Взрослая социальная сеть
 Tras Свободен |
06-02-2006 - 14:51 Яж написал что дело вкуса, называть можно как угодно...По поводу обид, на что? Сколько людей столько и мнений. Вопрос звучал про считать вещью, не называть. |
||||
 Кошка_в_тапках Свободна |
06-02-2006 - 15:19 GuDron ну кто то владеет вещью и его это заводит и возбуждает ..а кто то предпочитатет владеть человеком и его душой )) |
||||
GuDron Свободен |
06-02-2006 - 15:35
Ок, тебя понесло в философию?:)) Ну что ж, каждому своё:) Но, для меня и я этого никогда не скрывал, Тема одно, любовь и романтические отношения другое:)) Так что вот так:) Кстати если саба, настоящая саба, то её совершенно не будет напрягать то что она является вещью в Теме. Многие сабы имеют прекрасные ванильные отношения с романтикой цветочками и т.д. Это совершенно нормально и прекрасно. Но от Темы они ищут именно Тему и отношение как к вещи здесь само собой разумеещаеся.. Или я что то страшное говорю? возможно я попал не на форум тематиков?, возможно мы осудим и порку, хотя многие мазы без этого просто не могу жить... Люди ауу, много раз говорилось про подмену понятий, как бы это не был тот самый случай:)) Сабам нравится унижняться и быть униженными они испытывают от этого свой неописуемый кайф, так что здесь плохого в том что они являются вещами своих Господ? что? По этому нас и называют извращенцами ванильные люди:) Это опять о разговоре о настоящих сабах и тех кто себя таковыми считает.. но в прочем это уже обсуждалось:) Так что Светкин, владеть душой и человеком.. звучит красиво, конечно и всё такое, просто признайся что тебе не нравится слово вещь применительно к тебе? Но ты ведь и не саба:)) Мне не нравятся голые мужики, но я ведь и не гомо или би:)))) каждому своё:)) |
||||
Old_Lcf Женат |
06-02-2006 - 15:48 вот именно, все дело в том, кто какой смысл вкладывает в это слово "вещь" и если мне, лично мне, оно не нравиться то это мое мнение...... а кто-то возбуждается называя человека своей вещью... и это его полное право, или не право а желание. |
||||
Лисичкааааа Замужем |
06-02-2006 - 15:51
Почему бы не побыть для любимого Господина - табуреточкой, столиком или подушечкой? Ведь так приятно осознавать, что ты полезна Хозяину. Другое дело - что хороший Хозяин никогда не причинит вред любимой вещи, и вряд ли будет давить ее своим полным весом  А в общем то - действительно - это личное и добровольное дело каждого. Мне приятно осознавать себя вешью именно моего Хозяина, а для других я вещью быть не желаю. Я постоянно ощущаю заботу моего Господина и знаю, что все что он делает, для моего же блага и быть Его собственностью, вещью - одно удовольствие.  |
||||
linsi Свободна |
06-02-2006 - 16:15 Сложно сказать.. в первую очередь Нижний всегда Человек, всегда Личность, но в тоже время он и Вещь.....твоя вещь, игрушка, да как угодно назови.... Если рассмотреть некоторые детали отношений, то стоит задуматься, в тех или иных ситуациях ванили- Личности многое не скажеш, не сделаеш- чтобы не на зацепить ее принципы и устои..считаешся с мнением Личности...а в теме - по большей части отношение как к Вещи..даже скорее как к собственности...*что хочу то ворочу* в рамках БДР... Но разумный Верхий, всегда будет помнить что его Вещь, она все равно Личность..... Думается, что для многиех понятие Вещь - это как слово обозначающее принадлежность Хозяину.....*Я его Вещь,я Ему принадлежу*.., а не как какая то безделушка никому ненужная..... Допустим есть у меня любимая игрушка плюшевая...она вещь....она мне принадлежит.... Так что думаю тут скорее всего речь имено о пренодлежности Хозяина, а не как неодушевленный предмет под коим многие понимают значение Вещи.... Но это ИМХО...и многие со мной не согласятся.... |
