Fioletta
Замужем |
10-07-2011 - 01:29
| QUOTE (Игнaтий @ 10.07.2011 - время: 01:23) | Тут очень много зависит от разницы в возрасте между детьми. Одно дело десять лет, и совсем другое - погодки. | Ну тогда уж не погодки, а скорей с разницей в 3-4 года. Погодки-то они не разлей вода, почти как близнецы, у них почти вместе всё происходит и ревновать они по времени не успевают. |
Свободен |
10-07-2011 - 01:41
| QUOTE (Fioletta @ 10.07.2011 - время: 01:29) | | Ну тогда уж не погодки, а скорей с разницей в 3-4 года. Погодки-то они не разлей вода, почти как близнецы, у них почти вместе всё происходит и ревновать они по времени не успевают. | У меня пацаны, разница в два года, поэтому тоже ревности особой не было, младший был как само собой разумеещееся. А вот четыре и более лет может быть ревность, и тут, имхо, многое зависит от того, как будут преподносить ему родители появление младшего еще задолго до его рождения. |
Солнечная зайка
Свободна |
10-07-2011 - 08:51
| QUOTE (VASKA @ 06.07.2011 - время: 20:46) | Возникла такая мысль.
А в чем действительно разница? В том, что Верные говорят -"Я не изменю никогда, чего-бы мне это ни стоило" а Неверные - "Жизнь всякой бывает"....
Пока получается - что так. | Разница в том, что те, которые кричат на всех углах "Чтоб я?! Изменять?! Да никогда!!!!!" по-тихонечку этим, как правило, и занимаются. А для тех у кого "В жизни всякое бывает", семья перевешивает увлечение |
тет=а=тет
Женат |
10-07-2011 - 09:20 если разобратся почти у всех хоть раз да было,поэтому важно просто как к этому относится |
-=unon=-
Влюблен |
11-07-2011 - 10:10
| QUOTE (Солнечная зайка @ 10.07.2011 - время: 08:51) | | Разница в том, что те, которые кричат на всех углах "Чтоб я?! Изменять?! Да никогда!!!!!" по-тихонечку этим, как правило, и занимаются. А для тех у кого "В жизни всякое бывает", семья перевешивает увлечение | чот не яссно мне.... Вы говорите что для тех у кого "в жизни всяко бывает" - семья перевешивает увлечение. а у тех кто кричит што я "вернючий!!!" и "что бы я в чужую киску воткнул?! да не вжисть!!", а на самом деле пежится на стороне, для них что семья не перевешивает? и чем они отличаются от тех у кого "всё бывает"? фактически тока лозунгами под которыми изменяют. |
ИЛ68
Женат |
11-07-2011 - 10:33 | QUOTE (Kirsten @ 09.07.2011 - время: 01:27) | Почему ТОЛЬКО сексом. Я же еще говорила про то, что не стоит все проблемы озвучивать. Как только их озвучишь - они тут же становятся нерешаемыми.
|
А тут всё будет зависеть от интегрированности друг в друга, желания и способности обсуждать и решать проблемы. У кого-то и любая самая маломальская проблема будет неизменно приводить не к решению, а к выяснению отношений.
| QUOTE | А секс это как лекарь. Потихоньку... потихоньку... проблемы замещаются на воспоминание о радости.
|
Если рассматривать секс, как неотъемлемую часть отношений, то почему проблемы в отношениях не скажутся на проблемах в сексе? То то проблемы в отношениях, решаемые поиском любовников и новых отношений, чаще всего(если не всегда) сопровождаются и новым(или дополнительным) партнёром в сексе.
| QUOTE | Кстати, я тут или в другой теме - уже не помню - сказала, что для начала решения проблемы НАКОРМИЛА бы мужа вкусно, а потом уже после отдыха потрахаться. Это "накормила" тоже определенным образом фиксирование положительных эмоций.
