Взрослая социальная сеть
 Kirsten Замужем |
28-01-2016 - 18:29 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 17:25) (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 17:56) (kotas13 @ 28.01.2016 - время: 17:46) В 1984 году мне исполнилось 15 лет, я поступил в техникум и бросил курить. Отлично помню этот год. В магазинах продавали свободно только хлеб, молочку и консервы с морской капустой. Колбаса, куры, масло сливочное по талонам. Водка по талонам стала года с 1990 примерно. А тогда весь алкоголь продавался после 14.00 допустим...хорошо. а как они выглядели? покажи... Вот за 87-й год. А так же, за 84, 85 и т.д. http://otello.gorod.tomsk.ru/index-1371534441.php Как удачно, тут же под рукой и талончик оказался.... прям чудо какое-то...  Раз столько неиспользованных талонов на мясо, значит, мяса было достаточно в продаже и без талонов. Это сообщение отредактировал Kirsten - 28-01-2016 - 18:31 |
 ОLЕG Свободен |
28-01-2016 - 18:30 (BEBEta @ 28.01.2016 - время: 18:18) И здесь Вы путаете карты: паспорта у людей (в сельской местности)БЫЛИ, но не на руках, на руки им вернули только к 1976г,официально! Остальное-частные истории. ага...им еще и пенсии не платили. сразу в гроб. |
Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 18:31 (Ramses IV @ 28.01.2016 - время: 17:46) В разгар борьбы с зелёным змием мне было лет 16 - самое время гулять/бухать. Я был волосат и безбашеннен. Постоянные сейшны, футбольные матчи с выездами, дискотеки и прочие культурно-массовые мероприятия. — Ах, какой вы все, ребята, Молодой еще народ. Я не то еще сказал бы,— Про себя поберегу. Я не так еще сыграл бы,— Жаль, что лучше не могу. (В.Т.Твардовский.Василий Теркин) |
de loin Свободен |
28-01-2016 - 18:35 Есть объективный факт наличия двух разных оценок советского периода нашей страны людьми жившими в то время, и менять, пересматривать свои взгляды никто не собирается. Причём сознательный возраст живших тогда принципиального значения не имеет. Возмущение этой фразой легко парируется. Можно сопоставлять жизнь тогда и после по отдельным аспектам, выявляя что было лучше, а что хуже. Но мазать всё сплошной чёрной (серой) краской или наоборот белой или золотой – это будет неправдой. Социализм возник и существовал как антикапитализм. И поскольку материальная база у них была одна и та же – индустриальная, то для достижения успеха и победы в противостоянии, социализму нужно было стать пост-капитализмом. СССР этого не сделал по ряду причин, но возможности и средства для этого были. |
| Sorques Женат |
28-01-2016 - 18:37 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 18:21) Солженицын еврей? Не понял к чему ты это... а уехавшие "миллионы" - клюнувшие на красочные каталоги товаров. где они? какие миллионы? единицы сидят сейчас по инетам и скрипя зубами от злости, льют помои на бывшую Родину Большинство нормально устроились и поехали не за картинками в каталоге, а за большими доходами и возможностью себя реализовать...я про тех кто уезжал от советской власти, а не из России после 91г. |
| Sorques Женат |
28-01-2016 - 18:39 (de loin @ 28.01.2016 - время: 18:35) социализму нужно было стать пост-капитализмом. СССР этого не сделал по ряду причин, но возможности и средства для этого были. Косыгин, что то похожее хотел сделать в 60-х... |
kotas13 Свободен |
28-01-2016 - 18:39 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 18:06) (kotas13 @ 28.01.2016 - время: 17:58) (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 17:56) допустим...хорошо. Издеваешься ? Всё отоварили и сожрали я об инете... Вот нашёл упоминание. В 1981 году. Я из Самары, приехала поступать в институт в Ульяновск. С собой ничего толком не взяла из еды, сунулась в магазин, а у них уже талоны введены были - на кур, молочные продукты, колбасу. Ела кильку тоже:) ) и вермишель без масла. https://otvet.mail.ru/question/30373790 |
| Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 18:46 (de loin @ 28.01.2016 - время: 18:35) Можно сопоставлять жизнь тогда и после по отдельным аспектам, выявляя что было лучше, а что хуже. Но мазать всё сплошной чёрной (серой) краской или наоборот белой или золотой – это будет неправдой. А может белая (золотая) краска как противовес? Контраст? Реакция на желание кого-либо измазать все черным? Как на иконах-темный,почти черный фон и вдруг вспыхивает теплый,почти родной лик в окружении золотого нимба…. Социализм возник и существовал как антикапитализм. И поскольку материальная база у них была одна и та же – индустриальная, то для достижения успеха и победы в противостоянии, социализму нужно было стать пост-капитализмом. СССР этого не сделал по ряду причин, но возможности и средства для этого были. Мысль в общем на мой взгляд верная. Но не сделал этого СССР потому ,что иные моральные факторы лежали в основе. Вот оружие (индустриальная основа) оно и есть оружие. Оно не имеет морали само по себе. Им можно убить невинного,женщину,ребенка,а можно защитить,убив нападающего. Все дело в морали того в чьих оно руках. В СССР индустриальная основа была поставлена на службу обществу7 Сталин объяснял,что эта основа необходима для того чтобы сохранить независимость страны от от ведущих мировых держав. ( И.В.Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР),"… нужно прежде всего [B]сократить рабочий день по крайней мере до 6 часов, а потом и до 5 часов." (И.В.Сталин. Беседа об учебнике "Политическая экономия") |
Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 18:48 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 18:10) ну? ваша мечта осуществилась...вы счастливы? Поверь мне - да. Счастлив, что смог по добру по здорову убраться из того гадюшника... надеюсь, вы не хотите возвращаться в эту "Богом проклятую страну". Ни Боже мой. так зачем же вам лить всякую грязь на Россию в инетах? Я уже устал от этих патриот бредней... Ну где я лью грязь, где я издеваюсь или хотя бы смеюсь над вами? Я от всей души сочувствую вам, особенно тем кто всеми силами не хочет прозреть, и посмотреть критически на жизнь... Я последнее время даже не использую ссылки на западные издания, а в основном оперирую ссылками на российские. Стало быть, по твоему - так это они "льют грязь", а не я. и почему вас не устраивает нынешний "режим Путина"? Давай не будем опять включать эту детсадовскую балалайку! Я тысячу раз объяснял, что вижу прямую угрозу для моей страны в геополитических телодвижениях некого государственного деятеля |
| Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 18:52 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 18:48) Я тысячу раз объяснял, что вижу прямую угрозу для моей страны в геополитических телодвижениях некого государственного деятеля Не волнуйтесь. Прямой угрозы для вашей страны,сиречь для Чехии, ни в чьих телодвижениях нет. Ну в крайнем случае привычно и незаметно сдадитесь…. Насколько я помню ,Чехия ни разу в истории не смогла защитить свою независимость…. |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 18:54 (Kirsten @ 28.01.2016 - время: 18:29) Как удачно, тут же под рукой и талончик оказался.... прям чудо какое-то... Послушайте, вам Mellis случайно родственницей не приходится? Талоны были до 90-го? Были. Я это доказал. А ваши остальные импровизации на эту тему можно опустить |
fkk6 Свободен |
28-01-2016 - 19:00 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 01:11) (fkk6 @ 28.01.2016 - время: 02:53) а чем там хорошо? Беда в том, что НИЧЕГО путного и конкурентно способного Россия на текущий момент, кроме как сельхоз продукцию. производить не может. Ну просто не в состоянии, если ты в курсе о положении с инфраструктурой в России. ну почему, оружие например вполне конкурентноспособное. но вобщем конечно ты прав, многое из того что было при Союзе тупо развалили или разворовали. Что бы хоть как то догнать мировые державы, России понадобиться лет 50.поживем увидим. после гражданской тоже многие думали, что СССР лет на полсотни отстал от ведущих мировых держав, а худо-бедно лет за 15 догнали, а в чем-то и перегнали. |
| Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 19:04 Кстати,почитал тут ссылку Юлия Северенко о талонах,таких страшных и на все…. :-)) Интересно чувачок пишет: "Парадокс времён СССР — на прилавках ничего не было, но и призывников с дефицитом массы тела тоже не было. Вот, жили мы не тужили, работали на процветание Родины, нефть добывали, горя не знали. И вдруг нам объявили, что вводятся талоны на продукты питания. Нет, ну я согласен, если бы эти талоны ввели на что-то очень дефицитное, например, мы страдали от отсутствия молока и свежих молочных продуктов. Север, что тут сказать, коров почти нет, да и те, что есть, молоко только иногда дают. А детям маленьким надо. Было только концентрированное в банках — выдавали за вредность. Ан нет, талоны были введены на мясо. Ну вы совсем сдурели? Если мясо на Севере не есть, как тут прожить? Но весь прикол в том, что мяса как было много, меньше не стало. Захотел купить — бери, хоть по талонам, хоть просто так, за