Kirsten Замужем |
28-01-2016 - 20:13 (Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 19:01) (Безумный Иван @ 28.01.2016 - время: 19:55) Да нет. Юлий тут прав. Действительно в столе заказов были правила формирования заказа. К дефицитному обязательно прилагалась пара недефицитных. Но этот недефицитный покупатель имел право выбирать сам из ассортимента. Правильно. Я и говорил о том же,чтобы за недефицитными не бегали по вечерам по магазинам… Там где работала моя мама, был комбинат питания. И она (и остальные тоже) во время обеда заказывала продукты и после работы забирала их. Приносила домой гуляш, и ставила его тушиться. И другие продукты тоже. Это были заказы. Очень удобно было. |
BEBEta Женат |
28-01-2016 - 20:14 (kotas13 @ 28.01.2016 - время: 19:20) (BEBEta @ 28.01.2016 - время: 17:55) Позвольте свои 5 центов протолкнуть? Kirsten,причём тут деньги, Вам о Свободе толкуют, в частности о свободе передвижения в СССР ! Даже касаемо денег, имея миллионы, вы НЕ могли уехать даже в Польшу , нужно было что то большее,чем деньги-связи, а это тоже несвобода! 2009-Япония-60000₽ Я в 2009 году зарабатывал примерно 6.000 рублей/месяц. И если ваши цены указаны в рублях, то мне ради поездки на неделю в Японию надо было копить 10 месяцев ничего абсолютно не тратя ? И ради чего мне такой подвиг нужен ? Что Вы называете подвигом? Поездку или сумму(в ₽)? Хотя при всём уважении к Вам, я не смогу объяснить зачем..., тут разные приоритеты, видимо. Если память меня не подводит, то ПМ в 2009 г был около 4000, следовательно,Вы не зарабатывали, а получали(вам платили 6), это грустно, конечно,не знал, что Родина Ленина столь бедна. Кстати, а что вы делали после 8 часов работы,ну и в выходные? это не спортивный интерес, просто пытаюсь понять почему вас устраивало то что было? |
Безумный Иван Свободен |
28-01-2016 - 20:19 (Sorques @ 28.01.2016 - время: 19:59) (Безумный Иван @ 28.01.2016 - время: 19:35) А в СССР каждый работал на себя. Я работал на некое государство, от которого ничего не получал, кроме копеечной зарплаты...даже к зубному, я ходил в платную...а вот когда я завязал с дела государством, то именно стал работать на себя... Ты единолично работал или все же на тебя люди работали? По поводу эксплуатации...например ты оцениваешь свою работу в 100 руб, я даю тебе 120руб, за работу на моем оборудовании, сыр ье и помещении, кручусь-верчусь, что бы найти покупателей на изготовленный тобой продукт и продаю его за 150 руб...я тебя эксплуатировал или это взаимовыгодные договорные условия? На гос.социалку, армию и прочие, я и ты, в меру своих доходов платим налоги...В чем отличая для граждан между социализмом и капитализмом в этом случае? На сколько я сам себя оценю или ты меня оценишь, это все субъективно. А если я предложу воспользоваться услугами независимого оценщика, которых посчитает работу каждого участника производственного процесса в конечном продукте, в том числе и тебя как управленца. Посчитает стоимость амортизации твоего имущества, которым ту предоставляешь возможность пользоваться. Только посчитает так. Есть стоимость оборудования, с конкретным сроком эксплуатации. Делим эту стоимость на время и получаем амортизацию. И в итоге каждый будет получать определенный процент с общей выручки, а ты, кроме своей управленческой зарплаты, плюс будешь получать за амортизацию оборудования. Но ты ведь так не хочешь, да? Ты, буржуй, хочешь с меня шкуру живьем содрать. Плавали, знаем. |
avp Свободен |