||||
| Кошка_в_тапках Свободна |
06-02-2006 - 16:28
Андр честно ? да хоть вещь.. хоть горшком совершенно феолетово ..ни задевает .. ни оскорбляет .. ни тем более принижает .. это сродни тому что кто то в ванили называет свою вторую половину .. киска..зайка.. ну тут ВЕЩЬ )) точно так же как обращение "Сука" не принижает ..а воспринимается как комплимент )) Принижает то что сама считаю будет меня принижать ) Ну так вот к чему я .. для меня нижний не вещь , а личность. А как меня будут называть и считать .. ловлю тапки..помидоры и т.д. сразу не прибивайте..дайте помучицца это чиста то что ВОЗВЫШАЕТ Верхнего в своих собственных глазах. " пошла рыть окопы" |
||||
| linsi Свободна |
06-02-2006 - 16:37
НУ примерно то что описывала я.......Вещи в понятии принадлежности и собственности Хозяина, но не как предмет мебели..... в первую очередь любой Человек-Личность... ПЫ.СЫ. Светкин, двигайся на сцене, тапки и помидоры делим пополам  |
||||
| GuDron Свободен |
06-02-2006 - 16:42 Светкин, спроси у нижних, у саб конкретно, и ты узнаешь что они про это думают:)) Кстати уже писали они про это дело... Повторюсь сабам это нравится.. Это не просто название или слово, это состояние души нижнего... А я называя свою нижнюю вещью, лишь констатирую это состояние:)) Хотя как все мы всегда говорили, кому что нравится или каждому своё:) |
||||
| linsi Свободна |
06-02-2006 - 16:52
И все таки Андрюш....вот я совсем запуталась...что для тебя понятие вещи???????Вещь, как Личность которая принадлежит тебе как Хозяину...или просто вещь.......я думаю что многие нижнии (сабы) говоря Я-вещь Его..подразумевают именно принадлежность..... |
||||
| Tras Свободен |
06-02-2006 - 17:03 Ну вот, все вернулось к названию (обращению), а не восприятию и ощущению. |
||||
| GuDron Свободен |
06-02-2006 - 17:12 Ок. я почему то думал, что высказываюсь вполне понятно, ошибся значит... Хорошо, попробую резюмировать. Нижняя для меня вещь, которая принадлежит мне, со всеми отсюда вытекающими... При этом я не делаю тождественности между своей нижней и кухонным гарнитуром. Она моя вещь, не в бытовом, а именно в ТЕМАТИЧЕСКОМ смысле. Но здесь я буду вынужден, углубится в понятие что такое Тема для меня, а это уже отдельный разговор:))) И так, нижняя является для меня вещью, но при этом остаётся личностью, никогда не приветствовал сломаных нижних. Принадлежа мне полностью, по праву она является моей вещью, то есть она то что я захочу и как я захочу, банально выскажуть, быть может, но это то, чем я доставляю себе удовольствие. Но не стоит высказываться в мою сторону с возгласами типа только о себе думает:)) Как я уже писал, знаете чем отличается садист от маньяка? Тем что садист делает человеку больно, и только тому кому это нравится. Это им нравится обоим, маньяк же делает что то, потому что это нравится именно ему, о "партнёрше" он не думает:))) Так вот я себя маньяком не считаю.. Так понятней?:))) |
||||
Дезире Свободна |
06-02-2006 - 17:12
Вспоминаеться история , как мальчик просил свою хозяйку, что бы она устроила ему ЛС ..в клетке, на цепи , аки собаченка глупая..год просил в ногах валялся, в итоге выдержал 4 часа.. Андрюшь, как ты думаешь, кто больше всего говорит, о том что хорошо быть вешью? Я думаю что те, у кого все хорошо , кого ценят и любят, и как вещь используют в игровом контексте, иначе , человек не имеющийц своей воли и своих желаний , очень быстро становиться неинтересен..Так что конечно и безусловно, вовремя сессии , мне хочеться раствориться в хозяине, все направлено на единственый порыв угодить..