А то что получается - "совместное обсуждение проблем" это событие резко негативное, плюс после него трахаться не захочешь точно... да плюс, вернее минус - после этого аппетит вообще пропадет... да и готовить уже не захочется... вот тебе полный комплеткт домашнего негатива. |
Как-то уж очень примитивное видение совместного обсуждения проблем. Смотри, проблема есть, и она сама по себе никуда не денется. Либо каждый будет её варить сам по себе, либо её можно варить вместе. Кто же говорит, что жизнь должна замереть и пока решение проблемы найдено не будет,всё остальное надо отложить. Наоборот, нет возможности решить проблему сразу и в лоб, лучше её отложить, и любимое тобой поторахаться не помешает, и вернутся надо когда возникнет желание и готовность обсуждать и решать. А вот когда решение проблемы каждый ищет сам, вот и появляются "помощники" со стороны. Мир же не без "добрых" людей, готовых с радостью увеличить свой список секс партнёров. |
ИЛ68
Женат |
11-07-2011 - 11:02 | QUOTE (дамисс @ 09.07.2011 - время: 14:03) | | QUOTE | | видимо у нас разные наблюдения, |
Естественно, мои более обширны, так как знаком с "проблемой" с разных сторон.
|
Ну так и я вижу семьи в которых верность - непозволительная роскошь. Что же касается личной, так сказать, сопричастности, то и вас она лишь с одной стороны - просто с другой.
| QUOTE | | QUOTE | | несовпадающая статистика. |
У меня сайты социологии и психологии и калькулятор, а у Вас?
|
Может быть у вас они подобраны с какой-то избирательностью? Да и судя по вашим цифрам есть подозрение, что и с калькулятором вашим не так всё гладко.
| QUOTE | | QUOTE | | В желании рискнуть семьёй для удовлетворения своих сиюминутных хотелок? |
В чём риск то?
|
риск потерять её, эту самую семью, которой изменщики, судя по вашим словам, дорожат особым образом.
| QUOTE | | QUOTE | | Кстати, а почему добрая воля , отпускающих на волю изменщиков, не может быть истолкована как шаг истинного альтруизма? |
Добрая воля эт только у верных, под прикрытием которой они бросают(предают) любящих их людей, а изменники в этом деле более ответственны  |
..бросают(предают) любящих их людей.. - так проблема т в том и состоит, что понятие о любви у людей видимо разное. Для одних, чем выше рога, тем больше любви и уважения, а для других это не так. Подбираешь в пару себе человека, которому будет всё равно с кем и сколько ты трахаешься на стороне и вот она полная гармония. А интересно, женщина, которая устав от постоянных вытаскиваний мужа из запоев, и подающая на развод, она тоже предаёт, или это только для тех кто не приемлет измены? Как любителю статистики - алкоголизм эта самая распространённая причина разводов, по данным Росстата. |
Fioletta
Замужем |
11-07-2011 - 13:00
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 11:02) | Подбираешь в пару себе человека, которому будет всё равно с кем и сколько ты трахаешься на стороне и вот она полная гармония. | Ну может хватит уже этих сказочек? Не бывает "всё равно", бывает "нет другого выхода". (еще и гармонию сюда приплетать - вобще полная оторванность от реальности) |
ИЛ68
Женат |
11-07-2011 - 13:22 | QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 13:00) | | QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 11:02) | Подбираешь в пару себе человека, которому будет всё равно с кем и сколько ты трахаешься на стороне и вот она полная гармония. |
Ну может хватит уже этих сказочек? Не бывает "всё равно", бывает "нет другого выхода". |
Ой да бывает. В жизни ещё и не такое бывает. а выход есть всегда. Просто бывают неудобные решения и не желание их увидеть.
