Vuego Женат |
16-01-2018 - 13:33 (defloratsia @ 16-01-2018 - 07:07) выделили им прекрасный дом, подгоняли бесплатные продукты и лекарства + постоянное наблюдение дружелюбных врачей... а в Германии сейчас всем прибывшим/беженцам ВСЕ положено, только вот не знаю коренным немцам дадут так домик или нет ))) |
mjo Свободен |
16-01-2018 - 13:49 (srg2003 @ 16-01-2018 - 12:51) Каким образом Вы это установили? Были референдумы? Насколько я помню конституцию США утвердили около 50 человек из 7 штатов))) Были социологические опросы. Если США так беспокоятся о демократии во всем мире, почему бы жителям других стран не начать беспокоиться о демократии в США? Так и беспокойтесь. Кто мешает? И то, что голосование на шоу для толпы и голосование выборщиков показали, что у кандидата, не согласованного верхушкой дем партии или республиканской партии шансов набрать хоть какое-то количество голосов- НОЛЬ. А в России не так? Еще раз, бес истерик и перехода на личности оппонента. Международные соглашения исполнены- приговор в соответствии с решением ЕСПЧ отменен. Российское законодательство исполнено. В соответствии с УПК дело направлено на новое рассмотрение. Что нарушено? Формально ничего. Т.е. по форме. А по смыслу очевидное лицемерие. Обыкновенная юридическая уловка с конкретной, понятной и никем особо нескрываемой целью. И Путин дал это отчетливо понять на своем интервью, где заявил, что Навального к выборам не допустит. В Германии это предоставляется всем по закону? В Германии все делается по закону. По другому они не умеют. |
mjo Свободен |
16-01-2018 - 14:02 (Меня зовут Арлекино @ 16-01-2018 - 11:14) Да бросьте Вы. В Рязани,сейчас,свинина по 200 р. за кг,курица по 79-90 руб.(!) за кг.Мяса такой выбор,на любой кошелёк,что многие уже воротят лица свои.Не хотим такое,а хотим такое.И даже не такое,а вообще такое. Я уже заметил, что Вы индуцируете на страну состояние в отдельно взятом регионе. Это не корректно, особенно для России. Да, ты, вообще, какой – то несчастный, я порой даже удивляясь тебе, как ты можешь так жить, вечно страдая. Я страдаю?! У меня то все в порядке и имеется гораздо больше, чем мне необходимо. Мне, в отличие от Вас, за державу обидно. И, если не затруднит, давайте на Вы. Привык. "Мне не к лицу и не по летам... ". |
sxn3496480364 Свободен |
16-01-2018 - 14:09 (defloratsia @ 16-01-2018 - 07:45)
Йель это кузница кадров Америки оттуда выходят будущие президенты,сенаторы,политики...и российские оппозиционеры Я просто не верю что у ЦРУ нет компромата на Навального (такого просто не может быть) Они крепко держат этого паренька за яйца Даже сама возможность сотрудничества Навального и ЦРУ должна выводить его из политики.Вероятность ведь существует? Ну конечно существует.Столько лет в штатах прожил и не гденибудь в мухосранске а рядом с элитой американского общества Учится в лучших американских университетах конечно можно.Только в политику после этого не лезь Я что-то не могу представить как американец 5 лет проживший в Москве,учившийся рядом с детьми Шойгу и Путина приезжает в Америку и хочет стать президентом)))))) |
Меня зовут Арлекино Женат |
16-01-2018 - 14:13 (mjo @ 16-01-2018 - 14:02) Я уже заметил, что Вы индуцируете на страну состояние в отдельно взятом регионе. Это не корректно, особенно для России. Да в Костроме то-же самое, и в Новокузнецке (родственники там живут) [/QUOTE]У меня то все в порядке и имеется гораздо больше, чем мне необходимо. Вот почему-то у всех страдальцев всего выше крыши всегда , даже более чем...но страдают. вот почему так? загадочная русская душа? Мне, в отличие от Вас, за державу обидно.[QUOTE] А,... утром мажу бутерброд, думаю-а как народ (с) |
mjo Свободен |
16-01-2018 - 14:33 (Меня зовут Арлекино @ 16-01-2018 - 14:13) Да в Костроме то-же самое, и в Новокузнецке (родственники там живут) Посмотрите здесь и обратите внимание на разброс цен по регионам. Почти вдвое! А,... утром мажу бутерброд, думаю-а как народ (с) Ко мне эта цитата не подходит, по той простой причине, что от меня ничего не зависит. Я не царь, в отличие от цитируемого Вами персонажа. Это сообщение отредактировал mjo - 16-01-2018 - 14:35 |
yellowfox Женат |
