" вместе? так же веселее))) |
Апрелия Замужем |
28-09-2018 - 13:10 (Tor_Vin @ 28-09-2018 - 15:00)
давайте "хандрить" вместе? так же веселее))) Бесспорно, веселее ))) Но хандра ведь иррациональное состояние? \Хотите со мной? ))) |
Tor_Vin Женат |
28-09-2018 - 13:20 Очень хочу с Вами))) а рациональное уже в "печёнках" сидит))) Чем Вы хандрите? |
Женьдос Женат |
28-09-2018 - 18:41 Я за вас, дети! |
Wiya Свободна |
28-09-2018 - 20:42 Апрелия не обижайтесь, не для злорадства ради, а говорю как есть я бы очень удивилась еслиб все наладилось просто примите данность как она есть и не трепите себе нервы |
Wiya Свободна |
28-09-2018 - 20:43 начните себя уважать в конце концов |
Tor_Vin Женат |
29-09-2018 - 09:21 (Wiya @ 28-09-2018 - 20:43)
"начните себя уважать в конце концов" Что вы заладили "начни себя уважать" добиваться чего-то, не значит себя не уважать. Я подозреваю, что если Апрелия не будет предпринимать попытки, то через некоторое время у них произойдёт разрыв, в котором будет виновата Апрелия. А "внимание" и приставания мужу пока льстят и нравятся, хоть и ведёт он себя по свински. |
Апрелия Замужем |
29-09-2018 - 10:39 (Wiya @ 28-09-2018 - 22:42)
Апрелия не обижайтесь, не для злорадства ради, а говорю как есть я бы очень удивилась еслиб все наладилось просто примите данность как она есть и не трепите себе нервы Вия, я очень благодарна Вам за мнение, но я не очень понимаю. Вот вы неоднократно повторяете, "начни себя уважать". Я в ваших глазах какая-то прям-таки ниже плинтуса опущенная получаюсь. Поймите, я не бегаю за мужем с тапками в зубах и пробкой в энном месте. Я не валяюсь у него в ногах умоляя заняться со мной сексом... ничего этого нет и не было никогда. Да, инициатива с моей стороны. Была. Да, в один момент начались отказы. Кое что было из разряда "перебора", что выяснялось и разбиралось. Просто принимать ситуацию как данность в мои планы не входит, я не хочу и не буду с этим жить постоянно. Для меня важен секс с человеком, с которым я живу. Если ничего не изменится - я просто уйду. Туда где хотят и желают. Но пока для меня есть недосказанности - я попробую. Вопрос времени, места и ситуации. А там - как получится. |
Женьдос Женат |
29-09-2018 - 17:57 Пока, ЛИЧНО у ТЕБЯ, не будет чуйства пепелища - не оставляй попыток. Чудеса случаются... Как только пепел - уходи... |
rf-13 Свободен |
29-09-2018 - 19:09 Ну что Апрелия, вернула таки секс или нет? |
Апрелия Замужем |
29-09-2018 - 22:29 (Женьдос @ 29-09-2018 - 19:57)
Пока, ЛИЧНО у ТЕБЯ, не будет чуйства пепелища - не оставляй попыток. Чудеса случаются... Как только пепел - уходи... Вот я как раз об этом. Нет пока осознания, что я сделала ВСЕ. В одной ситуации возникло, я перешагнула и пошла дальше. Сейчас пока перешагивать рано... ну или это я себя уговариваю.... или для МЕНЯ рано. |
Galecki Женат |
29-09-2018 - 23:36 Поскольку муж автора на контакт не идет, попробую ответить за него:
"Отношения с женой я бы назвал дружескими, мы не ругаемся, как многие супруги, она не выносит мне мозг, что большая ценность. Детей воспитываем успешно, быт удобен, вошел в привычку. Секс с самого начала был не так уж хорош, но сейчас уже поздно об этом говорить. Когда я был молод и пылок, а она облададала юным невинным телом, то мое желание было острее и это некоторым образом компенсировало недостатки нашего секса, мы кое-как регулярно им занимались, а иногда с удовольствием. Потом секс кончился кончился, у меня на нее не стоит, тело ее приелось. Обниматься мне неинтересно, плотный телесный контакт даже слегка неприятен. Да, знаю, есть мужчины, что могут заниматься сексом с одной и той же женщиной более 10 лет и они рассказывают, что с удовольствием (верить им или нет, не знаю). Я не из их числа.