| QUOTE | | (еще и гармонию сюда приплетать - вобще полная оторванность от реальности) |
Почему? Что такое гармония - порядок, строй, слаженность. Живут себе люди в свободных отношениях - слаженно ищут себе приключения, строем идут периодически проверятся на ЗППП. Могут даже установить порядок и частоту "измен". Чем не гармония? |
Fioletta
Замужем |
11-07-2011 - 13:30
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 13:22) | Живут себе люди в свободных отношениях - слаженно ищут себе приключения, строем идут периодически проверятся на ЗППП. Могут даже установить порядок и частоту "измен". Чем не гармония? | Ну вот опять сказки. Для сказок-то можно конечно любые эпитеты употребить - хоть гармония, хоть высший порядок. |
ИЛ68
Женат |
11-07-2011 - 15:17
| QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 13:30) | | QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 13:22) | Живут себе люди в свободных отношениях - слаженно ищут себе приключения, строем идут периодически проверятся на ЗППП. Могут даже установить порядок и частоту "измен". Чем не гармония? |
Ну вот опять сказки. Для сказок-то можно конечно любые эпитеты употребить - хоть гармония, хоть высший порядок. | Вот жеж, час от часу не легче. Ну и в чём собственно вы увидели сказочность? Посмотрите повнимательней определение гармонии и вам всё станет ясно. Какая разница на каких принципах построено единство мнений, если оно есть. |
Fioletta
Замужем |
11-07-2011 - 15:32
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 15:17) | | Какая разница на каких принципах построено единство мнений, если оно есть. | Сказочность в том, что на таких принципах построение просто невозможно. Отсюда вытекает и невозможность гармонии. |
ИЛ68
Женат |
11-07-2011 - 15:38
| QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:32) | | QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 15:17) | | Какая разница на каких принципах построено единство мнений, если оно есть. |
Сказочность в том, что на таких принципах построение просто невозможно. Отсюда вытекает и невозможность гармонии. | Невозможно почему? Что мешает? Почему на одних принципах можно построить гармонию, а на других нельзя? |
Fioletta
Замужем |
11-07-2011 - 15:46
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 15:38) | | Почему на одних принципах можно построить гармонию, а на других нельзя? | Ну-ка на каких можно-то? |
ИЛ68
Женат |
11-07-2011 - 16:07 | QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:46) | | QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 15:38) | | Почему на одних принципах можно построить гармонию, а на других нельзя? |
Ну-ка на каких можно-то?  |
На самом деле построить можно практически на любых если: -для обоих эти принципы приемлемы, -для обоих они являются естественными, а не навязанными. другими словами, если игра идёт без желания обмануть, без доставания карт из рукавов, и главное, без попыток в одностороннем порядке изменить правила по ходу игры.
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 11-07-2011 - 16:07 |
Fioletta
Замужем |
11-07-2011 - 16:14
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 16:07) | -для обоих они являются естественными, а не навязанными. | Ну поди весело маршировать на регулярно-предписанную сдачу анализов - это не естественно. Нет? |
ИЛ68
Женат |
11-07-2011 - 16:47
| QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 16:14) | | QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 16:07) | -для обоих они являются естественными, а не навязанными. |
Ну поди весело маршировать на регулярно-предписанную сдачу анализов - это не естественно. Нет? | Что же вы так всё буквально воспринимаете-то? Ну не мог же я себе не позволить по ёрничать насчёт, так милых моему сердцу, идеологов измен. |
Свободен |
11-07-2011 - 17:25 | QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 19:07) | | QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:46) | | QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 15:38) | | Почему на одних принципах можно построить гармонию, а на других нельзя? |
Ну-ка на каких можно-то?  |
На самом деле построить можно практически на любых если: -для обоих эти принципы приемлемы, -для обоих они являются естественными, а не навязанными. другими словами, если игра идёт без желания обмануть, без доставания карт из рукавов, и главное, без попыток в одностороннем порядке изменить правила по ходу игры. |
Кстати да. я задумалась, а почему же так часто разваливаются браки по залету, браки когда девчонке "патамушта время пришло", так называемые "студенческие браки", когда сами не поняли зачем они поженились, ну чтоб место отдельное в общаге дали и так далее... да, одной из причин конечно может быть и отсутствие глубоких чувств, страсть-которую они принимали за любовь или просто влечение, а с другой стороны браки заключаемые чисто по расчету с обеих сторон очень даже стабильны.
и потом пришла мысль, что как раз вот из-за несовпадения принципов и искренности намерений.