16-01-2018 - 15:14 (mjo @ 16-01-2018 - 13:02) Я страдаю?! У меня то все в порядке и имеется гораздо больше, чем мне необходимо. Мне, в отличие от Вас, за державу обидно. Вам не за державу обидно, а то,что германское гражданство не дали, в отличие от арабских беженцев, которым дают все и сразу. |
srg2003 Женат |
16-01-2018 - 15:15 mjo Были социологические опросы. это волеизъявление народа? За Росса Перо в 1992 году проголосовало около 20 миллионов человек, а от выборщиков он получил НОЛЬ голосов. Вот Вам соотношение выбора граждан США и решений партийных тусовок. Так и беспокойтесь. Кто мешает? Я и беспокоюсь, это Вы же пытаетесь мне рот закрыть, когда обсуждаю бревнышко в глазу "святых" для псевдолибералов США. А в России не так? Нет не так, на прошлых президентских выборах самовыдвиженец Прохоров набрал 8% голосов. Формально ничего. Т.е. по форме. А по смыслу очевидное лицемерие. Обыкновенная юридическая уловка с конкретной, понятной и никем особо нескрываемой целью. И Путин дал это отчетливо понять на своем интервью, где заявил, что Навального к выборам не допустит. Если Верховный суд действует в строгом соответствии с российским и международным правом, то это по-Вашему лицемерие? Как Верховный суд должен был поступить по-Вашему? Не отменять приговор? |
srg2003 Женат |
16-01-2018 - 15:19 (defloratsia @ 16-01-2018 - 05:13) пару месяцев назад я думала - пойду и в любом случае, поддержу Навального, даже если его не допустят... испорчу бюллетень, напишу его имя поверх всех прочих... А какие реальные предложения есть у Навального и какие Вы поддерживаете? Это сообщение отредактировал srg2003 - 16-01-2018 - 15:19 |
mjo Свободен |
16-01-2018 - 15:27 (srg2003 @ 16-01-2018 - 15:15) это волеизъявление народа? За Росса Перо в 1992 году проголосовало около 20 миллионов человек, а от выборщиков он получил НОЛЬ голосов. Вот Вам соотношение выбора граждан США и решений партийных тусовок. Это мнение большинства. Есть другие способы его выяснить? Я и беспокоюсь, это Вы же пытаетесь мне рот закрыть, когда обсуждаю бревнышко в глазу "святых" для псевдолибералов США. Я не пытаюсь делать то, что невозможно. Вы высказываете свое мнение. Я с ним знакомлюсь и высказываю свое. И, слава Богу, не отношусь к этому процессу серьезно. Нет не так, на прошлых президентских выборах самовыдвиженец Прохоров набрал 8% голосов. И что? Пока все основные СМИ находятся в руках власти, любые выборы будут проходить так и выберут того, как решит власть. Все. Точка. Даже Зюганов посетовал недавно по этому поводу. Как Верховный суд должен был поступить по-Вашему? Не отменять приговор? Да. Это было бы хотя бы честно. |
mjo Свободен |
16-01-2018 - 15:30 (dedO'K @ 16-01-2018 - 03:39) Это всё не государственные распоряжения, а общественные инициативы. Не понял. Кто, по Вашему, это финансирует и на каком основании Вы так решили? |
srg2003 Женат |
16-01-2018 - 15:47 mjo Это мнение большинства. Есть другие способы его выяснить? На мнение 20 миллионов человек просто наплевали и все, как собственно и вся система выборщиков, которая позволяет плевать на мнение большинства. Способ выяснить простой- общенародное голосование. И что? И то, что в России на президентских выборах самовыдвиженец ссмог собрать больое количество голосов, а в США самовыдвиженец(за которого проголосовало около 20 миллионов человек или 19% голосов) собрал 0 голосов выборщиков. Пока все основные СМИ находятся в руках власти, любые выборы будут проходить так и выберут того, как решит власть. Все. Точка. Даже Зюганов посетовал недавно по этому поводу. В России, если Вы не в курсе у граждан есть свободный доступ и к оппозиционным СМИ и к иностранным СМИ, подтверждающие факты я Вам неоднократно приводил. тот же Прохоров владелец крупного медиахолдинга РБК. |
dedO'K Женат |
16-01-2018 - 15:51 (mjo @ 16-01-2018 - 16:30) (dedO'K @ 16-01-2018 - 03:39) Это всё не государственные распоряжения, а общественные инициативы. Не понял. Кто, по Вашему, это финансирует и на каком основании Вы так решили? Я не знаю, кто это финансирует и за чей счёт. Но то, что это общественные инициативы, а не повеление канцлера, сомнений не вызывает: у канцлера зарплаты не хватит такое оплатить. |
ps2000 Свободен |