Жена пыталась и не раз соблазнить на секс, но у меня эти попытки не вызывали реакции. Она предлагала обсуждить нашу сексуальную проблему, говорила, чего хотела бы сама, расспрашивала меня, предлагала визит к сексолологу, но я каждый раз уклонялся от разговора, делал вид, что не понимаю о чем она. Во-первых, я не силен в обсуждении деликатных тем, подобные разговоры не мое, во-вторых, не могу же я ей прямо сказать, что не хочу ее, да еще уточнить почему именно не хочу, это не по-дружески, не хочу ее обижать, а в-третьих, мне банально неудобно (как в одном популярном фильме говорил Александр Сбруев: "Потому что мне не-у-доб-но!").
И да, я играю в компьютерные игры, это мое хобби, моя отдушина. Изменял ли я, пользовался ли проститутками, мастурбировал ли под порно и продолжаю ли все это делать? На эти вопросы я не дам ответа, думаю, это не важно. Изменяет ли она мне? Как-то не задумывался, да и мне не интересно это знать. Есть ли у меня сексуальные фантазии? Есть, но не с женой. БДСМ? Какой БДСМ, если мы обычным сексом не занимаемся."
Это сообщение отредактировал Galecki - 01-10-2018 - 13:58 |
Tor_Vin Женат |
30-09-2018 - 00:11 (Апрелия @ 29-09-2018 - 22:29) Вот я как раз об этом. Нет пока осознания, что я сделала ВСЕ. В одной ситуации возникло, я перешагнула и пошла дальше. Сейчас пока перешагивать рано... ну или это я себя уговариваю.... или для МЕНЯ рано. Апрелия, когда будет поздно Вы поймёте. А пока делайте всё возможное. Да это сложно, и результат часто, не тот который ожидаешь, но если не пытаться ничего и не будет! Есть люди добивающиеся своих целей, и есть другие - потом жалеющие об упущенных возможностях. |
Wiya Свободна |
01-10-2018 - 09:53 (Апрелия @ 29-09-2018 - 10:39) (Wiya @ 28-09-2018 - 22:42)
Апрелия не обижайтесь, не для злорадства ради, а говорю как есть я бы очень удивилась еслиб все наладилось просто примите данность как она есть и не трепите себе нервы Вия, я очень благодарна Вам за мнение, но я не очень понимаю. Вот вы неоднократно повторяете, "начни себя уважать". Я в ваших глазах какая-то прям-таки ниже плинтуса опущенная получаюсь. Поймите, я не бегаю за мужем с тапками в зубах и пробкой в энном месте. Я не валяюсь у него в ногах умоляя заняться со мной сексом... ничего этого нет и не было никогда. Да, инициатива с моей стороны. Была. Да, в один момент начались отказы. Кое что было из разряда "перебора", что выяснялось и разбиралось. Просто принимать ситуацию как данность в мои планы не входит, я не хочу и не буду с этим жить постоянно. Для меня важен секс с человеком, с которым я живу. Если ничего не изменится - я просто уйду. Туда где хотят и желают. Но пока для меня есть недосказанности - я попробую. Вопрос времени, места и ситуации. А там - как получится. а какие попытки вы предпринимаете?