если в браках по расчету, пусть там нет любви, но там люди ясно знают чего хотят и не скрывают этого от партнера. а в таких браках, вот как пример, девушка залетает специально с целью женить на себе парня, у него особого желания связывать с ней жизнь нет и получается, что они семью строят изначально на неискренности одной из сторон. И как результат-несовпадение принципов-измена-развод.
Это сообщение отредактировал celene - 11-07-2011 - 17:26 |
Fioletta
Замужем |
11-07-2011 - 18:18
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 16:47) | Что же вы так всё буквально воспринимаете-то? | А не вижу тут ничего нереального. Для меня-то как раз забота о здоровье имеет большой приоритет. |
ИЛ68
Женат |
11-07-2011 - 18:42 | QUOTE (celene @ 11.07.2011 - время: 17:25) | | QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 19:07) | На самом деле построить можно практически на любых если: -для обоих эти принципы приемлемы, -для обоих они являются естественными, а не навязанными. другими словами, если игра идёт без желания обмануть, без доставания карт из рукавов, и главное, без попыток в одностороннем порядке изменить правила по ходу игры. |
Кстати да. я задумалась, а почему же так часто разваливаются браки по залету, браки когда девчонке "патамушта время пришло", так называемые "студенческие браки", когда сами не поняли зачем они поженились, ну чтоб место отдельное в общаге дали и так далее... да, одной из причин конечно может быть и отсутствие глубоких чувств, страсть-которую они принимали за любовь или просто влечение, а с другой стороны браки заключаемые чисто по расчету с обеих сторон очень даже стабильны.
и потом пришла мысль, что как раз вот из-за несовпадения принципов и искренности намерений.
если в браках по расчету, пусть там нет любви, но там люди ясно знают чего хотят и не скрывают этого от партнера. а в таких браках, вот как пример, девушка залетает специально с целью женить на себе парня, у него особого желания связывать с ней жизнь нет и получается, что они семью строят изначально на неискренности одной из сторон. И как результат-несовпадение принципов-измена-развод. |
Всегда считал, что для создания семьи всегда нужен хоть какой-никакой расчёт. Брак вообще без расчёта(если таковой и возможен) - это игра в лотерею с весьма маленьким шансом на выигрыш. Правда, если расчёт делается только на то, что я с этого буду иметь, без того, а что же мне надо будет отдать. Такой расчёт ни к чему хорошему не приведёт. Мне вообще кажется, что не совсем корректно противопоставлять любовь и расчёт. Это для влюблённости расчёт не нужен - сам образ создал, сам и влюбился. |
дамисс
Свободен |
12-07-2011 - 21:50
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 11:02) |
| | QUOTE | | Что же касается личной, так сказать, сопричастности, то и вас она лишь с одной стороны - просто с другой. |
Нелогичны, практически у всех женатых, изменяющих имеются две стороны, в отличие от неизменяющих.
| QUOTE | | Может быть у вас они подобраны с какой-то избирательностью? |
Сухая полная статистика.Я не подгоняю под свои интересы, а просто изучаю
| QUOTE | | риск потерять её, эту самую семью.... |
Не больше чем в других случаях.
| QUOTE | | так проблема т в том и состоит, что понятие о любви у людей видимо разное. |
Тут проблема только у тех, кто без аргументов пытается навязать своё мнение, а любовь- она действительно у всех по разному проявляется.
| QUOTE | | А интересно, женщина, которая устав от постоянных вытаскиваний мужа из запоев, и подающая на развод, она тоже предаёт, или это только для тех кто не приемлет измены? |
На моё мнение - предаёт.