Быть как раз "вешью" игрушкой , для развлечения и радости..Но это сессия, это момент экшена..А в жизни, я как и многие из нас, отдаю пальму первенства, но невсегда..Как и многие ценю уважение и заботу, общение со мной как с личностью, кстати вот на таком резонансе ..личность-вешь, ощущения острей.. по этому я считаю, что расуждения такого плана , это разговор глухого с немым..Конечно можно и потешить мужское (женское) точнее топовое самолюбие и поиграть в то "как скажет хозяин", "как пожелает хозяин " ...Но все это игры не болие того..Так что отношение как к веши на сесиях в игре,возможно..Говорить об этом серьезно-смешно как минимум.. |
||||
| Лисичкааааа Замужем |
06-02-2006 - 17:17 Все правильно и исчерпывающе точно, Дезире. Подписываюсь под каждым словом |
||||
| GuDron Свободен |
06-02-2006 - 17:21
:)) Дезире, зайка, понимаешь в чём здесь разница:)) А в восприятии, у каждого оно своё, никаких догм здесь быть не может:) Ты как всвичь, можешь стать в позиции низ, вещью? сможешь, но лишь сессионно и на какойто промежуток времени.. А есть люди которые хотят быть вещью постоянно.. так что консенсуса в этом вопросе не будет НИКОГДА:)) По этому я и назвал Olen_kу провокаторшой:))) |
||||
| linsi Свободна |
06-02-2006 - 17:23
Да, понятно)))))Все таки Вещь-в понятии принадлежности-что хочу то ворочу)))))но в рамках БДР, как собственно я уже и писала)))) в общем тут не принципиально как назвать....хоть деревом обзовите, но если это дерево ПРИНАДЛЕЖИТ Хозяину, значит он в праве делать с ней что захочет (все нюансы договоренностей - в сторону, мы не про них сейчас) |
||||
| Tras Свободен |
06-02-2006 - 17:27 GuDron, твое углубление прояснило для меня твою позицию, ты говоришь то же самое просто иными словами. В том что вопрос провакационный никакого сомнения. А сессия или дс, или даже лс уже не важно, это вопрос продолжительности. |
||||
| linsi Свободна |
06-02-2006 - 17:29
Ань, думается мне, что все таки для большинства Тематиков , понятие "Моя Вещь" и "Я вещь" именно в игровой форме....ты правильно написала..если отнести человека к вещи.....то человек долго не протянет....как и тот мальчик в клетке..... возможно я все таки и не права..... |
||||
| GuDron Свободен |
06-02-2006 - 17:41 Ребята, я не зря сказал, что этот вопрос нужно рассматривать в связке с вопросом, что для вас Тема вообще? и как вы её вопринимаете.... :) Всё дело в том что такое понятие как вещь, в Теме есть и многие в этом находят приятные стороны.. Кто то на это дело смотрит иначе. Но здесь всё то же что и с понятием Тема, для когото это просто игра, для когото смысл жизни, для кого то лишь дополнение к сексу и т.д.... вариантов тьма:)) И дело не в продолжительности Tras, а в том что одним это нравится, а другим нет. Но на это дело надо смотреть именно с позиции Темы. Ну например, саба и маза, одной нравятся унижения, подчинения, но может не нравится боль и наоборот, при этом что одна, что другая в Теме:)) Одна может являться вещью, другая может это просто не воспринять, выпорол и никаких обязательств....Так же, одного Верхнего это устроит, другово нет.. :)))) |
||||
| Дезире Свободна |
06-02-2006 - 17:44
