Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
16-01-2018 - 16:09 (srg2003 @ 16-01-2018 - 00:31) Если у Вас есть средние данные по доходам/расходам медсестер и учителей-приводите, посчитаем. Я же сказал, что усредненные данные во многом фикция на мой взгляд. И зачем считать?. Что Вам это даст - в смысле подсчет  |
srg2003 Женат |
16-01-2018 - 16:10 (ps2000 @ 16-01-2018 - 16:02) (Меня зовут Арлекино @ 16-01-2018 - 00:28) бесплатное медицинское обслуживание,50% льготы а коммуналку ... вам мало? вам сказать сколько проезд в амстердамском трамвае стоит? иль венском метро? Кстати, коммуналка не для всех пенсионеров 50%. Полис ОМС для пенсионеров действует совершенно бесплатно. Санаторно-курортное лечение в стандартный набор страхования как правило не входит, но пенсионерам предоставляется бесплатно, как и ряд лекарств. |
| srg2003 Женат |
16-01-2018 - 16:13 (ps2000 @ 16-01-2018 - 16:09) (srg2003 @ 16-01-2018 - 00:31) Если у Вас есть средние данные по доходам/расходам медсестер и учителей-приводите, посчитаем. Я же сказал, что усредненные данные во многом фикция на мой взгляд. Вы же собрались сравнивать "жизнь учителей, медсестер" и т.д. Ее можно сравнить именно по соотношению доходов и расходов, а не только по доходам. Если не хотите усредненно давайте- сравним доходы доктора наук, профессора, ректора ВУЗа в Москве и молодого, от студенческой скамьи, школьного учителя где угодно? Корректное будет сравнение? |
mjo Свободен |
16-01-2018 - 16:14 (srg2003 @ 16-01-2018 - 16:08) Т.е. Верховный суд должен был нарушить номы международного и российского права, чтобы некоему жителю Германии решение показалось бы честным??? Ну... если Вы обо мне, то я не только в Германии живу.  А что касается остального, то Вы сами определили лицемерие Верховного суда, который не может нарушить право и не может согласиться (или ему не позволяют) с решением ЕСПЧ. Поэтому маневрирует юридически. А по честному, надо тогда изменить Конституцию, выйти из ЕСПЧ и т.д. Европейцам итак понятна ситуация в России. Кому врать то? Собственному народу? Глупо. |
| ps2000 Свободен |
16-01-2018 - 16:23 (srg2003 @ 16-01-2018 - 16:10) Полис ОМС для пенсионеров действует совершенно бесплатно. Санаторно-курортное лечение в стандартный набор страхования как правило не входит, но пенсионерам предоставляется бесплатно, как и ряд лекарств. И что? Я про полис - он и для работающих как бы бесплатен  Путевок на всех вряд ли хватит, но это действительно есть, - как всегда не для всех. Одна родственница съездила, трем другим, хотевшим съездить - не удалось. Вы твердо уверены, что перечисленного Вами нет в названных мною городах? |
| ps2000 Свободен |
16-01-2018 - 16:30 (srg2003 @ 16-01-2018 - 16:13) Вы же собрались сравнивать "жизнь учителей, медсестер" и т.д. Ее можно сравнить именно по соотношению доходов и расходов, а не только по доходам. Я вообще сравнивать не собирался.  Только спрашивалБудучи учителем - в самом начале 90-х - принимал по обмену чешских учителей. Тогда с ними и сравнивал. Так же во всем остальном. Усреднение корректно для макроэкономических разговоров. И сравнивать профессора с выпускником военного училища - некорректно, хотя оклад профессора в РФ меньше жалованья командира взвода |
| srg2003 Женат |
16-01-2018 - 16:32 (mjo @ 16-01-2018 - 16:14) (srg2003 @ 16-01-2018 - 16:08) Т.е. Верховный суд должен был нарушить номы международного и российского права, чтобы некоему жителю Германии решение показалось бы честным??? Ну... если Вы обо мне, то я не только в Германии живу. Вы опять беретесь рассуждать о предмете, без знания матчасти. По УПК действия Верховного суда четко регламентированы Статья 413. Основания возобновления производства по уголовному делу ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств. 1. Вступившие в законную силу приговор, определение и постановление суда могут быть отменены и производство по уголовному делу возобновлено ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств... ... 4. Новыми обстоятельствами являются: ..2) установленное Европейским Судом по правам человека нарушение положений Конвенции о защите прав человека и основных свобод при рассмотрении судом Российской Федерации уголовного дела, связанное с: а) применением федерального закона, не соответствующего положениям Конвенции о защите прав человека и основных свобод; б) иными нарушениями положений Конвенции о защите прав человека и основных свобод; Еще раз, в чем "лицемерие" в точном исполнении норм российского и международного права? Что значит "маневрирует"? Верховный суд исполнил решение ЕСПЧ и отменил приговор, разве не так? Если Вы не в курсе, то Верховный суд не имеет полномочий "изменить Конституцию, выйти из ЕСПЧ и т.д. ". Это суд, его полномочия выносить судебные решения. |
