Вероисповедание и Тема

Для Бога мы все ещё живы :))) Пока ещё ))

Телесное удовольствие? :)) Как оно может засчитываться, если это удовольствие и вдобавок телесное?:)))

Давайте чуточку поправим - Ваша тема несовместима с христианством... чья то еще... возможно даже и моя, хотя на сегодняшний день я думаю иначе. Но, надеюсь Вы не забыли, что "Тема у каждого своя"...

Мы сейчас говорим о православии, верно я поняла?
Боль - тогда не грех, когда ты страдаешь за что-то (за веру, за Христа). Тогда да, это очищение. А если ради удовольствия (неважно, какого, просто собственного удовольствия), то грех ))) Тут двуяких толкований быть не может :))) И мазохисты не наказывают тело, они удовольствие получают :)))
Это если говорить с точки зрения православия, конечно.

Ну поговорить то хоцца)) И скорее всего, наверное, Вы правы, доля шутки и доля правды есть в том, что какой-то страх, возможно неосознанный присутствует. Но раз мы этим заниматься не прекращаем значит что? не боимся все таки достаточно? или получаемое удовольствие сильнее страха? или мы все пси-мазо?

А вот Вы лично молитесь? поститесь? какое радио слушаете?)))

Как правильно написала Леди Мачо, любое удовольствие в Христианстве - грех))
А самобичевание вообще сэлф)))
Так что в заповедник нам, в заповедник)))))

Жаль, когда это утверждают люди, не знающие предмета разговора.
Вовсе не любое удовольствие является греховным. Все зависит от меры и цели.

Человек эгоистичен неимоверно, в основном так все и происходит, только не все в этом признаются. Исключения, конечно возможны, но это уже наверное святые при жизни))
Я тоже пыталась поститься, но не получается, не могу себе отказать этом грехе))) Наверное этот грех мой самый любимый)) А здоровья не прибавляло, может потому, что через силу.... не знаю.

А разве мы сами могли решать чем обзаводиться?)) Думаю, если бы могли, обзавелись бы непременно))
Но... что выросло, то выросло (с)))

Вот это дельное предложение

Я в христианстве разбираюсь достаточно хорошо. И своё утверждение, о нашей принадлежности к категории развратников, готов снабдить любым количеством ссылок. С тем же, что тема у каждого разная, - согласен. Но я ума не приложу… Какая разновидность садомазохизма не противоречила бы первой заповеди. Тема – это в первую очередь страсть. А страсть неизбежно конкурирует с любовью к богу. Служить двум господам не удастся. Как уже было сказано нельзя и рыбу съесть и …

этта....
как-то уж очень категорично...

хотя в словах слышится - победа будет за нами :)))

и не такие уж тяжелые грешки-то хех :)) ну там поблядовали...малость...так не убудит ни у кого :))

а собственно по теме...вопрос веры - очень личен...это даже не интимность...а духовная обнаженность..что ли... а т.к. по натуре я скрытен, подозрителен и жаден , вопрос моей веры оставлю при себе...без обсуждения..

Причем, они искренне уверены в том, что все в порядке и их совесть чиста, главное покаяться вовремя)))) мдя, и мы таких видали.... грустно это... по моему гораздо честнее не делать гадость, но и не бегать каяться по мелочам, в надежде, что это зачтется....

И книга эта бесконечна) на смену одним интересным героям приходят другие, и чем герой интереснее, тем длиннее глава, написанная в этой книге о нем)))

Думаю тематики не самые скучные из героев, так что по моему мнению - большинство оставят, при условии соблюдения БДР, естественно

Справедливости ради надо сказать, что истинно-верующие (т.е. люди которые не боятся бога, а верят в то, что он есть и в то что создал и сделал для человека) боятся грешить.

Во-первых, они считают, что грешника, который действует подобным образом, а именно постоянно сознательно грешит, а затем кается, бог заберет в “самый неподходящий момент”, т.е. когда тот не успеет.

Но самое главное, что истинно-верующие, стараются расти именно духовно. В пример приведу отрывок из листочка в монастыре.
“Обязанность без любви делает человека Раздражительным
Справедливость без любви делает человека Жестоким
Ум без любви делает человека Хитрым
Власть без любви делает человека Насильником
Богатство без любви делает человека Жадным
Вера без любви делает человека ФАНАТИКОМ”

не знаю.... одно дело когда не делаешь ничего предосудительного, потому что это часть тебя и по другому ты просто не можешь, а другое дело, когда не делаешь, потому что боишься... получается так что, дай тебе слабину, скажи например, что это точно никто не увидит и не узнает, то и сделаешь сразу же?