деньги…." http://otello.gorod.tomsk.ru/index-1371534441.php В общем,как говорит теперь молодежь-сплошное паливо…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-01-2016 - 19:07 |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 19:08 (Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 18:52) Насколько я помню ,Чехия ни разу в истории не смогла защитить свою независимость…. Плохо помните)) Освежите память: Аварское нашествие Каждое из чешских племён управлялось своими старостами или князьями. Во второй половине VI века и в начале следующего века чешские славяне находились под властью аваров, поселившихся около 568 года в Паннонии. Неудачный поход на Константинополь и нападения хазар и булгар поколебали могущество аваров. Славянские народы поспешили свергнуть иго дикой орды. Борьба за независимость привела к созданию временного союза различных племён чешских славян — государства Само, к которому примкнули и другие соседние славянские народы. Возникший таким образом союз оказался настолько сильным, что попытка франкского короля Дагоберта завоевать земли чешских славян окончилась полной неудачей: франкское войско было разбито в трёхдневной битве при Вогастисбурге. В январе 845 года 14 чешских князей (представлявших лучан и другие западные чешские племена), решив принять христианство, прибыли в Регенсбург к королю Людовику II Немецкому и были по его приказу крещены. Однако уже в следующем году (когда Людовик II совершил поход на Моравию и посадил вместо Моймира на её княжеский престол Ростислава) они напали на возвращавшееся из Моравии войско короля и нанесли ему тяжкое поражение (так что данный эпизод не привёл к основанию христианской церкви в Чехии). В 1241 году объединённое войско чешского короля Вацлава I и герцогов Австрии и Каринтии успешно отразило вторжение монгольских войск в Моравию и Чехию. И т.д. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%85%D0%B8%D0%B8 БОРЬБА ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ ПОЛЬШИ, ЧЕХИИ И БАЛКАНСКИХ СТРАН http://www.tinlib.ru/istorija/istorija_nov...argalka/p85.php Да и много еще чего.. Прямой угрозы для вашей страны,сиречь для Чехии, ни в чьих телодвижениях нет. Ваши бы слова, да Богу в уши. Но к сожалению, я вас плохо знаю, и поэтому предпочитаю все же пользоваться информацией аналитиков и политологов моей страны |
Kirsten Замужем |
28-01-2016 - 19:08 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 17:54) (Kirsten @ 28.01.2016 - время: 18:29) Как удачно, тут же под рукой и талончик оказался.... прям чудо какое-то... Послушайте, вам Mellis случайно родственницей не приходится? Нет, не прихожусь. А ты в Чехии вместо огуречного лосьона вот этот пьешь?   Тоже запах хороший и кожу в жару хорошо сушит. ... |
| Sorques Женат |
28-01-2016 - 19:09 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 18:54) Талоны были до 90-го? Были. Я это доказал. А Кирстен спорит, что не было? Были и ранее 85 года, в 88-89 уже повсеместно...  Всего фото: 4 |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 19:11 (Kirsten @ 28.01.2016 - время: 19:08) А ты в Чехии вместо огуречного лосьона вот этот пьешь? Я в Чехии фактически кроме пива ничего не пью. У нас, знаете ли почти при каждой крупной пивной свой мини пивзавод существует. Что позволяет мне пить качественный продукт, а не ту шляпу, которой торгуют в России - пиво изготовленное на основе концентрата  |
| Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 19:14 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:08) Плохо помните)) Освежите память: Аварское нашествие В январе 845 года 14 чешских князей (представлявших лучан и другие западные чешские племена), решив принять христианство, прибыли в Регенсбург к королю Людовику II Немецкому и были по его приказу крещены. Однако уже в следующем году (когда Людовик II совершил поход на Моравию и посадил вместо Моймира на её княжеский престол Ростислава) они напали на возвращавшееся из Моравии войско короля и нанесли ему тяжкое поражение (так что данный эпизод не привёл к основанию христианской церкви в Чехии). В 1241 году объединённое войско чешского короля Вацлава I и герцогов Австрии и Каринтии успешно отразило вторжение монгольских войск в Моравию и Чехию. Ну вы хоть ссылки-то свои сами читайте…. Какая еще Чехия ,когда имеем делом дело с союзом племен? Государства -то нет… Да еще и соседи-славяне помогали… И дальше тоже австрияки. А сами? Умели только сдаться на милость победителя? Ваши бы слова, да Богу в уши. Но к сожалению, я вас плохо знаю, и поэтому предпочитаю все же пользоваться информацией аналитиков и политологов моей страны Нема в Чехии аналитиков и политологов…. Был один умный аналитик инспектор Питр и тот весь вышел. А бояться не надо. Трус теряет самостоятельность очень быстро. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-01-2016 - 19:15 |