16-01-2018 - 16:02 (Меня зовут Арлекино @ 16-01-2018 - 00:28) бесплатное медицинское обслуживание,50% льготы а коммуналку ... вам мало? вам сказать сколько проезд в амстердамском трамвае стоит? иль венском метро? Кстати, коммуналка не для всех пенсионеров 50%. Мед. обслуживание по полису ОМС - без него никак Ну и то мед. обслуживание, о котором Вы говорите и в названных мною городах бесплатно. Так что нет ничего, что во снах привидеться может. Я и спрашивал про ништяки - кроме бесплатного проезда (о котором мне известно). Получилось нет кроме этого никаких ништяков |
mjo Свободен |
16-01-2018 - 16:07 (dedO'K @ 16-01-2018 - 15:51) Я не знаю, кто это финансирует и за чей счёт. Но то, что это общественные инициативы, а не повеление канцлера, сомнений не вызывает: у канцлера зарплаты не хватит такое оплатить. Вы правы, в Германии ничего не делается на зарплату канцлера. yellowfox Вам не за державу обидно, а то,что германское гражданство не дали, в отличие от арабских беженцев, которым дают все и сразу. Вы понятия не имеете что, кому, как дают в Германии, но уже знаете за что мне обидно! Смешно. Кстати, гражданство беженцам в Германии не дают. Самое большее ПМЖ и статус. И это не навсегда. Так что не завидуйте. |
srg2003 Женат |
16-01-2018 - 16:08 (mjo @ 16-01-2018 - 15:27) Как Верховный суд должен был поступить по-Вашему? Не отменять приговор?Да. Это было бы хотя бы честно. Т.е. Верховный суд должен был нарушить номы международного и российского права, чтобы некоему жителю Германии решение показалось бы честным??? |
ps2000 Свободен |
16-01-2018 - 16:09 (srg2003 @ 16-01-2018 - 00:31) Если у Вас есть средние данные по доходам/расходам медсестер и учителей-приводите, посчитаем. Я же сказал, что усредненные данные во многом фикция на мой взгляд. И зачем считать?. Что Вам это даст - в смысле подсчет |
srg2003 Женат |
16-01-2018 - 16:10 (ps2000 @ 16-01-2018 - 16:02) (Меня зовут Арлекино @ 16-01-2018 - 00:28) бесплатное медицинское обслуживание,50% льготы а коммуналку ... вам мало? вам сказать сколько проезд в амстердамском трамвае стоит? иль венском метро? Кстати, коммуналка не для всех пенсионеров 50%. Полис ОМС для пенсионеров действует совершенно бесплатно. Санаторно-курортное лечение в стандартный набор страхования как правило не входит, но пенсионерам предоставляется бесплатно, как и ряд лекарств. |
srg2003 Женат |
16-01-2018 - 16:13 (ps2000 @ 16-01-2018 - 16:09) (srg2003 @ 16-01-2018 - 00:31) Если у Вас есть средние данные по доходам/расходам медсестер и учителей-приводите, посчитаем. Я же сказал, что усредненные данные во многом фикция на мой взгляд. Вы же собрались сравнивать "жизнь учителей, медсестер" и т.д. Ее можно сравнить именно по соотношению доходов и расходов, а не только по доходам. Если не хотите усредненно давайте- сравним доходы доктора наук, профессора, ректора ВУЗа в Москве и молодого, от студенческой скамьи, школьного учителя где угодно? Корректное будет сравнение? |
mjo Свободен |
16-01-2018 - 16:14 (srg2003 @ 16-01-2018 - 16:08) Т.е. Верховный суд должен был нарушить номы международного и российского права, чтобы некоему жителю Германии решение показалось бы честным??? Ну... если Вы обо мне, то я не только в Германии живу. А что касается остального, то Вы сами определили лицемерие Верховного суда, который не может нарушить право и не может согласиться (или ему не позволяют) с решением ЕСПЧ. Поэтому маневрирует юридически. А по честному, надо тогда изменить Конституцию, выйти из ЕСПЧ и т.д. Европейцам итак понятна ситуация в России. Кому врать то? Собственному народу? Глупо. |
ps2000 Свободен |
16-01-2018 - 16:23 (srg2003 @ 16-01-2018 - 16:10) Полис ОМС для пенсионеров действует совершенно бесплатно. Санаторно-курортное лечение в стандартный набор страхования как правило не входит, но пенсионерам предоставляется бесплатно, как и ряд лекарств. И что? Я про полис - он и для работающих как бы бесплатен Путевок на всех вряд ли хватит, но это действительно есть, - как всегда не для всех. Одна родственница съездила, трем другим, хотевшим съездить - не удалось. Вы твердо уверены, что перечисленного Вами нет в названных мною городах? |
ps2000 Свободен |