чуть выше пользователь скрин выложил, мне даже и добавить к нему нечего |
Wiya Свободна |
01-10-2018 - 17:16 вот отсюда и идет мое непонимание- нафига себя так унижать, стараться возбудить человека, если он не хочет с вами секса? мое мнение что для женщины это именно унизительно, предлагать себя человеку, не имеющего влечение к ней, изголяясь всеми способами |
Апрелия Замужем |
01-10-2018 - 19:15 (Wiya @ 01-10-2018 - 11:53) (Апрелия @ 29-09-2018 - 10:39) (Wiya @ 28-09-2018 - 22:42)
Апрелия не обижайтесь, не для злорадства ради, а говорю как есть я бы очень удивилась еслиб все наладилось просто примите данность как она есть и не трепите себе нервы Вия, я очень благодарна Вам за мнение, но я не очень понимаю. Вот вы неоднократно повторяете, "начни себя уважать". Я в ваших глазах какая-то прям-таки ниже плинтуса опущенная получаюсь. Поймите, я не бегаю за мужем с тапками в зубах и пробкой в энном месте. Я не валяюсь у него в ногах умоляя заняться со мной сексом... ничего этого нет и не было никогда. Да, инициатива с моей стороны. Была. Да, в один момент начались отказы. Кое что было из разряда "перебора", что выяснялось и разбиралось. Просто принимать ситуацию как данность в мои планы не входит, я не хочу и не буду с этим жить постоянно. Для меня важен секс с человеком, с которым я живу. Если ничего не изменится - я просто уйду. Туда где хотят и желают. Но пока для меня есть недосказанности - я попробую. Вопрос времени, места и ситуации. А там - как получится. а какие попытки вы предпринимаете?
чуть выше пользователь скрин выложил, мне даже и добавить к нему нечего Ага, перечитала его несколько раз. Если в голове моего супруга вот такая вот схема - то это однозначный и неминуемый конец. Без вариантов. Я так жить не буду. Но есть несколько НО друзьями нас не назвать. мы абсолютно точно не друзья. касательно его возбуждения... в отличии от женского - его невооруженным взглядом видно. ну и есть еще моменты..
касательно того что делаю я... я прямо потерялась как ответить. нет шаблона, нет стандартности. Настрой. Это ведь все что угодно может быть, от организации совместного вечера, до просто прикосновений и вопроса/высказанного желания в лоб )))
|
A'nomaly Свободна |
01-10-2018 - 19:28 (Апрелия @ 01-10-2018 - 18:15)
Если в голове моего супруга вот такая вот схема - то это однозначный и неминуемый конец. Без вариантов. Я так жить не буду. Но есть несколько НО Можно я влезу? Нет никаких НО. Это все отмазки. Могу сказать одно, Вы попусту тратите время. |
Апрелия Замужем |
01-10-2018 - 20:41 (Galecki @ 01-10-2018 - 16:29)
Автор была намерена наладить секс и предприняла следующее:
1) обсуждала вопрос с мужем, обсуждение не заладилось, видимо оба супруга не "мастера межличностых коммуникаций"; 2) предлагала мужу секс, муж секса с ней не хочет, с этого все и началось, предлагай - не предлагай; 3) занялась сексом и БДСМ на стороне, вряд ли следствием этого будет востановление секса с мужем.
Вопрос автору: вы в браке 13 лет, мужа знаете хорошо, как Вы считаете: - какие у мужа сексуальные предпочтения и фантазии, какие виды секса ему ближе, какие фетиши? - какие сюжеты в порнофильмах ему нравятся? - какие женщины ему нравятся и как бы себя вела его "идеальная сексуальная партнерша"?
Прежняя относительно простая схема, в которой муж возбуждался и Вами овладевал, когда Вы в супружеской кровати оказывались рядом и предоставляли ему свое прекрасное тело, больше не дает результата. Если Вы хотите секса с мужем, то от Вас требуетсяся возбуждать мужа каким-то новым способом, тем что дает результат Давайте только в кучу все мешать не будем. Секс и БДСМ у меня связаны между собой не были в принципе, до недавнего времени. БДСМ никогда не рассматривала как способ ВЕРНУТЬ секс. Тем более что потребность именно вернуть возникла сравнительно недавно. Хотя опять же, как уже писала - когда я в гармонии с собой - секс был намного ярче и разнообразнее.
Разговоры разговаривала, да, перманентно, когда возникала очередная проблема или тема для обсуждения.
По поводу предложения ))) секса... я уже высказалась чуть выше.