28-01-2016 - 20:24 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:59) (Безумный Иван @ 28.01.2016 - время: 19:57) Меня смутила Ваша дата 16 лет. Вот я и хочу понять что произошло 16 лет назад в сторону ухудшения нашей экономики. Не буду отвечать. Не хочу. Сами подумайте, что за беда для России тогда случилась Загадками говорите... Землетрясение, чума, цунами? Не помню |
muse 55 Свободен |
28-01-2016 - 20:24 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:36) Что бы модернизировать и поднять убитую в конец за последние 16 лет инфраструктуру, одного желания мало... А что это за инфраструктура , которую убивают последние 16 лет ? Кто ее создал ? Неужели клятые коммуняки ? |
kotas13 Свободен |
28-01-2016 - 20:24 (Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 19:27) (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:22) А на заказ, или на что то другое - это не важно. Что есть по сути "заказ"? Дефицитный продукт, которого нет в свободной продаже. Сразу видно,что вы не разу не получали "заказ" и не знаете что это такое…. Я тоже не знаю, что такое заказ. Я 1969 г.р., брат 1962 г.р., мать 1932 г.р., отец 1927 г.р. Наша семья никогда не получала "заказ". Что это за чудо ? |
fkk6 Свободен |
28-01-2016 - 20:25 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 17:36) (fkk6 @ 28.01.2016 - время: 19:00) ну почему, оружие например вполне конкурентноспособное. На этом страну не вытянешь: чисто на одной продаже оружия не вытянуть конечно, но мы же за конкуретноспосoбные отрасли промышленности говорили, а не за рецепт "экономического чуда" поживем увидим. после гражданской тоже многие думали, что СССР лет на полсотни отстал от ведущих мировых держав, а худо-бедно лет за 15 догнали, а в чем-то и перегнали. Что бы модернизировать и поднять убитую в конец за последние 16 лет инфраструктуру, одного желания мало... Это же не рвануть рубаху, да кайлом вырыть беломорский канал)) Современные технологии - вещь дорогостоящая, а где денег взять? Бюджет то уже пустеет... а почему "за последние 16 лет" а не за 25? тем более, что наиболее активно экономику убивали в первые десять лет после развала Союза? а вобще я в экономике понимаю как ишак в китайских иероглифах. и рад бы едак сурьёзно побеседовать на ету тему, да знаний не хватает. ванговать не буду, поживем увидим. |
avp Свободен |
28-01-2016 - 20:25 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 19:37) (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:22) Что, сыпется построенный тобой воображаемый "советский рай"?)) не сыплется и не воображаемый) Гммм... Краковская? |
BEBEta Женат |
28-01-2016 - 20:26 Анекдот ,как иллюстрация о состоянии продовольственной корзины в ссср: Одесса, забегает чудак в гастроном и с порога кричит: - Послушайте, у вас рыбы нет? Продавец невозмутимо отвечает: - Рыбы нет напротив, у нас мяса нет! |
kotas13 Свободен |
28-01-2016 - 20:30 (Безумный Иван @ 28.01.2016 - время: 19:41) Вот установите сейчас цены на любой товар в 10 раз ниже и за ними тут же выстроятся очереди. Этот товар по вашим меркам тут же станет дефицитным. Просто в одном случае нехватка товара компенсируется очередью, а в другом, ограничением количества людей имеющих возможность приобрести этот товар. В обоих случаях товар разойдется по покупателям. Только в первом случае денег покупатель затратит меньше. При тотальном дефиците можно назначать любые цены - всё равно всё выкупят ! |
Безумный Иван Свободен |