dedO'K Женат |
16-01-2018 - 16:33 (mjo @ 16-01-2018 - 17:07) (dedO'K @ 16-01-2018 - 15:51) Я не знаю, кто это финансирует и за чей счёт. Но то, что это общественные инициативы, а не повеление канцлера, сомнений не вызывает: у канцлера зарплаты не хватит такое оплатить. Вы правы Верно. В руках канцлера нет, даже, такой "волшебной палочки", которая есть в руках российского кабмина, как "естественные монополии" с участием государства, порождение СССР. Так что, все германские "ништяки", которые вы описываете- в основном, общественные инициативы, финансируемые из общественных благотворительных фондов. |
| mjo Свободен |
16-01-2018 - 20:40 (dedO'K @ 16-01-2018 - 16:33) Так что, все германские "ништяки", которые вы описываете- в основном, общественные инициативы, финансируемые из общественных благотворительных фондов. Почитайте здесь: скрытый текст http://www.partner-inform.de/partner/detai...n=nord&select=1 |
Меня зовут Арлекино Женат |
17-01-2018 - 01:00 (ps2000 @ 16-01-2018 - 16:02) (Меня зовут Арлекино @ 16-01-2018 - 00:28) бесплатное медицинское обслуживание,50% льготы а коммуналку ... вам мало? вам сказать сколько проезд в амстердамском трамвае стоит? иль венском метро? Кстати, коммуналка не для всех пенсионеров 50%. Мед. обслуживание по полису ОМС - без него никак Так что нет ничего, что во снах привидеться может. Я и спрашивал про ништяки - кроме бесплатного проезда (о котором мне известно). Получилось нет кроме этого никаких ништяков Ништяки должны быть для низкооплачиваемых. А пенсионеры бывают разные Ну и то мед. обслуживание, о котором Вы говорите и в названных мною городах бесплатно. Вы конкретнее,где это за границей медицинское обслуживание пенсионерам бесплатное (не экстренная госпитализация с улицы) ? на счет не для всех,так "там" вообще ни для кого .... |
| mjo Свободен |
17-01-2018 - 12:17 (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 01:00) Вы конкретнее,где это за границей медицинское обслуживание пенсионерам бесплатное (не экстренная госпитализация с улицы) ? В Германии, для тех пенсионеров, месячный доход которых меньше 350 евро. И эти люди еще получают бесплатные квартиры и много чего еще. А у кого больше, платит всего 160 евро в год. Если учесть, что за это они имеют бесплатные медикаменты, то фактически, это тоже бесплатно. |
yellowfox Женат |
17-01-2018 - 14:24 (mjo @ 17-01-2018 - 11:17) (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 01:00) Вы конкретнее,где это за границей медицинское обслуживание пенсионерам бесплатное (не экстренная госпитализация с улицы) ? В Германии, для тех пенсионеров, месячный доход которых меньше 350 евро. И эти люди еще получают бесплатные квартиры и много чего еще. А у кого больше, платит всего 160 евро в год. Если учесть, что за это они имеют бесплатные медикаменты, то фактически, это тоже бесплатно. В Германии скоро денег на пенсионеров не хватит, пособия мигрантам надо платить... |
| ps2000 Свободен |
17-01-2018 - 15:30 (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 01:00) Ништяки должны быть для низкооплачиваемых. А пенсионеры бывают разные Т.е. российские ништяки - не для всех, как и у буржуинов Бесплатно мед обслуживание части пенсионеров, или всех в Германии, Дании, Израиле, Швеции, Франции. Но в принципе я получил ответ на свой вопрос. Ништяков, которым завидуют пенсионеры из экономически развитых стран - в России не наблюдается. А жаль. |
| Меня зовут Арлекино Женат |
17-01-2018 - 18:15 (ps2000 @ 17-01-2018 - 15:30) (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 01:00) Ништяки должны быть для низкооплачиваемых. А пенсионеры бывают разные Т.е. российские ништяки - не для всех, как и у буржуинов Сказочник, тут о Германии уже много раз просвещали какое там "бесплатное" медобслуживание для пенсионеров,в Швеции тоже... тут есть живущие там ...надеюсь напишут тебе |
