Верные по-иному?

Это не тот случай. Тут есть угроза распространения метастаз - если не прооперировать - поликанцерома и смерть.

Лукъяненко в интервью сказал, что "Ночной" и "Дневной" дозоры - это не Добро и Зло, это, скорее, черная и белая магии...

..... которой нет в природе. А вот добро и зло - есть. Правда это такие-же субъективные понятия, как верность и измена.

О куда вса занесло, однако, однако.
Я тоже люблю ПЕПСИ_КОЛУ.

Да ладно, не ворчи ..... кстати, тут многократно упоминалось, что измена - предательство. Так и предательство, тоже оченно субьективно. Ну к примеру Иван Сусанин с точки зрения поляков, ну и там Павлик Морозов.

Это сообщение отредактировал VASKA - 05-06-2006 - 22:14

А Иван Сусанин что, присягал польскому КрУлю ?
С П.М. - сложнее. С одной стороны - родной отец, а с другой... Возможно, отец этот его не любил, третировал и не было между ними родительской любви...

Уважаемая Кирстен, если Вы считаете, что уточнение терминологии есть офф-топ, обязуюсь больше не поднимать тему "что есть предательство". Простите.

Так Сусанин никому не присягал, однако-ж согласился сделать дело, и кинул заказчика самым подлым образом.

То-есть если мне жена не дает, то я могу с чистой совестью завернуть налево?

Сусанин присягал Государю, и мог исполнить свою присягу только таким образом. Это - война, а на войне есть такое понятие, как "военная хитрость" и "законы военного времени"

НЕТ. Вы же, когда женились, клялись ей в любви? Искренне, а не под дулом двустволки?

Кость, а серьезно, что делать мужу, если жена месяцами не дает? Это одна из больных тем всего форума.

Он крестьянином был, а не военнослужащим. И не присягал. Так и вспомнилась "Агата Кристи" "Я на тебе как на войне".

..... и значит ОБЯЗАН хранить верность любой ценой?

- А ты что делаешь, когда очень хочется?
- Звоню в колокола .... (с) ("Укрощение строптивого")

Государевы крестьяне приносили присягу.

Если Вы - честный и ответственный человек - да.

А почему не было, Кость?

Никогда не слышала, чтобы крестьяне кому бы то ни было приносили присягу. Можно ссылочку на источник?

Если Вы - честный и ответственный человек - да.
А если жена не дает тебе потому что изменяет тебе? Ты тоже будешь хранить ей верность любой ценой?

Ну это же нормально, это даже не обсуждается. Беременность и болезнь жены - это уважительные причины для воздержания.

А почему так долго в беременность, сложная беременность была?

Источник был бумажный, в твердом переплете и дореволюционного издания. Карамзин, Ключевский... - не помню.

А если жена не дает, потому, что изменяет, значит, она тебя не любит. Уходя, любовь забирает с собою верность. Вообще описанная тобою ситуация - настоящая трагедия, и я бы желал, чтобы никого она не коснулась. Я считаю (это мое мнение) что такие отношения надо прекращать, поскольку они все равно обречены. К тому же, неразделенная любовь - насилие над личностью.

Но клятву при вступлении в брак все-равно никто не отменял.
Да и мало ли почему не дает. Кроме измен и физиологии. Ну не хочется ей.

Вот справедливый вопрос Васька задает. А если жене просто не хочется. Год не хочется, два не хочется. А ты ее любишь. И принципиально не хочешь ей изменять. Нет у нее никаких болезней, нет беременности, просто не хочется. Ну темперамент у нее такой, по фигу ей секс. Но ты давал клятву верности, и ты, молодой здоровый мужчина с большими потребностями в сексе, не можешь пойти на сторону. Твои действия, Кость?

Действия тёзки могу предугадать . тем более, что он отвечал в другой теме.Очень хочется сравнить с другими ответами.

Отвечу и тебе, и Ваське:
1. Всегда можно решить любую проблему путем откровенного разговора и взаимных уступок;
2. Существуют различные формы занятия любовью - можно найти приемлемую;
3. Ради любимого человека, еслии п.п. 1, 2 не играют - стОит и потерпеть. От воздержания еще никто не умирал...