28-01-2016 - 20:30 (kotas13 @ 28.01.2016 - время: 20:24) (Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 19:27) (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:22) А на заказ, или на что то другое - это не важно. Что есть по сути "заказ"? Дефицитный продукт, которого нет в свободной продаже. Сразу видно,что вы не разу не получали "заказ" и не знаете что это такое…. Я тоже не знаю, что такое заказ. Я 1969 г.р., брат 1962 г.р., мать 1932 г.р., отец 1927 г.р. Наша семья никогда не получала "заказ". Что это за чудо ? Были такие магазины, назывались "Стол заказов" Приходишь утром, составляешь заказ. Там были дефицитные товары, которые в обычных магазинах не каждый день выбрасывали на прилавок. Так вот в заказ выбираешь один дефицит и два товара в нагрузку из предлагаемого ассортимента. Дают номер заказа. После обеда приходишь и по номеру выкупаешь свой заказ. |
sxn330763627 Свободен |
28-01-2016 - 20:31 (Sorques @ 28.01.2016 - время: 19:59) (Безумный Иван @ 28.01.2016 - время: 19:35) А в СССР каждый работал на себя. Я работал на некое государство, от которого ничего не получал, кроме копеечной зарплаты...даже к зубному, я ходил в платную...а вот когда я завязал с дела государством, то именно стал работать на себя... Чушь! Вы лукавите. Наваром в 30 рублей коммерсанты, не ограничатся. Столь куцый процент при капитализме за гранью фантастики. Особенно при диком капитализме современной России, где без вложения умудряются поиметь минимум 300 процентов. Не выплатив зарплату работнику, в том числе)) |
ОLЕG Свободен |
28-01-2016 - 20:32 (avp @ 28.01.2016 - время: 20:25) (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 19:37) (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:22) Что, сыпется построенный тобой воображаемый "советский рай"?)) не сыплется и не воображаемый) Гммм... Краковская? там жира вообще не было...наверное краковская. честно говоря не помню названия. а с вареной я пальцем выковыривал жир))) в свое "голодное детство"...терпеть его не мог. |
Безумный Иван Свободен |
28-01-2016 - 20:33 (fkk6 @ 28.01.2016 - время: 20:25) (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 17:36) Что бы модернизировать и поднять убитую в конец за последние 16 лет инфраструктуру, одного желания мало... Это же не рвануть рубаху, да кайлом вырыть беломорский канал)) Современные технологии - вещь дорогостоящая, а где денег взять? Бюджет то уже пустеет... а почему "за последние 16 лет" а не за 25? тем более, что наиболее активно экономику убивали в первые десять лет после развала Союза? Почему-то про советские 70 лет убивания экономики все скромно молчат. |
ОLЕG Свободен |
28-01-2016 - 20:37 (Sorques @ 28.01.2016 - время: 19:59) (Безумный Иван @ 28.01.2016 - время: 19:35) А в СССР каждый работал на себя. Я работал на некое государство, от которого ничего не получал, кроме копеечной зарплаты...даже к зубному, я ходил в платную...а вот когда я завязал с дела государством, то именно стал работать на себя... какие то обтекаемые фразы, без конкретики. скажу за своих родителей. оба работали на заводе. сколько сделал деталей, столько получи. за себя - сколько я наездил часов, столько и получил. а вы в какой отрасли работали? если вам ни чего не платили... |
fkk6 Свободен |
28-01-2016 - 20:37 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 17:43) (fkk6 @ 28.01.2016 - время: 19:34) (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 14:28) в пределах СССР. вериш-нет, практически каждый. теоретически. да ладно...еще скажи, что твой сын практически сможет стать там пилотом или водить скоростные поезда. Стать пилотом или локфюрером на ицэешках (скоростных поездах) в принципе тут может любой, если он для этой работы пригоден по состоянию здоровья и мозгов. а насчет стать директором предприятия шансы примерно такие же как и при СССР. или даже немного больше, бо тут, в отличие от Союза, нет ограничений на частное предпринимательство. замутить своё может каждый, а там уже как карта ляжет. |