| dedO'K Женат |
17-01-2018 - 18:54 (mjo @ 16-01-2018 - 21:40) (dedO'K @ 16-01-2018 - 16:33) Так что, все германские "ништяки", которые вы описываете- в основном, общественные инициативы, финансируемые из общественных благотворительных фондов. Почитайте здесь: Вы, следом за автором, по ходу, таким же совком, путаете гос.субсидирование пожилых и инвалидов, как в СССР, доставшееся бывшим республикам СССР, с гос.обеспечением прав пожилых и инвалидов в ОБЩЕСТВЕ, как в ФРГ. А социальные гос.структуры СССР путаете с гос.поддержкой общественных структур и благотворительных фондов в ФРГ. В России вы, тоже, можете организовать патронаж, дом престарелых и инвалидов или благотворительный фонд, и гос.структуры вас поддержат. Организуют же сложившиеся Церковные общины, в том числе, и благотворительные структуры, для членов своих общин. |
| ps2000 Свободен |
17-01-2018 - 20:17 (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 18:15) Сказочник, тут о Германии уже много раз просвещали какое там "бесплатное" медобслуживание для пенсионеров,в Швеции тоже... тут есть живущие там ...надеюсь напишут тебе У меня тоже друзья в названных мною странах живут. По 30 и около того лет, они и являются источниками информации. Но не будем грузить тему. Все и так ясно |
| mjo Свободен |
17-01-2018 - 20:51 (Меня зовут Арлекино @ 17-01-2018 - 18:15) Сказочник, тут о Германии уже много раз просвещали какое там "бесплатное" медобслуживание для пенсионеров,в Швеции тоже... тут есть живущие там ...надеюсь напишут тебе Госпиди! Что же Вы такой недоверчивый -то? Я сейчас пишу из Германии, г. Потсдам. Если не верите, попросите модераторов, они Вам подтвердят. Не верите мне, посмотрите сеть по этому поводу. Что Вам еще-то ?! |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-01-2018 - 00:28 (ps2000 @ 17-01-2018 - 20:17) У меня тоже друзья в названных мною странах живут. По 30 и около того лет, они и являются источниками информации. Далеко не все готовы признать, что поменяли шило на мыло, а таких среди эмигрантов немало, особенно в Европе |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-01-2018 - 00:32 (mjo @ 17-01-2018 - 20:51) Госпиди! Что же Вы такой недоверчивый -то? Я сейчас пишу из Германии, г. Потсдам. Если не верите, попросите модераторов, они Вам подтвердят. Не верите мне, посмотрите сеть по этому поводу. Что Вам еще-то ?! Верю, почему не верю-то?. А я вот две недели назад на Кубе был. И знаете, живут они там совсем не бедно как нам стараются представить СМИ |
Молодой Вулкан Свободен |
18-01-2018 - 02:16 (Меня зовут Арлекино @ 18-01-2018 - 00:32) (mjo @ 17-01-2018 - 20:51) Госпиди! Что же Вы такой недоверчивый -то? Я сейчас пишу из Германии, г. Потсдам. Если не верите, попросите модераторов, они Вам подтвердят. Не верите мне, посмотрите сеть по этому поводу. Что Вам еще-то ?! Верю, почему не верю-то?. А я вот две недели назад на Кубе был. И знаете, живут они там совсем не бедно как нам стараются представить СМИ Ну, валютные проститутки и в СССР неплохо жили  |
| Молодой Вулкан Свободен |
18-01-2018 - 03:33 информация к размышлению  |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-01-2018 - 11:31 Ништяки так просто не появляются в человеческой конторе. Мы зато не Африка. Не Африка!!! На всех даний, швеций и англий не хватает. Ну не хватает и всё тут! Казалось бы, все эти "экономически развитые страны" побывали на других континентах и что? И что? Вот у вас бы хотелось спросить: "И что?" Вы уехали в страны золотого миллиарда, оттуда и вещаете с призывами к своему пионерскому детству. Смешно. Правда, смешно. |
| mjo Свободен |
18-01-2018 - 12:03 (Меня зовут Арлекино @ 18-01-2018 - 00:32) Верю, почему не верю-то?. А я вот две недели назад на Кубе был. И знаете, живут они там совсем не бедно как нам стараются представить СМИ Да, по статистике Куба по ИЧР выглядит неплохо, хотя и хуже чем Россия. И что? |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-01-2018 - 13:28 mjo, нам надо учить людей решать собственные проблемы за счет развития собственного человеческого потенциала. что мешает? задайте этот вопрос себе лично. это ваша личная проблема. других у вас нет. как и у всех остальных. какова проблема правящей элиты в данном аспекте: куда деть балласт, который никера и ничего не может, не хочет делать для своего лично развития. этот балласт ждёт, когда, ему кто-то создаст социальные лифты (помните ) и рабочие места под их криво.опые руки и такие же мозги----- Вам будет достаточно 1 миллиона долларов на первое время, чтобы двигаться дальше? |