ой сейчас переду на личности..)))) Мы тут как то с Дримушкой по асе трындели , по женски-сабски..  и так..вся такая послушная , такая покорная, правильная вешь, нижняя, саба, раба..да как угодно..это помойму сказка..конь кубический в вакуме..  вот приведите хоть один пример..ради любопытства..ну вот что бы совсем вещь..такая совсем-совсем..всегда и абсолютно..я вот умираю от любопытства.. как то очень хорошо писала Оленька..Все мы игровики..Если не игровик, то это уже настраживает..)) (я общий смысл, а не точную цитату, так что не судите строго) так что говорить чисто гипотетически возможно..но это так, в теории красиво..Она (он ) вешь..а на практике...посмотрела бы я на это..Даже самые самые ортодоксальные нижние как привило имеют такой характер, что мама негорюй ..))) и еще раз уж пошла такая пьянка..помните топик , про доминацию с низу..(комиксы наночь) так вот кто там высказывался? нижние которые прбывали поговорить с верхними и не удалось и нижние которым это удаеться с советами все же поговорить..или поменять, если разговора не получилось.... так не чистая и грубая ли доминация в самом факте..не понравился верхний-поменять.. ненаводит на мысли? |
||||
| GuDron Свободен |
06-02-2006 - 17:48 Ещё одна правокаторша:)))) Дезире именно что по твоему:))) И вопрос управления снизу здесь не стоит, при чём здесь это? не ставь знак равенства между кухонным гарнитуром и живым человеком, пусть и нижним:)) Милая, подмена понятий, аккуратней:)))))) Ты не можешь отрицать что в Теме такое понятие, как вещь есть, тебе нужны примеры? Так запросто, ты знаешь моих нижних, моих бывших нижних, обратись к ним они тебе раскажут каково быть вещью у GuDrona:)))) И что такое понятие как вещь есть... |
||||
| Кошка_в_тапках Свободна |
06-02-2006 - 17:51 стоп стоп стоп .... вы говорите ваще о разных вещах ( тофтология сорри) вот чистА вопрос к нижним: Что вы вкладываете в понятие "ВЕЩЬ"? Верхних попрошу помолчать ))) Давайте в понятиях разберемся.. а ? |
||||
| GuDron Свободен |
06-02-2006 - 17:58 Светкин доминячить начала:))) Ок помолчу... Нижние, чего молчим?:))) |
||||
| Tras Свободен |
06-02-2006 - 17:59 Помолчать говориш..... В принципе конечно интересно услышать из первых рук, не было бы той же разноголосицы... |
||||
| GuDron Свободен |
06-02-2006 - 18:04 Ну хотел помолчать, но вот что подумалось.. Как раз Верхним виднее что такое вещь, а не нижним... Это примерно, как спросить у нижнего что то... Нормальный нижний скажет спроси у Хозяина.. в данном случае, я говорю про саб... Эт я к тому, что Верх считает нижнего вешью, а не нижний сам себя так именует... И уж кому как не Верху в таком случае, дать правильное, на его взглядя, описание:)) |
||||
| Кошка_в_тапках Свободна |
06-02-2006 - 18:08 Андр ну как тебе может быть виднее? Может тебе виднее так как обращение таким образом к нижнему тебя самого в своих собственных глазах возвышает , а по твоим ощущениям нижнего должно унижать принижает? Потому как тебя как Верхнего приминительно к тебе это бы унизило? PS тока в Трише не сильна пинайте |
||||
| Tras Свободен |
06-02-2006 - 18:08 GuDron сядим, расслабимся и посмотрим на все со стороны, но чет не видно движения... Видимо дествительно это больше волнует верх. |
||||
| Дезире Свободна |
06-02-2006 - 18:13
Ну раз пошли на личности, то я знаю только Динеру и Сайн Слейв(ник могла написать не правильно).. и положа руку на сердце на одна не другая не асоциируеться у меня с вешью..Нет ну конечно у Вас там были(есть) свои внутрение отношения..Но вот то что видно в жизни не выглядело так что кто то был или являеться вешью и таковой себя чуствует..опять таки говорю поверхосно..руководствуясь взглядом со стороны и незная внутрених отношений... |
||||
| GuDron Свободен |
06-02-2006 - 18:15
Так и ставь тогда вопрос, нравится ли вам такое обращение:))) А не что это такое и какое понятие вы в него вкладываете:))) Понятие вкладывают как раз Верхние и нижние могут об этом не знать... Ок, попробую скориетировать вопрос Светкина. Нравится ли вам такое обращение, и в какие моменты оно было бы для вас приятным, а в какие нет? |
||||
| GuDron Свободен |
06-02-2006 - 18:19
