Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
10-01-2013 - 21:34 (ien @ 10.01.2013 - время: 20:43) Извините Уважаемый ps2000, Вы действительно просматривали законодательство которое может регламентировать данные действия? Или просто так, не глядя, заявляете, что закон не нарушен? Просто я не знаю закона, который запрещает собираться и играть в снежки  Вы наверное знаете - Вам жить проще  Если можно - просветите что они все-таки нарушали |
ien Свободен |
10-01-2013 - 21:56 (ps2000 @ 10.01.2013 - время: 21:34) Просто я не знаю закона, который запрещает собираться и играть в снежки Я не знаю насколько мне проще жить, но о существовании законодательства регламентирующую подобную "игру" мне известно. Чтобы мне было проще вам объяснять, я попрошу ответить на один вопрос. Предположим летом, когда нет снега, группа молодых людей, небольшая, человек 30-50, договорилась собраться и станцевать в каком-либо месте. Будет это нормально? И не нарушат ли они чего? |
Camalleri Женат |
10-01-2013 - 22:48 (sxn2561388870 @ 10.01.2013 - время: 20:18) Наша власть боится народа. И ... себя, любимую. А себя то чего боится?  |
| ps2000 Свободен |
10-01-2013 - 23:11 (ien @ 10.01.2013 - время: 21:56) Предположим летом, когда нет снега, группа молодых людей, небольшая, человек 30-50, договорилась собраться и станцевать в каком-либо месте. Будет это нормально? И не нарушат ли они чего? Зависит от того - в каком месте. Но в целом ничего противоправного в этом нет |
| ien Свободен |
10-01-2013 - 23:20 (ps2000 @ 10.01.2013 - время: 23:11) Зависит от того - в каком месте. Я думал, что Вы им разрешите без оговорок. Но Вы всё же оговорили место. То есть то, что 50 молодых дагестанцев танцующих флешмоб-лезгинку на Красной площади или на ступенях Храма Христа Спасителя вызовут серьёзный общественный резонанс и вполне оправданные упрёки власти, у Вас сомнения не вызывает? А 50 русских играющих в снежки на мемориальном кладбище это нормально? |
| ps2000 Свободен |
10-01-2013 - 23:32 (ien @ 10.01.2013 - время: 23:20) Я думал, что Вы им разрешите без оговорок. Но Вы всё же оговорили место. То есть то, что 50 молодых дагестанцев танцующих флешмоб-лезгинку на Красной площади или на ступенях Храма Христа Спасителя вызовут серьёзный общественный резонанс и вполне оправданные упрёки власти, у Вас сомнения не вызывает? А 50 русских играющих в снежки на мемориальном кладбище это нормально? Еще время надо ограничить - ночью низя Марсово поле - мемориальное кладбище. Оригинально. Вы там были? Достатчно места что бы в снежки поиграть Красная площадь - тоже мемориальное кладбище? По мне - так пусть и лезгинку танцуют и в снежки играют. Закона запрещающего это делать нет |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2013 - 23:36 А на Пискаревском кладбище? |
| ps2000 Свободен |
10-01-2013 - 23:48 (Crazy Ivan @ 10.01.2013 - время: 23:36) А на Пискаревском кладбище? Это кладбище. Я, например, считаю неправильным что на Поклонной на скейтах катаются. Но так сложилось. Марсово поле и Красная площадь - не кладбища |
| ien Свободен |
10-01-2013 - 23:56 (ps2000 @ 10.01.2013 - время: 23:32) По мне - так пусть и лезгинку танцуют и в снежки играют. Запрещающего нет. Обязывающего согласовывать с властью есть. И это согласование необходимо не власти, а "игрокам в снежки". И ни в коей мере не зависит от того, что будут делать на массовом мероприятии. Орать "бандупутинаподсуд", "хватиткормитькавказ" или в снежки играть. Просто власть обязана обеспечить безопасность участников мероприятия. И право отказа в согласовании на её стороне. Организаторы подобных мероприятий редко учитывают при выборе места такие факты, как маршруты эвакуации участников мероприятия при угрозах, возможности подъезда машин экстренных служб и т.д. Толпа беспощадна к самой себе. Доказательств тому море. Вспомните кровавый Минский дождь. И самое забавное, что устроители "снежков" о необходимости согласования прекрасно знали. Но выбрали нарушение. Теперь кричат о запрете поиграть в снежки. А Вас, простите ps2000, ни в коем случае не хочу обидеть, сработал рефлекс - власть всегда не права. |