| mjo Свободен |
18-01-2018 - 17:10 (Меня зовут Арлекино @ 18-01-2018 - 13:28) mjo, нам надо учить людей решать собственные проблемы за счет развития собственного человеческого потенциала. что мешает? задайте этот вопрос себе лично. Я же писал, что у меня лично проблем нет. Мне не нужно себе задавать подобные вопросы. Я уже состоялся. Т.е. отыграл, как поется в песне, первый тайм, второй и третий. Сейчас играю дополнительное время. Но как налогоплательщик, заинтересован в рациональной трате государством моих денег. Это плохо? |
| ps2000 Свободен |
18-01-2018 - 17:56 (Меня зовут Арлекино @ 18-01-2018 - 00:28) (ps2000 @ 17-01-2018 - 20:17) У меня тоже друзья в названных мною странах живут. По 30 и около того лет, они и являются источниками информации. Далеко не все готовы признать, что поменяли шило на мыло, а таких среди эмигрантов немало, особенно в Европе Бывая у них в гостях - я обмена шила на мыло не вижу. Я вижу как они живут и сравниваю с жизнью в России. Я говорю о тех, кого знаю, а не о тех кого "среди эмигрантов немало, особенно в Европе" |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-01-2018 - 19:00 (mjo @ 18-01-2018 - 17:10) Но как налогоплательщик, заинтересован в рациональной трате государством моих денег. Это плохо? я думаю, это глупо. наслаждайтесь жизнью. если это и есть один из способов наслаждения, то - наслаждайтесь)) |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-01-2018 - 19:04 (ps2000 @ 18-01-2018 - 17:56) Бывая у них в гостях - я обмена шила на мыло не вижу. Я вижу как они живут и сравниваю с жизнью в России. Я говорю о тех, кого знаю, а не о тех кого "среди эмигрантов немало, особенно в Европе" Ну значит Вы, попросту не достойны так жить. вот и все... Почему Вы все еще здесь?Они не хотят вас там или что-то из их информации вас останавливает? Какой негатив стопорит отъезд в райские кущи? Это сообщение отредактировал Меня зовут Арлекино - 18-01-2018 - 19:42 |
| mjo Свободен |
18-01-2018 - 19:43 (Меня зовут Арлекино @ 18-01-2018 - 19:00) я думаю, это глупо. Глупо что? |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-01-2018 - 20:27 (mjo @ 18-01-2018 - 19:43) (Меня зовут Арлекино @ 18-01-2018 - 19:00) я думаю, это глупо. Глупо что? сидя на диване, рассуждать о том, какие великие плоды могут принести какие-то тяжкие труды. если вы хотите получить какой-то результат -- делайте. а вы рассуждаете. да ещё о непосильных вам лично делах. да ещё, что эти дела должен сделать кто-то и для вас. вот это всё в совокупе -- глупо. Это сообщение отредактировал Меня зовут Арлекино - 18-01-2018 - 20:49 |
| mjo Свободен |
18-01-2018 - 20:51 (Меня зовут Арлекино @ 18-01-2018 - 20:27) сидя на диване, рассуждать о том, какие великие плоды могут принести какие-то тяжкие труды. Рассуждать можно по разному. Я рассуждаю исходя из своего опыта. И насчет развития собственного потенциала, безусловно согласен. Но должен в стране быть некий минимум, который доступен всем, несмотря на его заслуги или их отсутствия. Если этот уровень позволяет достойно существовать, хотя "достойно" понятие слишком растяжимое, но в сравнении допустимо, то такую страну можно уважать. И такое государство можно уважать. А когда минимальная зарплата чиновников превосходит среднюю по стране примерно вдвое (!), а средних пенсий хватает на прожить с большим трудом, то разве достойно такое государство уважения? Какие тут непосильные мне лично дела для рассуждения? По статистике абсолютное большинство выпускников мечтает получить какую-то государственную должность, а вовсе не разбогатеть своим умом и трудом! Это по Вашему нормально? |
| ps2000 Свободен |