Ага... так хочется согрешить, но не буду.... вдруг не успею... а хочется... (так и мучаются бедняги)

А вот с этим абсолютно согласна! Говорят - Красота спасет мир! Вполне возможно, что и так! Но мне кажется, что Любовь спасет мир быстрее))))

Здесь я имел в виду людей, которые действительно верят в Бога и растут духовно, для них, не грешить, это лишь часть веры и естественно не ее цель. Таких ОЧЕНЬ МАЛО!

По поводу части нас и о том, что мы не можем ничего сделать…
Вопрос такой, а если часть человека – реальный садист и убийца, что тогда делать? И не подумайте, что я беру крайности, это просто размышления. Ведь мы все состоим, так сказать из “опций”, которые у нас толи заложены, толи развиты, толи еще как-то, но они появились. Только у большинства они входят в рамки “нормы”, а у некоторых нет. У большинства они входят в рамки закона, а у некоторых нет.

Я не говорил об отсутствии противоречий, и уж тем более о своей неразвратности, но не обсуждение грехов и не исповедывание каждого из присутствующих цель этого треда...
Ну и во вторых - Вы сами говорите именно о садомазохизме, который является только лишь частью, одной из составляющих Темы. Моя же Тема по большей части строится на Ds.
Про страсть - соглашусь в ее небожественности, а про любовь нет - потому как в этом случае даже нетематическая любовь к собственной жене - может быть страстью, конкурирующей как Вы говорите с любовью к богу. А может и не быть. ) Любовь ведь тоже - у каждого своя.
На самом деле религия, и особенно Вера - это слишком интимное - интимнее секса, любви, Темы..., чтоб обсуждать это глубоко и тем более в таком месте как секснарод, поэтому лично я остерегаюсь ввязываться в серьезные дискуссии о связи этого и Темы. Каждый для себя решит сам. И уж конечно, как и всегда повторюсь, что мое мнение и понимание этого - исключительно ИМХО.

Если следовать такой логике, то верующих не существует вообще.
Но, увы верующий - не значит безгрешный. Нет людей без греха. Независимо от наличия в природе Темы как явления. Даже сами споры наши с вами о любо м - грех, потому что разжигают страсти. Но в мире нет абсолютов - все люди, и все воспринимают мир сквозь призму собственного разума, который в общем то к Вере отношения никакого не должен бы иметь... ибо Вера - свойство души.

Да, и про монахов знаю, а про себя и подавно )
Грешен, как касаемо Темы, так и вне ее. Что конечно само по себе - и не делает меня верующим, но и не исключает из их рядов.

А про разум и душу - слово "должен" в Вашем суждении - обозначает абсолют, то к чему верующему человеку стоило бы стремиться, и с этим я согласен. Но это финал пути, которого смертным достичь не представляется возможным, в силу греховности как раз. Да и разум человеческий - рационален, если мы конечно говорим о более-менее здоровых людях, а следовательно к Вере имеет ничтожное отношение. Невозможно даже самому истово верующему человеку разумными доводами убедить атеиста в "разумности веры".

А Cara mia, как автору топика, аналогично - респект. Сам заданный вопрос, на который я ответил далеко вверху - интересен, и поднимает большой пласт понимания мировосприятия людей, общающихся здесь. Другое дело что судить и спорить о том кто верует истинно, а кто заблуждается в своих попытках совместить тему и веру - бессмысленно. Это не тот спор, который может родить истину.

Да таких очень мало. И как было замечено, если уж монахи считают себя грешниками, то куда уж нам...

Что значит часть человека реальный садист и убийца? раздвоение личности что ли? Потому что человек все же единое целое, если брать здоровых людей, а не больных.
Или Вы имели ввиду, что-то дремлющее внутри, которое может проявиться а может и нет? Была бы нужная среда? Наверное... не знаю... Если ребенка воспитывать с детства в окружении насилия и убийства, где ведутся разговоры о том что это хорошо и правильно, то наверное он таким и вырастет, причем, с полной убежденностью что именно так правильно. Потому что это будут рамки и нормы этого конкретного общества. Хотя Джонотаны Левингстоны неизбежны, наверное в любом обществе, в ту или иную сторону)))