ОLЕG Свободен |
28-01-2016 - 20:39 (fkk6 @ 28.01.2016 - время: 20:37) Стать пилотом или локфюрером на ицэешках (скоростных поездах) в принципе тут может любой, если он для этой работы пригоден по состоянию здоровья и мозгов. ну...ну... удачи вам и вашим родным. |
avp Свободен |
28-01-2016 - 20:40 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 20:37) (Sorques @ 28.01.2016 - время: 19:59) (Безумный Иван @ 28.01.2016 - время: 19:35) А в СССР каждый работал на себя. Я работал на некое государство, от которого ничего не получал, кроме копеечной зарплаты...даже к зубному, я ходил в платную...а вот когда я завязал с дела государством, то именно стал работать на себя... какие то обтекаемые фразы, без конкретики. Я так думаю: как работал, так и получал. |
kotas13 Свободен |
28-01-2016 - 20:42 (BEBEta @ 28.01.2016 - время: 20:14) [QUOTE] 2009-Япония-60000₽[/QUOTE] Я в 2009 году зарабатывал примерно 6.000 рублей/месяц. И если ваши цены указаны в рублях, то мне ради поездки на неделю в Японию надо было копить 10 месяцев ничего абсолютно не тратя ? И ради чего мне такой подвиг нужен ?[/QUOTE] Что Вы называете подвигом? Поездку или сумму(в ₽)? Хотя при всём уважении к Вам, я не смогу объяснить зачем..., тут разные приоритеты, видимо. Если память меня не подводит, то ПМ в 2009 г был около 4000, следовательно,Вы не зарабатывали, а получали(вам платили 6), это грустно, конечно,не знал, что Родина Ленина столь бедна. Кстати, а что вы делали после 8 часов работы,ну и в выходные? Не знаю, что такое ПМ. Вы не зарабатывали, а получали(вам платили 6), это грустно, конечно,не знал, что Родина Ленина столь бедна. Ульяновск всегда был очень беден по сравнению с соседними областными городами: Самара, Саратов, Казань, Нижний Новгород, Чебоксары. И так было всю мою жизнь в Ульяновске с 1975 года. Кстати, а что вы делали после 8 часов работы,ну и в выходные? С 15 лет занимался в "качалке", а по выходным вечером вёл дискотеку с 17 до 25 лет. С 20 до 24 лет днём торговал на рынке всем чем мог: от порнофильмов до нижнего белья. |
fkk6 Свободен |
28-01-2016 - 20:45 (Безумный Иван @ 28.01.2016 - время: 18:33) (fkk6 @ 28.01.2016 - время: 20:25) (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 17:36) Что бы модернизировать и поднять убитую в конец за последние 16 лет инфраструктуру, одного желания мало... Это же не рвануть рубаху, да кайлом вырыть беломорский канал)) Современные технологии - вещь дорогостоящая, а где денег взять? Бюджет то уже пустеет... а почему "за последние 16 лет" а не за 25? тем более, что наиболее активно экономику убивали в первые десять лет после развала Союза? Почему-то про советские 70 лет убивания экономики все скромно молчат. может быть потому, что за эти 70 лет экономику, образно выражопываясь, "доубивали" от сохи до атомной бомбы? |
Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 20:47 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 20:39) (fkk6 @ 28.01.2016 - время: 20:37) Стать пилотом или локфюрером на ицэешках (скоростных поездах) в принципе тут может любой, если он для этой работы пригоден по состоянию здоровья и мозгов. ну...ну... У меня Архитектурное бюро с юр. адресом в Праге. Я директор, он же учредитель. Небольшенькое, да зато свое. Системы водоснабжения и канализации промышленных и гражданских объектов. А сейчас еще и проектирование биогазовых установок И что? В Белоруссии два года по контракту со своим бюро, да к тому же два ООО в Минске зарегистрировал. Было выгодно, сейчас когда Россия крахнула с экономикой, стало не выгодно. Надеюсь в этом году вернуться домой, ибо работы там поднакопилось |