| Duhovnik В поиске |
11-01-2013 - 01:59 (ien @ 10.01.2013 - время: 23:56) (ps2000 @ 10.01.2013 - время: 23:32) По мне - так пусть и лезгинку танцуют и в снежки играют. Запрещающего нет. Обязывающего согласовывать с властью есть. Вы ошибаетесь! Ознакомьтесь с постановлением правительства Санкт-Петербурга от 24 декабря 2012 г. №1363 согласно этому нормативному документу на Марсовом поле можно собираться без согласования с властями! |
Лузга Свободен |
11-01-2013 - 03:49 (mjo @ 14.11.2012 - время: 22:40) (Crazy Ivan @ 14.11.2012 - время: 10:35) Чужое правительство, промывая нам мозги, уж точно делают это не из-за любви к нашему народу и не от желания нам чем-то помочь. А наше правительство еще не известно. Чужое правительство действуя для своей пользы, может быть гораздо более полезным для нашей страны, чем свое. Примеров тому масса! Например, США внедряя план Маршала безусловно для свей пользы, сильно способствовали восстановлению Европы. Ну что же это вы так мало о своих хозяевах-то? Расскажите о заокеанской помощи Югославии, Ираку, Египту, Сирии, наконец.. А визг и запрет насчёт покупки нами "Опеля" это исключительно для нашей же пользы, по всей видимости..  |
mjo Свободен |
11-01-2013 - 07:29 (Лузга @ 11.01.2013 - время: 03:49) Ну что же это вы так мало о своих хозяевах-то? Расскажите о заокеанской помощи Югославии, Ираку, Египту, Сирии, наконец.. Во-первых, у меня нет хозяев. Во-вторых, не надо все валить в одну кучу. Обычно это делают когда возразить нечего. В-третьих, например насчет Югославии, прежде чем устраивать патриотические анафемы, поговорите с косовскими албанцами. Обыкновенными деревенскими мужиками. Узнаете много интересного и ужасного. Я разговаривал. А насчет Опеля, ну орут. И что? Конкуренцию на рынках никто не отменял. Есть какие-то заявления от правительств по этому поводу? И наконец, прежде чем задирать хвост, нам все-таки стоит разобраться со своими коррупционерами и научиться хоть что-то делать самим. Чем больше возни затевают наши патриот-идиоты, тем тяжелее работать нам для той-же оборонки или нефтянки. Комплектацию то оттуда берем. А они уже начали крантик то перекрывать понемногу. |
efv Женат |
11-01-2013 - 07:29 (ps2000 @ 10.01.2013 - время: 23:48) Марсово поле и Красная площадь - не кладбища С каких пор Красная площадь не кладбище? С тех пор как там артисты поют и представления разыгрывают? Я бы всех этих артистов вкупе с руководством Москвы поганой метлой. Это сообщение отредактировал efv - 11-01-2013 - 07:31 |
| ien Свободен |
11-01-2013 - 08:07 (Duhovnik @ 11.01.2013 - время: 01:59) Вы ошибаетесь! Ознакомьтесь с постановлением правительства Санкт-Петербурга от 24 декабря 2012 г. №1363 согласно этому нормативному документу на Марсовом поле можно собираться без согласования с властями! Зачем мне знакомиться с документом который не вступил в силу и который не имеет отношения к обсуждаемому случаю? Или обсуждаемое сейчас мероприятие проводилось для для коллективного обсуждения общественно значимых вопросов и выражения общественных настроений, а также для массового присутствия граждан для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера на территории Санкт-Петербурга? |
| ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 09:16 (ien @ 10.01.2013 - время: 23:56) Запрещающего нет. Обязывающего согласовывать с властью есть. Вот это и есть идиотизм. Обсуждалось не раз. Человек юбилей празднует. С какими властями он это согласовать должен? С друзьями летом решили погулять по бульварам. Знаю что человек 100 может придти. С кем согласовывать? Кого уведомлять? |
| ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 09:19 (efv @ 11.01.2013 - время: 07:29) С каких пор Красная площадь не кладбище? Вы уж простите, что на вопрос вопросом: А с каких пор Красная площадь - кладбище? |
| Безумный Иван Свободен |