Ммм, а что я должен был по твоему с ними прилюдно делать?:)) Как ты себе это представляешь, что использовать вместо стульчика или как? Ну во первых, есть такое понятие как публичность, во вторых есть такое понятие как разумность, и в третьих есть такое понятие как моё желание:)) И я рад что никто из них не ассоциируются у тебя с понятием вещь, я уже писал про сломаных нижних.. Главное что бы это ассоцировалось у меня:))) Не правда ли?:)) Любишь ты на личности переходить:))) |
||||
| Дезире Свободна |
06-02-2006 - 18:24
а мне все же кажется логичным спросить у нижних.. а то ведь она согласиться , что она (он) вешь.. но вкладывая , подразумевая , совсем другое, нежели то , на что надеяться хозяин.. вот и пойдут первые или очередные волны , в море удовольствий, а потом у штормить начнет...и все знают к чему это приводит.. |
||||
| Кошка_в_тапках Свободна |
06-02-2006 - 18:26 Не ... Андр я не про то )) Я про Верхи )) а не про низы |
||||
| Лисичкааааа Замужем |
06-02-2006 - 18:26 Для меня быть вещью - значит принадлежать моему Господину, осознавать его власть надо мной, полностью доверять. Не каждый мог бы стать моим Хозяином и я счастлива, что мы нашли друг друга, так как я знаю, что могу Ему полностью доверять, что я Его любимая вещь, которую он никогда не "испортит" ни физически, ни морально, а только позаботится обо мне, и я знаю, что он считает меня уникальной, особенной, ценной ... И как личность я Ему интересна. По-моему, такой вещью только счастье быть. Но это лично мое, кого-то возможно другие варианты отношений устраивают |
||||
| Дезире Свободна |
06-02-2006 - 18:33
я пропустила , про сломленых нижних.. а личности.. нет я конечно могу гипотетически порассуждать на тему. какие в идеале должныбыть нижние или верхние , но вот идиалы они призрачны , а поговорить на основе своего опыта , можно и даже интересно.. так что , конечно публичность это лишние , лично для меня .. и я понимаю, что за дверьми все подругому и у тебя тоже.. но все же..Девченки рядом с тобой с характерами..и ух с какими.. вот не поверю что это совсем убираеться..ни за что насвете.. хотя я возможно ошибаюсь.. |
||||
Olen_ka Свободна |
06-02-2006 - 18:51 Провокаторша пришла :-))))) Я и правда задавая этот вопрос провоцировала на то, чтобы все же отделять мух от котлет. Со стороны Верхнего - Отделять восприятие человека от желание владеть вещью, которую наделяют человечекими качествами, а вещью называют только потому что, так острее воспринимается эмоциональная часть от ВЛАДЕНИЯ. Потому как, если Верхний и правда считает, что его нижняя вещь, то простите меня – он не может считаться с ее душой. В контекте Темы ли или в чем другом, потому что он получает удовольствие от живой отдачи, от отдачи души (пси-составляющей человека :-))), а не от созерцания красивой вещи, которая например даже и пищать может, если вставить свистульку :-)))) Со стороны нижнего – Отделять восприятие себя вещью от желания быть растворенной настолько, что статус вещи, а лучше все же СОБСТВЕННОСТИ настолько для нее важен, что хоть горшком назови, только ради Вас Хозяин любимый всем быть согласна :-))))) В общем, пусть я провокатор, но даже Вы, Гудрон доказывая, что Вы считаете нижнюю вещью, просто подменяете те же понятия, в которых обвинили меня :-)))) Ну если вчитаться и вдуматья ? а ? Может быть все же собственность лучше ? Или просто не вкладывать все же в слово вещь тот смысл полного владения, каковой есть действительно во владении любой обычной неодушевленной вещью в Вашем обиходе :-)))) Ничего личного, просто философствую :-)))) Так бы хотела поучавствовать в обсуждении, но жрет трафик жуть, буду по мере возможности, сори ... |