16-01-2018 - 16:30 (srg2003 @ 16-01-2018 - 16:13) Вы же собрались сравнивать "жизнь учителей, медсестер" и т.д. Ее можно сравнить именно по соотношению доходов и расходов, а не только по доходам. Я вообще сравнивать не собирался. Только спрашивал Будучи учителем - в самом начале 90-х - принимал по обмену чешских учителей. Тогда с ними и сравнивал. Так же во всем остальном. Усреднение корректно для макроэкономических разговоров. И сравнивать профессора с выпускником военного училища - некорректно, хотя оклад профессора в РФ меньше жалованья командира взвода |
srg2003 Женат |
16-01-2018 - 16:32 (mjo @ 16-01-2018 - 16:14) (srg2003 @ 16-01-2018 - 16:08) Т.е. Верховный суд должен был нарушить номы международного и российского права, чтобы некоему жителю Германии решение показалось бы честным??? Ну... если Вы обо мне, то я не только в Германии живу. Вы опять беретесь рассуждать о предмете, без знания матчасти. По УПК действия Верховного суда четко регламентированы Статья 413. Основания возобновления производства по уголовному делу ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств. 1. Вступившие в законную силу приговор, определение и постановление суда могут быть отменены и производство по уголовному делу возобновлено ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств... ... 4. Новыми обстоятельствами являются: ..2) установленное Европейским Судом по правам человека нарушение положений Конвенции о защите прав человека и основных свобод при рассмотрении судом Российской Федерации уголовного дела, связанное с: а) применением федерального закона, не соответствующего положениям Конвенции о защите прав человека и основных свобод; б) иными нарушениями положений Конвенции о защите прав человека и основных свобод; Еще раз, в чем "лицемерие" в точном исполнении норм российского и международного права? Что значит "маневрирует"? Верховный суд исполнил решение ЕСПЧ и отменил приговор, разве не так? Если Вы не в курсе, то Верховный суд не имеет полномочий "изменить Конституцию, выйти из ЕСПЧ и т.д. ". Это суд, его полномочия выносить судебные решения. |
dedO'K Женат |
16-01-2018 - 16:33 (mjo @ 16-01-2018 - 17:07) (dedO'K @ 16-01-2018 - 15:51) Я не знаю, кто это финансирует и за чей счёт. Но то, что это общественные инициативы, а не повеление канцлера, сомнений не вызывает: у канцлера зарплаты не хватит такое оплатить. Вы правы Верно. В руках канцлера нет, даже, такой "волшебной палочки", которая есть в руках российского кабмина, как "естественные монополии" с участием государства, порождение СССР. Так что, все германские "ништяки", которые вы описываете- в основном, общественные инициативы, финансируемые из общественных благотворительных фондов. |
mjo Свободен |
16-01-2018 - 20:40 (dedO'K @ 16-01-2018 - 16:33) Так что, все германские "ништяки", которые вы описываете- в основном, общественные инициативы, финансируемые из общественных благотворительных фондов. Почитайте здесь: скрытый текст http://www.partner-inform.de/partner/detai...n=nord&select=1 |
Меня зовут Арлекино Женат |
17-01-2018 - 01:00 (ps2000 @ 16-01-2018 - 16:02) (Меня зовут Арлекино @ 16-01-2018 - 00:28) бесплатное медицинское обслуживание,50% льготы а коммуналку ... вам мало? вам сказать сколько проезд в амстердамском трамвае стоит? иль венском метро? Кстати, коммуналка не для всех пенсионеров 50%. Мед. обслуживание по полису ОМС - без него никак Так что нет ничего, что во снах привидеться может. Я и спрашивал про ништяки - кроме бесплатного проезда (о котором мне известно). Получилось нет кроме этого никаких ништяков Ништяки должны быть для низкооплачиваемых. А пенсионеры бывают разные Ну и то мед. обслуживание, о котором Вы говорите и в названных мною городах бесплатно. Вы конкретнее,где это за границей медицинское обслуживание пенсионерам бесплатное (не экстренная госпитализация с улицы) ? на счет не для всех,так "там" вообще ни для кого .... |
mjo Свободен |
17-01-2018 - 12:17 (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 01:00) Вы конкретнее,где это за границей медицинское обслуживание пенсионерам бесплатное (не экстренная госпитализация с улицы) ? В Германии, для тех пенсионеров, месячный доход которых меньше 350 евро. И эти люди еще получают бесплатные квартиры и много чего еще. А у кого больше, платит всего 160 евро в год. Если учесть, что за это они имеют бесплатные медикаменты, то фактически, это тоже бесплатно. |