kotas13 Свободен |
28-01-2016 - 20:49 (Безумный Иван @ 28.01.2016 - время: 20:30) (kotas13 @ 28.01.2016 - время: 20:24) (Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 19:27) Сразу видно,что вы не разу не получали "заказ" и не знаете что это такое…. Я тоже не знаю, что такое заказ. Я 1969 г.р., брат 1962 г.р., мать 1932 г.р., отец 1927 г.р. Наша семья никогда не получала "заказ". Что это за чудо ? Были такие магазины, назывались "Стол заказов" Такого чуда в нашем городе точно не было. Я бы обязательно запомнил. В наших магазинах были: хлеб, молочка, протухшая треска и консервы с морской капустой. |
Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 20:50 (Безумный Иван @ 28.01.2016 - время: 20:33) Почему-то про советские 70 лет убивания экономики все скромно молчат. Ну что фактически 90 лет инфраструктуру убивают - не об этом речь, это постфактум. Я собственно задал вопрос - почему за тучных 16 нефтяных лет ни чего не сделано для ее оздоровления? Напомню свой пост, где Новак проговорился, что себестоимость добычи нефти в России составляет 10-15$. Куда девалась разница при цене скажем в 90$? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 28-01-2016 - 20:53 |
fkk6 Свободен |
28-01-2016 - 20:53 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 18:39) (fkk6 @ 28.01.2016 - время: 20:37) Стать пилотом или локфюрером на ицэешках (скоростных поездах) в принципе тут может любой, если он для этой работы пригоден по состоянию здоровья и мозгов. ну...ну... взаимно-алавердычно |
kotas13 Свободен |
28-01-2016 - 20:54 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 20:32) (avp @ 28.01.2016 - время: 20:25) (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 19:37) не сыплется и не воображаемый) Гммм... Краковская? там жира вообще не было...наверное краковская. Я тоже выковыривал. Колбаса "Любительская" 2,70 или 2,80 р/кг А краковская или кровяная обжаривалась в масле с луком, а потом заливалась яйцами. Считалось дорого и круто. |
BEBEta Женат |
28-01-2016 - 20:56 (kotas13 @ 28.01.2016 - время: 20:24) (Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 19:27) (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 19:22) А на заказ, или на что то другое - это не важно. Что есть по сути "заказ"? Дефицитный продукт, которого нет в свободной продаже. Сразу видно,что вы не разу не получали "заказ" и не знаете что это такое…. Я тоже не знаю, что такое заказ. Я 1969 г.р., брат 1962 г.р., мать 1932 г.р., отец 1927 г.р. Наша семья никогда не получала "заказ". Что это за чудо ? Многое зависело от того, в какой категории снабжения вы проживали, Мск и СПб например, были в первой(А), Прибалтика опять же с ними, Урал и В-Сибирь,во второй, столы заказов прямого отношения к этому не имели, но в вашем городе они могли просто не функционировать или вы о них не знали(это не из той оперы, когда народная молва впереди бежала). Например Красноярск-24( Железногорск), снабжали оч хорошо, а в самом Красноярске было ""не очень." В Омске, при Манякине было здорово, из Новосиба и Тюмени приезжали за продуктами. Но в целом,с западной частью СССР сравнения не в нашу пользу было. |
Kirsten Замужем |
28-01-2016 - 20:58 (kotas13 @ 28.01.2016 - время: 19:49) В наших магазинах были: хлеб, молочка, протухшая треска и консервы с морской капустой. Никогда в это не поверю. Ты бы не выжил, если бы так было. всегда и везде были овощи, летом были яблоки и фрукты, бакалея всегда была и везде. |
kotas13 Свободен |