По поводу супруга. Он консервативен в сексе. В начале отношений ничего кроме классики не было. ОС - моя инициатива. Спустя примерно пол года отношений. АС - снова я, через пару лет. Причем согласился далеко не сразу. Ему не надо было... и так все устраивало. Полагаю, что идеальная для него партнерша просто не отсвечивала бы и довольствовалась тем, что он может и хочет предложить. И чтобы ее оргазм был по щелчку пальца, каждый раз, и давался ему без труда. В плане секса ему ближе классика. Нежно, степенно, и крайне непродолжительно. Жена - "шлюха в постели" ему не нужна. Со мной так не получилось. Мои желания и предложения каждый раз вводили его в ступор, что я перестала их озвучивать. И, собственно, стала той, которая ему нужна. Вот только с оргазмами затык вышел. Так что я была причислена к фригидным и неспособным. Порно кстати как-то вместе смотрели. Чтобы он смотрел один - не замечала ни разу. Фетиши - короткие юбки на женщинах. Какие женщины ему нравятся - в плане внешности не отвечу. Бывших его не видела, возможная пассия - по типажу со мной общего не имеет ничего.
|
Апрелия Замужем |
01-10-2018 - 20:44 (A'nomaly @ 01-10-2018 - 21:28) (Апрелия @ 01-10-2018 - 18:15)
Если в голове моего супруга вот такая вот схема - то это однозначный и неминуемый конец. Без вариантов. Я так жить не буду. Но есть несколько НО Можно я влезу? Нет никаких НО. Это все отмазки. Могу сказать одно, Вы попусту тратите время. Отмазки? Какие и от чего? |
A'nomaly Свободна |
01-10-2018 - 21:01 (Апрелия @ 01-10-2018 - 19:44) (A'nomaly @ 01-10-2018 - 21:28) (Апрелия @ 01-10-2018 - 18:15) Если в голове моего супруга вот такая вот схема - то это однозначный и неминуемый конец. Без вариантов. Я так жить не буду. Но есть несколько НО Можно я влезу? Нет никаких НО. Это все отмазки. Могу сказать одно, Вы попусту тратите время. Отмазки? Какие и от чего? "Просто принимать ситуацию как данность в мои планы не входит, я не хочу и не буду с этим жить постоянно." (С) Вы и так с этим живете. Постоянно и уже давно, насколько я поняла. Пора бы уже давно перестать воскрешать умерших. Если бы Вы были настроены категорично и иллюзий не питали, давно бы уже нашли решение. А так... бросить его Вы не можете, я думаю, что скорей всего не хотите. И может не напрасно. Может он прекрасный человек и отец. Я могу это понять. Из за секса разводиться не стоит, когда есть быт, дети. Но тогда и не стоит лукавить и кидаться словами. И выдумывать отмазки в стиле: есть несколько НО. Пыс: я не очень резко пишу? Вы не обижайтесь, не хочу обидеть. Но когда люди действительно не хотят, они и поступают соответственно.
Это сообщение отредактировал A'nomaly - 01-10-2018 - 21:02 |
ВсеБудетХорошо Свободен |
01-10-2018 - 21:04 Быть может, вы ищете в своём лесу и по своим координатам, а беднягу мучают совсем иные бесы - бисекс, переодевания, мастурбация, подглядывания, какие-то особенные и не совсем традиционные фетиши? Вы можете сказать, что лучше вам не знать об этом... Может, и так. Но как знать, какой кайф может ждать по ту сторону чумных фантазий?) |
Апрелия Замужем |
01-10-2018 - 21:38 (ВсеБудетХорошо @ 01-10-2018 - 23:04)
Быть может, вы ищете в своём лесу и по своим координатам, а беднягу мучают совсем иные бесы - бисекс, переодевания, мастурбация, подглядывания, какие-то особенные и не совсем традиционные фетиши? Вы можете сказать, что лучше вам не знать об этом... Может, и так. Но как знать, какой кайф может ждать по ту сторону чумных фантазий?) Дак елки... а поговорить? В особенности с учетом того сколько раз я его на разговор вытягивала. Особенно с учетом того, что ему когда-то случилось прочесть. Хотя на 1000% уверена, что точно нет. Он из другой системы координат. |