| QUOTE | | Как любителю статистики - алкоголизм эта самая распространённая причина разводов, по данным Росстата. |
Ссылочку пожалуйста |
Свободен |
12-07-2011 - 22:08
| QUOTE (дамисс @ 12.07.2011 - время: 21:50) | | QUOTE | | А интересно, женщина, которая устав от постоянных вытаскиваний мужа из запоев, и подающая на развод, она тоже предаёт, или это только для тех кто не приемлет измены? |
На моё мнение - предаёт. | Почему? |
Sister of Night
Свободна |
12-07-2011 - 22:11
| QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:08) | | QUOTE (дамисс @ 12.07.2011 - время: 21:50) | | QUOTE | | А интересно, женщина, которая устав от постоянных вытаскиваний мужа из запоев, и подающая на развод, она тоже предаёт, или это только для тех кто не приемлет измены? |
На моё мнение - предаёт. |
Почему? | Потому что таких людей нужно предавать, чтобы они не мешали жить нормальной жизнью. |
Свободен |
12-07-2011 - 22:17
| QUOTE (Sister of Night @ 12.07.2011 - время: 22:11) | | QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:08) | Почему? |
Потому что таких людей нужно предавать, чтобы они не мешали жить нормальной жизнью. | Это не предательство. Уйти от алкоголика - не значит предать. Хотя с точки зрения алкоголика - его предали. |
Sister of Night
Свободна |
12-07-2011 - 22:41
| QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:17) | | Уйти от алкоголика - не значит предать. | Ну почему же, и собаку можно предать, не только алкоголика. Алкоголики больные люди. |
Fioletta
Замужем |
12-07-2011 - 22:48
| QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:17) | Это не предательство. Уйти от алкоголика - не значит предать. Хотя с точки зрения алкоголика - его предали. | Уйти от шопоголика - не предать, уйти от игромана - не предать, уйти от обжоры - не предать, уйти от сексоголика (изменщика "по-нашему") - не предать. А с точки зрения их всех - их предали, да Игнатий? |
дамисс
Свободен |
12-07-2011 - 22:48
| QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:08) | Почему? | Потому что вначале обещает быть всегда вместе, а потом бросает.Разве не предательство? |
Свободен |
12-07-2011 - 22:56
| QUOTE (дамисс @ 13.07.2011 - время: 01:48) | | QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:08) | Почему? |
Потому что вначале обещает быть всегда вместе, а потом бросает.Разве не предательство? | а много таких которые обещают алкоголику быть с ним вместе, а потом его бросают из-за алкоголизма? |
дамисс
Свободен |
12-07-2011 - 23:18
| QUOTE (celene @ 12.07.2011 - время: 22:56) | | QUOTE (дамисс @ 13.07.2011 - время: 01:48) | | QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:08) | Почему? |
Потому что вначале обещает быть всегда вместе, а потом бросает.Разве не предательство? |
а много таких которые обещают алкоголику быть с ним вместе, а потом его бросают из-за алкоголизма? | ИЛ 68 утверждает что большинство, я пока не располагаю цифрами |
Свободен |
12-07-2011 - 23:19
| QUOTE (дамисс @ 12.07.2011 - время: 22:48) | | QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:08) | Почему? |
Потому что вначале обещает быть всегда вместе, а потом бросает.Разве не предательство? | Предательство. Но только в том случае, если выходила замуж за вдрызг пьяного апкоголика и понимала, что будет жить-поживать с горьким пьянцей. А если человек спился в браке - нет. Ему никто не обещал в ЗАГСе терпеть его пьянство. А если алкоголик жене стотыщ раз клянется бросить пить и все равно пропивает деньги, семью, детей - это не предательство? Это не обман и не нарушение данных супругу клятв? |
ИЛ68
Женат |
12-07-2011 - 23:30 | QUOTE (дамисс @ 12.07.2011 - время: 21:50) | | QUOTE | | Что же касается личной, так сказать, сопричастности, то и вас она лишь с одной стороны - просто с другой. |
Нелогичны, практически у всех женатых, изменяющих имеются две стороны, в отличие от неизменяющих.
|
Что тогда имеется в виду под термином с двух сторон? Со стороны того, кто изменяет и со стороны того кому изменяют? Или имеется в виду взгляд со стороны человека, для которого измена естественное состояние и взгляд со стороны не изменяющего человека?
| QUOTE | | QUOTE | | Может быть у вас они подобраны с какой-то избирательностью? |
Сухая полная статистика.Я не подгоняю под свои интересы, а просто изучаю
|
В том-то и странность, что тоже давно интересуюсь данной проблемой, но почему-то сайты мне всё попадаются другой направленности.