28-01-2016 - 21:01 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 20:47) У меня Архитектурное бюро с юр. адресом в Праге. Я директор, он же учредитель. Небольшенькое, да зато свое. Системы водоснабжения и канализации промышленных и гражданских объектов. А сейчас еще и проектирование биогазовых установок сейчас когда Россия крахнула с экономикой, стало не выгодно. До сих пор Россия вас кормит, а вы жопу морщите... |
muse 55 Свободен |
28-01-2016 - 21:04 (Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 20:50) Ну что фактически 90 лет инфраструктуру убивают - не об этом речь, это постфактум. Так вы сообщите , что за инфраструктуру убивают ? С ваших слов убивают инфраструктуру 1927 года... Так ? |
ОLЕG Свободен |
28-01-2016 - 21:08 (kotas13 @ 28.01.2016 - время: 20:54) (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 20:32) (avp @ 28.01.2016 - время: 20:25) Гммм... Краковская? там жира вообще не было...наверное краковская. Я тоже выковыривал. Колбаса "Любительская" 2,70 или 2,80 р/кг она же у вас по талонам!!! кило на месяц... |
Феофилакт Свободен |
28-01-2016 - 21:10 (fkk6 @ 28.01.2016 - время: 20:04) хм, вы бы учебники школьные про всяких гуситов-таборитов почитали штоли, на предмет освежения памяти? в свое время чехи пол центральной и восточной европы раком поставили, отстаивая свою независимость. хоть и не по территориальному а религиозному признаку. Кгхм-кгхм…. Я почитывал. Подскажу даже вам ,что в результате гуситских войн на трон сел король Сигизмунд Люксембургский,из коренных чехов без подмесу. :-) Сменил не менее коренного чеха Вацлава Четвертого….тоже из Люксембургских. Не преувеличивайте масштабов и значения гуситских и чашитских войн. Так,небольшой эпизод. А вот с последним предложением согласен,хотя,кто знает были ли пассионарии? Жили себе тихо-мирно,варили пиво свое ,весьма неплохое,торговали,кстати вместе с русскими со всей Европой вплоть до самой Северной Италии,как Раффельштадский устав сообщает. |
kotas13 Свободен |
28-01-2016 - 21:10 (Kirsten @ 28.01.2016 - время: 20:58) (kotas13 @ 28.01.2016 - время: 19:49) В наших магазинах были: хлеб, молочка, протухшая треска и консервы с морской капустой. Никогда в это не поверю. Ты бы не выжил, если бы так было. Мне без разницы: верите вы мне или нет. Я уже писал Sorques, что я с 1981 по 1993 год бывал в Москве не менее 4 раз в году. И я прекрасно знаю разницу в снабжении Ульяновска и Москвы. Вам это очень тяжело принять, но Москва - это не Россия ! А выживали мы как могли... |
muse 55 Свободен |
28-01-2016 - 21:11 (kotas13 @ 28.01.2016 - время: 20:42) Ульяновск всегда был очень беден по сравнению с соседними областными городами: Самара, Саратов, Казань, Нижний Новгород, Чебоксары. И так было всю мою жизнь в Ульяновске с 1975 года. Есть документальный сериал "Советские мафии" . Одна серия про Ульяновск. Почти все мясо из госторговли попадало на рынок. |
kotas13 Свободен |
28-01-2016 - 21:12 (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 21:08) (kotas13 @ 28.01.2016 - время: 20:54) (ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 20:32) там жира вообще не было...наверное краковская. Я тоже выковыривал. Колбаса "Любительская" 2,70 или 2,80 р/кг она же у вас по талонам!!! А я не мог есть с кусками сала и выковыривал. |
Юлий Северенко Свободен |
28-01-2016 - 21:12 (muse 55 @ 28.01.2016 - время: 21:04) Так вы сообщите , что за инфраструктуру убивают ? С ваших слов убивают инфраструктуру 1927 года... Так ? Что Россия за последних 98 лет произвела конкурентно способного? Кроме оружия, конечно И ваш ответ будет ответом и вам. А хотя можете не стараться - НИЧЕГО. Совсем ничего. Если только не брать такие анекдотичные критерии: "Советские микросхемы - самые большие в мире". Ну и т.д. |