1. Жена не хочет разговаривать на эту тему уже лет десять. Разрешает по-быстрому мужу раз в два месяца.

2. Ей не нужен никакой вид секса. (Ты думал, что ей не хочется только классического вагинального секса. Неет, у нее на оральный секс вообще глаза не глядят, анальный - разврат, прикосновения мужа к ее телу дрожь вызывают.... )

3.Ты был бы согласен для любимого человека терпеть всю жизнь ?

Твои действия, Кость?

ДА.

Не горячишся?

Кость, ты можешь понять, что таким высказыванием оскорбил бы женщину. Значит, не очень ты и хочешь... И только ...

Ты пойми, что это не добродетель, то что ты сказал. Любая женщина поймет это лишь так, что у мужчины темперамент настолько понижен, что он может обойтись без секса. Прости меня....

Ты понимаешь, женщина воспринимает мужа именно как ... ну как это сформулировать... ну то, что мужчине много надо секса, и много надо именно от нее.... А если он отказывается от секса, то у нее вообще пропадает интерес к нему. Так что, если она его по каким-то причинам не хотела, то после того, как он вознамерился ждать ее желания смиренно и долговременно, то гарантированно она уже не будет никогда воспринимать его как мужчину. И никогда уже не захочет его.

Я о себе скажу. У каждой женщины есть периоды в жизни, когда нельзя сексом заниматься. Скажем, месяц после родов. Так вот, меня страшно оскорбляло, дико просто оскорбляло, что муж не проявлял беспокойства в этот период. Я была бы спокойнее, если бы он дергался, домогался меня, и вообще жаловался на то, что я его секса лишаю.

То есть, Кость, ты немного неправильно женскую психологию понимаешь. Для женщины самое неотразимое в мужчине не то, что он может терперь без секса... энное количество месяцев, а то, что он ее, эту женщину, безумно хочет и терперь не хочет вообще ни дня...

То есть - женщина не оценит этой твоей жертвы. Скорее потеряет интерес к тебе. Это жизнь. Это так.

Вот так вот простенько ...... и побоку всю психологию.

Кирстен, почему это не обидит женщину, я тебе написал в привате. Могу повторить и здесь:
1) Если я увижу, что женщине будет нужно, чтобы я ее желал и добивался, я буду делать это. Попутно пробуждая ее чувственность.
2) В любом случае, я буду добиваться того, чтобы ее чувственность раскрылась.
3) В любом случае, я буду делать то, чего она хочет. Иерархия пунктов - снизу вверх.
Насчет темперамента. Вчера у нас было два занятия любовью. Это случается не каждый день, но и не раз в месяц. Редкий день у нас проходит без времени любви. Можешь оценить темперамент. Но я повторяю:
Я готов воздерживаться столько, сколько понадобится.

Где я написал о недомогании? Я написал о воздержании. Воздерживаться и не домогаться - две большие разницы!

И ты согласен любить так, что твоя любимая просто потеряет к тебе интерес? Она перестанет видеть в тебе мужчину, если ты не будешь проявляться как мужчина.

Я тебе историю расскажу. У меня куча родственников. Так вот, одна из моих двоюродных бабушек. Ее с молоду любил молодой человек. Но она вышла замуж за другого. Он же, этот МЧ, настолько ее любил, что не женился, а всю жизнь страдал о ней. И много лет писал ей письма. Она уже старая была, а письма любви все шли к ней. Но я помню и реакцию всех на этого мужчину. |Никто не воспринимал его всерьез. Через десятилетия, конечно, никто не смеялся над ним, но жалели очень сильно, и это была какая-то оскорбительная жалость. И уж никто, конечно, же не воспринимал его как сильного мужика. Так он и умер, не доджавшись своей любви. А бабушка эта, она постоянно говорила, что не это женщине надо. Она рано без мужа осталась, но все равно не стала с ним жить.

Это - случай "неразделенной любви". Мое мнение, что таковая - насилие над личностью, и к настоящей любви не имеет отношения. Какое отношение это имеет к нашему спору я не могу понять