11-01-2013 - 09:20 (ps2000 @ 11.01.2013 - время: 09:16) Вот это и есть идиотизм. Ни с кем. А как Вы себе представляете прогулку ста человек? |
| ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 09:22 (Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 09:20) Ни с кем. А как Вы себе представляете прогулку ста человек? Вы в университет сходите 25 января и увидите. Очень просто представляю. Идут, общаются, дурачатся Хоть 100, хоть 500 |
| Безумный Иван Свободен |
11-01-2013 - 09:26 (ps2000 @ 11.01.2013 - время: 09:22) Вы в университет сходите 25 января и увидите. Очень просто представляю. Идут, общаются, дурачатся Хоть 100, хоть 500 Ни разу не видел. Так опасно ходить. Толпа может и на проезжую часть выскочить, даже если отдельные участники не хотят. А что такое 25 января? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-01-2013 - 09:27 |
| ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 09:48 (Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 09:26) А что такое 25 января? Татьянин день |
| ien Свободен |
11-01-2013 - 09:48 (ps2000 @ 11.01.2013 - время: 09:16) Вот это и есть идиотизм. Уважаемый ps2000, мы либо пытаемся заниматься казуистикой, либо пытаемся найти разумный вариант? Человек юбилей празднует? Где? На бульваре? На площади? С друзьями летом решили погулять по бульварам. Знаю что человек 100 может придти. С кем согласовывать? Кого уведомлять? Решили? Значит организовались. Значит надо озаботиться и узнать как и с кем согласовывается. Ибо бульвар место общественное. И общество состоит не только из Ваших друзей. Чисто теоретически Ваши враги могут тоже решить погулять по этому бульвару, но в противоположном направлении. Итогом прогулки будет гневная компания в СМИ "Как власть допустила?!!". В Минске толпа решила от дождя спрятаться. Итог 54 трупа. Но это стихийная толпа. Зачем к таким трагедиям добавлять ещё и организованную. |
| ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 10:47 (ien @ 11.01.2013 - время: 09:48) мы либо пытаемся заниматься казуистикой, либо пытаемся найти разумный вариант? Возможно Вы и занимаетесь казуистикой А я сказал то, что хотел. Идиотские действия власти. Власть боится. Вы попытались в чем-то опровергнуть. Не получилось. Продолжать по новому кругу - смысла нет |
| ien Свободен |
11-01-2013 - 10:54 (ps2000 @ 11.01.2013 - время: 10:47) Возможно Вы и занимаетесь казуистикой А я сказал то, что хотел. Идиотские действия власти. Власть боится. Вы попытались в чем-то опровергнуть. Не получилось. Продолжать по новому кругу - смысла нет Кого боится власть? Не смешите. Опроверг я тем, что снежкобросатели нарушили ЗАКОН. Так же как нарушает тот, кто пересекает двойную сплошную. Только в Вашем представлении в случае с двойной сплошной идиот тот, кто нарушает, а не власть которая наказывает. А со снежками наоборот. Устроители мероприятия ЗНАЛИ, что идут на нарушение. Знали какой будет реакция власти. И знали как ВЫ будете реагировать на эту реакцию. Возмущаться соблюдением закона. Это сообщение отредактировал ien - 11-01-2013 - 11:00 |
| ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 11:49 (ien @ 11.01.2013 - время: 10:54) Кого боится власть? Не смешите. Показали глупость закона - это точно. А власть боится тех, кто ей не поддакивает Тех кто хочет соблюдения Конституции Когда много имеешь - по любому страшно потерять |
| ien Свободен |
11-01-2013 - 12:02 (ps2000 @ 11.01.2013 - время: 11:49) Показали глупость закона - это точно. Уважаемый ps2000, давайте оставим общие фразы. Закон есть. Устроители мероприятия про это прекрасно знали. Три месяца, с упорством дятла, долбили на согласование проведения мероприятия на Марсовом поле. Три месяца получали отказ на проведение мероприятия в этом, КОНКРЕТНОМ месте. Альтернатива не рассматривалась. После этого пригласили прессу, устроили несогласованное мероприятие и сделали вброс дерьма на вентилятор. Так кто страдает идиотизмом? Полиция, которая в достаточно мягкой форме, пресекала незаконные действия? Устроители мероприятия, которые упёрлись в конкретное место и провели незаконное мероприятие? Или.. хотя не буду про или. Скажите, кто бы нёс ответственность, ели на "снежках" случился несчастный случай и вовремя не была бы оказана квалифицированная мед. помощь? |
| ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 12:26 (ien @ 11.01.2013 - время: 12:02) давайте оставим общие фразы. Закон есть. Оставляйте Я в целом не понимаю в чем Вы усердно пытаетесь меня убедить. А главное - зачем. Мне Ваша позиция понятна |
| ien Свободен |
11-01-2013 - 12:33 (ps2000 @ 11.01.2013 - время: 12:26) Оставляйте А Ваша позиция о том, что действия полиции по пресечению противоправных действий - это идиотизм, осталась прежней? |
| ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 12:36 (ien @ 11.01.2013 - время: 12:33) А Ваша позиция о том, что действия полиции по пресечению противоправных действий - это идиотизм, осталась прежней? Как и о законе |
| ien Свободен |
11-01-2013 - 12:44 (ps2000 @ 11.01.2013 - время: 12:36) Как и о законе То есть соблюдение закона зависит от того, считает его гражданин дурацким или нет? Но тогда не надо возмущаться коррупцией. Закон карающий за взятки - дурацкий. А закон запрещающий садиться за руль в нетрезвом состоянии, просто образчик глупости. |
| ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 13:48 (ien @ 11.01.2013 - время: 12:44) То есть соблюдение закона зависит от того, считает его гражданин дурацким или нет? Соблюдать законы надо. Но этот закон соблюдать невозможно. Я не о соблюдении, а о самом законе. Не надо принимать законы, которые не возможно выполнить в полном объеме и которые будут применяться выборочно |
| ien Свободен |
11-01-2013 - 14:03 (ps2000 @ 11.01.2013 - время: 13:48) Соблюдать законы надо. Но этот закон соблюдать невозможно. Что же невозможного? Приходит группа граждан и просит согласовать организованное метание снежков на Марсовом поле. Им отказывают на Марсовом и предлагают "Ларсовое", но гражданам ТУПО надо на Марсовом. Без объяснения причин. Марсово и всё. Имеют права. Но другие граждане, не участвующие в метании снежков имеют тоже право на Марсово поле. И власть просто обязана обеспечить непересекаемость этих граждан. как в случае прогулки Ваших врагов по бульвару, на встречу Вам с друзьями. И у снежкометателей есть выбор. Соблюсти закон и согласится на Ларсово. Или не соблюсти и прийти на Марсово. Но тогда без обид и абсурдных заявлений о жестокости и трусости власти. Либо абсурд типа - я свободный человек и могу выпить коньячку и я свободный человек и могу водить авто, а жестокая власть, запрещающая мне это совмещать, просто боится проявления моей свободы. Если все выпьют коньячку и сядут за руль, то трусливая власть не выдержит и падёт. |
| ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 14:08 (ien @ 11.01.2013 - время: 14:03) Что же невозможного? У нас встреча однокурсников. Договариваемся с семьями встретиться на Манежной (напротив Манежа - там места много) потусим, потом группками - кто куда. Кого надо об этом в известность ставить? Какие меры можно к собравшимся принять? |
| ien Свободен |
11-01-2013 - 14:40 (ps2000 @ 11.01.2013 - время: 14:08) У нас встреча однокурсников. Договариваемся с семьями встретиться на Манежной (напротив Манежа - там места много) потусим, потом группками - кто куда. Тут спросите |
| ien Свободен |
11-01-2013 - 15:27 Роскомнадзор включил страницу блогера Рустема Адагамова в «Живом журнале» в реестр запрещенных материалов из-за пропаганды суицида, сообщил в пятницу руководитель проекта в России Илья Дронов. |
| ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 16:11 (ien @ 11.01.2013 - время: 14:40) Тут спросите Так встретились уже. И никого в известность не ставили. Человек 200 было. И никакие полицаи вопросов не задавали. Правда тусили не долго, часа полтора, потом по кабакам разбрелись. Так что не понятно - зачем кого-то в известность ставит |