| ОLЕG Свободен |
28-01-2016 - 19:17 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 18:54) (Kirsten @ 28.01.2016 - время: 18:29) Как удачно, тут же под рукой и талончик оказался.... прям чудо какое-то... Послушайте, вам Mellis случайно родственницей не приходится? чего вы доказали? подсунув "талоны на заказ"? даже если где то они и были...то не в "застольные брежневские времена" а после его смерти... |
Kirsten Замужем |
28-01-2016 - 19:17 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 18:11) (Kirsten @ 28.01.2016 - время: 19:08) А ты в Чехии вместо огуречного лосьона вот этот пьешь? Я в Чехии фактически кроме пива ничего не пью. У нас, знаете ли почти при каждой крупной пивной свой мини пивзавод существует. Что позволяет мне пить качественный продукт, а не ту шляпу, которой торгуют в России - пиво изготовленное на основе концентрата Пивной алкоголизм даже тяжелее, чем от крепкого алкоголя. |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 19:17 (Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 19:14) Ну вы хоть ссылки-то свои сами читайте…. Какая еще Чехия ,когда имеем делом дело с союзом История Чехии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%85%D0%B8%D0%B8 |
| Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 19:19 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 19:17) чего вы доказали? подсунув "талоны на заказ"? ОLЕG вы ссылку-то почитайте,что автор пишет. Мяса было навалом. Хочешь-купи так,а хочешь-предъяви талон и все равно купи…. |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 19:19 (Kirsten @ 28.01.2016 - время: 19:17) Пивной алкоголизм даже тяжелее, чем от крепкого алкоголя. Я вам сочувствую. И что дальше? Это доказательства присутствия всех вами вышеперечисленных товаров в союзе?  |
kotas13 Свободен |
28-01-2016 - 19:20 (BEBEta @ 28.01.2016 - время: 17:55) Позвольте свои 5 центов протолкнуть? Kirsten,причём тут деньги, Вам о Свободе толкуют, в частности о свободе передвижения в СССР ! Даже касаемо денег, имея миллионы, вы НЕ могли уехать даже в Польшу , нужно было что то большее,чем деньги-связи, а это тоже несвобода! 2009-Япония-60000₽ Я в 2009 году зарабатывал примерно 6.000 рублей/месяц. И если ваши цены указаны в рублях, то мне ради поездки на неделю в Японию надо было копить 10 месяцев ничего абсолютно не тратя ? И ради чего мне такой подвиг нужен ? |
| Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 19:20 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:17) (Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 19:14) Ну вы хоть ссылки-то свои сами читайте…. Какая еще Чехия ,когда имеем делом дело с союзом История Чехииhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%85%D0%B8%D0%B8 Своими словами на конкретных примерах. Не надо Википедию мне подсовывать... |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 19:22 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 19:17) чего вы доказали? подсунув "талоны на заказ"? Речь была о чем? Правильно, о талонах до 90-х. А на заказ, или на что то другое - это не важно. Что есть по сути "заказ"? Дефицитный продукт, которого нет в свободной продаже. Что, сыпется построенный тобой воображаемый "советский рай"?)) |
| Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 19:27 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:22) А на заказ, или на что то другое - это не важно. Что есть по сути "заказ"? Дефицитный продукт, которого нет в свободной продаже. Сразу видно,что вы не разу не получали "заказ" и не знаете что это такое…. |
| de loin Свободен |
28-01-2016 - 19:31 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 18:25) Вот за 87-й год. По приведённой ссылке выложенного скана талона не обнаружил (хотя почему надпись: «бланк-заказ»?), но нашёл именно этот скан по другой ссылке. Там есть ещё сканы американских талонов (Food coupons) с портретом Линкольна, стилизованных под $.  |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 19:31 (Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 19:27) (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:22) А на заказ, или на что то другое - это не важно. Что есть по сути "заказ"? Дефицитный продукт, которого нет в свободной продаже. Сразу видно,что вы не разу не получали "заказ" и не знаете что это такое…. Знаю. Матушка, после совершения ей глупости по возврату гражданства, работала инженером-строителем в ПИ1 в Ленинграде. И прекрасно помню, как она приносила с работы эту палку финского сервелата, в купе с пакетом перловки и еще каким то говном. Смотрела на это и смеялась...)) |