| QUOTE | | QUOTE | | риск потерять её, эту самую семью.... |
Не больше чем в других случаях.
| Ну хорошо, скажем так дополнительному риску. Я там в своей теме цитат из ВЦИОМа понатаскал, взгляните на досуге.
| QUOTE | | QUOTE | | так проблема т в том и состоит, что понятие о любви у людей видимо разное. |
Тут проблема только у тех, кто без аргументов пытается навязать своё мнение, а любовь- она действительно у всех по разному проявляется.
|
Да пожалуй. Особенно у тех, которые при этом ещё и мнят себя Наполеонами.
| QUOTE | | QUOTE | | А интересно, женщина, которая устав от постоянных вытаскиваний мужа из запоев, и подающая на развод, она тоже предаёт, или это только для тех кто не приемлет измены? |
На моё мнение - предаёт.
|
Ну то есть коли женился, делай что хочешь, любить и терпеть тебя обязаны? Я думаю, что супруге об этом рассказывать всё же не надо- мало ли что. 
| QUOTE | | QUOTE | | Как любителю статистики - алкоголизм эта самая распространённая причина разводов, по данным Росстата. |
Ссылочку пожалуйста  |
Ну я там отчёт ВЦИОМа скопировал. Вот ещёскрытый текст
Почему же распадаются семьи? На этот вопрос также существует огромное число ответов. Все индивидуально. Но и здесь статистика выводит свои закономерности. В 2010 году в России был составлен рейтинг причин разводов. Сотрудники Росстата опросили около 10 тысяч человек, при этом большинство респондентов называло сразу несколько причин: 51 % из-за алкоголизма и наркомании одного из супругов; 41 % из-за отсутствия отдельной квартиры; 31 % несовпадение характеров супругов; 29 % материальные трудности. http://mspdm.ru/articles/razvod_rol_rodite..._menyaetsya.htm |
Fioletta
Замужем |
12-07-2011 - 23:32
| QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 23:19) | А если человек спился в браке - нет. Ему никто не обещал в ЗАГСе терпеть его пьянство. | А если его именно в браке довели до пьянства? Может он до брака вобще не пил, а потом ушел в это дело, чтоб спастись от пилящей половины? Конечно ему никто заранее не пообещает терпеть его любого, потому что это ж не выгодно-то будет. |
ИЛ68
Женат |
12-07-2011 - 23:32
| QUOTE (дамисс @ 12.07.2011 - время: 23:18) | | QUOTE (celene @ 12.07.2011 - время: 22:56) | | а много таких которые обещают алкоголику быть с ним вместе, а потом его бросают из-за алкоголизма? |
ИЛ 68 утверждает что большинство, я пока не располагаю цифрами | Ну вот искажать-то чужие слова для чего? В качестве аргумента, когда нет аргументов? |
Свободен |
13-07-2011 - 01:22
| QUOTE (дамисс @ 13.07.2011 - время: 02:18) | ИЛ 68 утверждает что большинство, я пока не располагаю цифрами | как это, разве ИЛ где-то писал, что девушки изначально выходили замуж за алкоголиков? |
Свободен |
13-07-2011 - 01:24
| QUOTE (Игнaтий @ 13.07.2011 - время: 02:19) | | QUOTE (дамисс @ 12.07.2011 - время: 22:48) | | QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:08) | Почему? |
Потому что вначале обещает быть всегда вместе, а потом бросает.Разве не предательство? |
Предательство. Но только в том случае, если выходила замуж за вдрызг пьяного апкоголика и понимала, что будет жить-поживать с горьким пьянцей. А если человек спился в браке - нет. Ему никто не обещал в ЗАГСе терпеть его пьянство. А если алкоголик жене стотыщ раз клянется бросить пить и все равно пропивает деньги, семью, детей - это не предательство? Это не обман и не нарушение данных супругу клятв? | ППКС Ты пишешь, слово слово, как ответила бы я. |