18-01-2018 - 21:06 (Меня зовут Арлекино @ 18-01-2018 - 19:04) (ps2000 @ 18-01-2018 - 17:56) Бывая у них в гостях - я обмена шила на мыло не вижу. Я вижу как они живут и сравниваю с жизнью в России. Ну значит Вы, попросту не достойны так жить. вот и все... На основании чего Вы выводы делаете? Как я жить не достоин? Здесь я потому, что мне здесь нравится, здесь родственники мои живут. И откуда Вы взяли про райские кущи? Или для Вас все что лучше дерьма - кущи райские? |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-01-2018 - 21:31 (mjo @ 18-01-2018 - 20:51) Но должен в стране быть некий минимум, который доступен всем, несмотря на его заслуги или их отсутствия. это вопрос или утверждение? отвечаю: не должен. зачем напрягаться, если есть достойный минимум? получи минимум на карточку. отдыхай на свежем воздухе, лови рыбу, путешествуй, читай книги, ходи по вечеринкам... короче, живи в своё удовольствие. то, что вы называете доступным минимумом по меркам примерно 80% людей планеты -- даже не мечта. они даже себе такого представить не могут, они этого никогда не видели и не увидят, они на грани выживания. они просто вымрут и всё. вы вообще представляете, на что, лично вы живёте? каков весь(!) кругооборот ресурсов в мире? не думаю. просто советую: живите, радуйтесь жизни. не нравится в России, пакуйте чемоданы. нет, я вас не прогоняю, просто рассказываю, что надо делать, если здесь не нравится, а вы чувствуете афигенный нереализованный потенциал. я почти уверен, дальше своего дивана вы не выезжали, вы не знаете, что такое безнадёга, нищета, голод, страх, а за этим тупое существование не человека, а уже овоща. радуйтесь жизни и развивайтесь, пока есть такая свободная возможность. а вы хамите в лицо своему счастью. ----------------------------------------------------------------- "Не спрашивай, что Америка сделала для тебя. Спроси себя, что ты сам сделал для Америки" думайте.. Это сообщение отредактировал Меня зовут Арлекино - 19-01-2018 - 00:41 |
| 1NN Свободен |
18-01-2018 - 22:16 (mjo @ 18-01-2018 - 20:51) Рассуждать можно по разному. Я рассуждаю исходя из своего опыта. И насчет развития собственного потенциала, безусловно согласен. Но должен в стране быть некий минимум, который доступен всем, несмотря на его заслуги или их отсутствия. Если этот уровень позволяет достойно существовать, хотя "достойно" понятие слишком растяжимое, но в сравнении допустимо, то такую страну можно уважать. И такое государство можно уважать. А когда минимальная зарплата чиновников превосходит среднюю по стране примерно вдвое (!), а средних пенсий хватает на прожить с большим трудом, то разве достойно такое государство уважения? Какие тут непосильные мне лично дела для рассуждения? По статистике абсолютное большинство выпускников мечтает получить какую-то государственную должность, а вовсе не разбогатеть своим умом и трудом! Это по Вашему нормально? Я согласен со многими вашими рассуждениями. Но проблема в том, что вы не желаете видеть корень наших проблем. Предатели Горбачев, Гайдар, Ельцин и прочие развалили Россию почти до основания. И олигархов, и бюрократию, и мафию вскормили именно они. И "веселую жизнь" народу устроили они же. А преобразовать госсистему без излишней ломки основ - задача почти непосильная. И Путин с ней справляется с большим трудом. Максимум на троечку с минусом. Только я не думаю, что кому-то это удалось бы сделать лучше. Таких среди наших политдеятелей что-то не видно... |
| mjo Свободен |
19-01-2018 - 03:26 (1NN @ 18-01-2018 - 22:16) Предатели Горбачев, Гайдар, Ельцин и прочие развалили Россию почти до основания. И олигархов, и бюрократию, и мафию вскормили именно они. И "веселую жизнь" народу устроили они же. Корень проблем вырос гораздо раньше. А они действовали в предложенных обстоятельствах. А обстоятельства были очень тяжелые и не они их создали. И как надо было по другому, я не знаю. И Вы не знаете. Ясно было только одно: назад было нельзя. Мы уже не раз это обсуждали. Вы как-то решите для себя, "Вы за большевиков, але за коммунистов?". Если они предатели, то и Путин с компанией был с ними. И к коммунизму возвращаться вовсе не собирается. Олигархи остались, только некоторые с другими именами. Бюрократия живет себе припеваючи. И мафия никуда не делась, наверное. Но Путина Вы почему-то поддерживаете. Тогда будьте последовательным и примкните к бодрой команде Bellew. А то он практически в одиночку воюет. |