| fkk6 Свободен |
28-01-2016 - 19:34 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 14:28) в пределах СССР. вериш-нет, практически каждый. теоретически. а на практике конечно как карта ляжет. но например переехать в поисках лучшей жизни из одного региона в другой - не вопрос |
Безумный Иван Свободен |
28-01-2016 - 19:35 (Sorques @ 28.01.2016 - время: 17:10) Сотни это много... Это типа как хорошо было в СССР? Это пример того что единицы могут в любой ситуации найти себя. Но все поголовно такой возможности в принципе не имеют. Потому что при капитализме успех одних достигается обязательно за счет других. Та девушка о которой ты говоришь, она сама на себя работает или другие на нее работают? А в СССР каждый работал на себя. |
| Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 19:36 (fkk6 @ 28.01.2016 - время: 19:00) ну почему, оружие например вполне конкурентноспособное. На этом страну не вытянешь: В числе основных экспортеров продукции военного назначения (ПВН) в 2009–2013 годах СИПРИ выделил 55 стран. США имеют долю 29 процентов рынка, Россия – 27, Германия – 7, КНР – 6, Франция – 5 процентов. В совокупности на первую пятерку приходится 74 процента мирового объема, что на 9 процентов больше, чем в 2004–2008 годах, причем у США и России – 56 процентов. http://vpk-news.ru/articles/19631 По итогам 2009 года, объём экспорта вооружений из России составил $7,4 млрд, портфель заказов «Рособоронэкспорта» за этот год вырос с $22 до $32 млрд. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%...%81%D0%B8%D0%B8 Это при том, что сейчас падает финансирование ВПК поживем увидим. после гражданской тоже многие думали, что СССР лет на полсотни отстал от ведущих мировых держав, а худо-бедно лет за 15 догнали, а в чем-то и перегнали. Что бы модернизировать и поднять убитую в конец за последние 16 лет инфраструктуру, одного желания мало... Это же не рвануть рубаху, да кайлом вырыть беломорский канал)) Современные технологии - вещь дорогостоящая, а где денег взять? Бюджет то уже пустеет... |
| ОLЕG Свободен |
28-01-2016 - 19:37 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:22) Что, сыпется построенный тобой воображаемый "советский рай"?)) не сыплется и не воображаемый)мне эти "талоны" ни каким боком...в нашем сельском магазине итак все было. особенно мне нравилась вот такая колбаса... не помню названия.  |
| Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 19:40 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:31) Знаю. Матушка, после совершения ей глупости по возврату гражданства, работала инженером-строителем в ПИ1 в Ленинграде. И прекрасно помню, как она приносила с работы эту палку финского сервелата, в купе с пакетом перловки и еще каким то говном. Смотрела на это и смеялась...)) Таки заказы были двух видов….Ваша матушка имела заказ для простых людей,куда ей клали набор простых продуктов как-то растительное масло, горошек, та же крупа,и палка сервелата и еще замороженная венгерская курица чтоб она не тратила свое свободное время и не металась по магазинам среди недели и ей было чем вас кормить. Удобно? Довольно удобно. И не казать ,чтобы этого сервелата или курицы,тем более перловки или гречки не было совсем в магазинах… И были заказы через закрытую систему: днем позвонил,вечером забрал уходя с работы в буфете ,для тех кто много работал. В таком заказе действительно встречались продукты не часто бывавшие в продаже. |
| Безумный Иван Свободен |
28-01-2016 - 19:41 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:22) Речь была о чем? Правильно, о талонах до 90-х. Вот установите сейчас цены на любой товар в 10 раз ниже и за ними тут же выстроятся очереди. Этот товар по вашим меркам тут же станет дефицитным. Любой товар при желании можно сделать дефицитным и при этом количество товара покупаемого людьми не изменится. Просто в одном случае нехватка товара компенсируется очередью, а в другом, ограничением количества людей имеющих возможность приобрести этот товар. В обоих случаях товар разойдется по покупателям. Только в первом случае денег покупатель затратит меньше. |