yellowfox Женат |
17-01-2018 - 14:24 (mjo @ 17-01-2018 - 11:17) (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 01:00) Вы конкретнее,где это за границей медицинское обслуживание пенсионерам бесплатное (не экстренная госпитализация с улицы) ? В Германии, для тех пенсионеров, месячный доход которых меньше 350 евро. И эти люди еще получают бесплатные квартиры и много чего еще. А у кого больше, платит всего 160 евро в год. Если учесть, что за это они имеют бесплатные медикаменты, то фактически, это тоже бесплатно. В Германии скоро денег на пенсионеров не хватит, пособия мигрантам надо платить... |
ps2000 Свободен |
17-01-2018 - 15:30 (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 01:00) Ништяки должны быть для низкооплачиваемых. А пенсионеры бывают разные Т.е. российские ништяки - не для всех, как и у буржуинов Бесплатно мед обслуживание части пенсионеров, или всех в Германии, Дании, Израиле, Швеции, Франции. Но в принципе я получил ответ на свой вопрос. Ништяков, которым завидуют пенсионеры из экономически развитых стран - в России не наблюдается. А жаль. |
Меня зовут Арлекино Женат |
17-01-2018 - 18:15 (ps2000 @ 17-01-2018 - 15:30) (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 01:00) Ништяки должны быть для низкооплачиваемых. А пенсионеры бывают разные Т.е. российские ништяки - не для всех, как и у буржуинов Сказочник, тут о Германии уже много раз просвещали какое там "бесплатное" медобслуживание для пенсионеров,в Швеции тоже... тут есть живущие там ...надеюсь напишут тебе |
dedO'K Женат |
17-01-2018 - 18:54 (mjo @ 16-01-2018 - 21:40) (dedO'K @ 16-01-2018 - 16:33) Так что, все германские "ништяки", которые вы описываете- в основном, общественные инициативы, финансируемые из общественных благотворительных фондов. Почитайте здесь: Вы, следом за автором, по ходу, таким же совком, путаете гос.субсидирование пожилых и инвалидов, как в СССР, доставшееся бывшим республикам СССР, с гос.обеспечением прав пожилых и инвалидов в ОБЩЕСТВЕ, как в ФРГ. А социальные гос.структуры СССР путаете с гос.поддержкой общественных структур и благотворительных фондов в ФРГ. В России вы, тоже, можете организовать патронаж, дом престарелых и инвалидов или благотворительный фонд, и гос.структуры вас поддержат. Организуют же сложившиеся Церковные общины, в том числе, и благотворительные структуры, для членов своих общин. |
ps2000 Свободен |
17-01-2018 - 20:17 (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 18:15) Сказочник, тут о Германии уже много раз просвещали какое там "бесплатное" медобслуживание для пенсионеров,в Швеции тоже... тут есть живущие там ...надеюсь напишут тебе У меня тоже друзья в названных мною странах живут. По 30 и около того лет, они и являются источниками информации. Но не будем грузить тему. Все и так ясно |
mjo Свободен |
17-01-2018 - 20:51 (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 18:15) Сказочник, тут о Германии уже много раз просвещали какое там "бесплатное" медобслуживание для пенсионеров,в Швеции тоже... тут есть живущие там ...надеюсь напишут тебе Госпиди! Что же Вы такой недоверчивый -то? Я сейчас пишу из Германии, г. Потсдам. Если не верите, попросите модераторов, они Вам подтвердят. Не верите мне, посмотрите сеть по этому поводу. Что Вам еще-то ?! |
Меня зовут Арлекино Женат |
18-01-2018 - 00:28 (ps2000 @ 17-01-2018 - 20:17) У меня тоже друзья в названных мною странах живут. По 30 и около того лет, они и являются источниками информации. Далеко не все готовы признать, что поменяли шило на мыло, а таких среди эмигрантов немало, особенно в Европе |
Меня зовут Арлекино Женат |
18-01-2018 - 00:32 (mjo @ 17-01-2018 - 20:51) Госпиди! Что же Вы такой недоверчивый -то? Я сейчас пишу из Германии, г. Потсдам. Если не верите, попросите модераторов, они Вам подтвердят. Не верите мне, посмотрите сеть по этому поводу. Что Вам еще-то ?! Верю, почему не верю-то?. А я вот две недели назад на Кубе был. И знаете, живут они там совсем не бедно как нам стараются представить СМИ |