Свободен |
18-10-2011 - 10:59
Вот я набью достаточное количество постов если не анрегнусь опять - вот я вами займусь |
||||||
Свободен |
18-10-2011 - 11:32
Опасаясь получить по шапке за флуд осмелюсь все же выразить свое желание прийти не только к консенсусу но и коитусу с кунилингусом ! |
||||||
otkruvaysova Свободен |
18-10-2011 - 11:32
Я тоже так прихожу . Привыкнув к свободомыслию и демократии ,тяжко принимать ограничение . Но думаю что форум изменить сложно ,не все же темы будут закрываться .Надо искать согласие и компромисс . Нового модератора искренне поздравляю и не менее искренне " сочувствую" |
||||||
Тепло-техник Свободен |
18-10-2011 - 12:00 Еще раз об изменениях,точнее предлагаю,по образцу общефорумских правил,ничего не кромсать,а только добавить подпунктами. п.12.1.Допускается написание постов и тем критического содержания в адрес политических деятелей и представителей органов государственной власти республики Украина,а также по результатам их политической деятельности и выполнения ими своих должностных обязанностей. С целью свободного обсуждения посетителями форума Украина политической и экономической ситуации в республике Украина,выражения ими своих личных оценок,допускаются,в пределах,определяемых общефорумскими правилами,посты и темы критикующего и насмешливого характера в адрес политических деятелей и представителей органов государственной власти республики Украина. п.13.1.Допускается использование национальных определений насмешливого характера в разделах и постах юмористического и сатирического содержания,в пределах,допускаемых,общефорумскими правилами. Под "пределами имею в виду конечно опять же п.2.1. Правил,который воспрещает мат и брань просто ради оскорбления.В то время как те же "национальные" анекдоты содержат в себе сленговые наименования национальностей все же в контексте изложения,а не с целью просто оскорбить. п.11 все же надо переписать,требование об обязательном дублировании в постах украинского текста русским пожалуй устарело,да и очень напоминает аналогичное решение Нацрады по телевидению республики Украина. |
||||||
Свободен |
18-10-2011 - 12:07
В целом пять баллов ! Что касается пункта 11 то это общефорумское правило и врядли Палыч станет пересматривать этот пункт ! |
||||||
corwinnt Женат |
18-10-2011 - 12:35
Тут дело в том, что в постели с женой, или у себя на даче, или во время частного визита, все народные избранники - такие за граждане Украины, как и все остальные. И разрешать неуважительно относиться к ним только "по результатам их политической деятельности и выполнения ими своих должностных обязанностей" - переворачивать мировую практику с ног на голову. Мне кажется, что ситуация с постами о БЮТ должна была бы заставить задуматься, ан нет... Не конкретно к Юле нужно запретить неуважительно относиться, а к премьеру! Получается, что написать, что конкретно депутат N - козёл и изо рта у него воняет, нельзя, а назвать принятый ВР закон чушью и бредом маразматиков (прямой призыв к неповиновению власти) можно? Незрозумiло... И, если в театре на просьбу снять шапку, загораживающую мне полсцены, меня откровенно послали, то будь он хоть трижды депутат - в данном случае он частное лицо (и хам по совместительству). Если на благотворительном концерте охрана того же депутата согнала народ с хороших мест, освобождая место для своего работодателя, то я имею право публично выразить... эээ... сомнение в его моральных качествах и обвинить в злоупотреблении служебным положением - тут он опять таки частное лицо. И уж точно нужно выбросить из п.12 упоминание членов политических партий. Во-первых, не указано, каких именно партий. Под это определение попадают эсэры, кадеты, члены ВКП(б) и КПСС и, о ужас, даже члены НСДАП! Во-вторых, сколько членов в той же ПР? А в БЮТ или Свободе? Как проверить, член или не член? Где гарантия, что "простой мерзавец" не член Партии Любителей Пива? И сождавать темы про "ментовский беспредел" п.12 не запрещает (хотя милация - представители официальной власти), а вступившего по пьяни в блок Литвина - запрещают. Незрозумiло... IMHO круг "неприкосновенных" должен быть ограничен Президентом, ВР и кабмином. А уже всякие головы селыщных рад и депутаты поселковых советов тут фигурировать не должны. |
||||||
Тепло-техник Свободен |
18-10-2011 - 12:56
Ну тут мы не сходимся Как раз нужно запретить неуважительное отношение к личностям (недопустимо нечто вроде-"вот не нравится мне ее коса...и сама коза " ),а вот критиковать людей за то,что они сделали,будучи именно должностными лицами можно и нужно. |
||||||
corwinnt Женат |
18-10-2011 - 13:27
Почему не сходимся? Просто не совсем друг друга понимаем. Ведь "критиковать людей за то,что они сделали" п.12 никогда не запрещал, он запрещал их оскорблять и неуважительно относиться. Где тут запрет конструктивной критики? А если кому-то реально её внешность не нравится, то почему об этом нельза писать? Не в ключе "коса у неё уродская, как и проводимая ею политика" (это уже оскорбление премьера), а в том смысле, что с распущенным волосом ей лучше. |
||||||
...Эдельвейс... Женат |
18-10-2011 - 13:36
Здесь согласен полностью. Если мы не будем критиковать чиновников, тогда какой сенс вообще в обществе? Пусть все будут безмолвны, а выборцы сразу становятся в ранг святых и неприкосновенных и даже необсуждаемых, так как за ними истина. |
||||||
corwinnt Женат |
18-10-2011 - 13:45
Ёлки-палки, да критика и оскорбления - это две большие разницы! Какая буква п.12 запрещает конструктивную критику?! |
||||||
corwinnt Женат |
18-10-2011 - 14:04 Ещё по поводу Правил (синим выделено то, что я бы добавил, зачёркнуто то, что убрал бы, серым - комментарии): 1.Размещать темы и сообщения, пpизывающие к наpyшению действyющего законодательства УК РФ и УК Украины, а также провоцирующие к противозаконным действиям. 2. Размещать темы и сообщения расистского и националистического характера, а также унизительные высказывания о других национальностях, оскорбляющие национальные и религиозные убеждения людей. Наказание за подобное нарушение – бан или удаление аккаунта. 3. Размещать материалы, пропагандирующие насилие или половую дискриминацию. 4. Запрещено любое упоминание о детском порно, педофилии, некрофилии, инцеста. Любые обнаженные фото будут удаляться, если по внешнему виду есть хотя бы малейшее сомнение в том, что модели меньше 18). Автор, разместивший подобную информацию, изображение, фото или видео будет забанен или удален с форума. 5. Употреблять нецензурную лексику, а также гpубые выpажения и оскоpбления в любой фоpме - сообщения, грубые по тону, содержащие "наезды" на личности (намеки на грубость или нецензурные слова, в том числе с заменой символов и на иностранных языках будут караться с той же строгостью, что и прямые оскорбления). 6. Прибегать к оскорбительным высказываниям в адрес пользователей форума, проявлять неуважительное отношение к форумчанам, унижающее их достоинство. 7. Обсуждать действия администрации форума, кроме как в специальной отведенной теме. Пытаться преодолеть действия модераторов путем повторного создания отмодерированных тем или сообщений, удаления или редактирования модераторских правок. Обсyждать темы, закpытые или удалённые модераторами порно-форума. 8. Выкладывать фото-файлы в полном формате (более XXXXxXXXX или более XXX Кб) не в виде ссылки с предпросмотром. Потому что непонятно, что есть полный формат. 800x600, например, явно не он, а я мне за это говорили "Ай-яй-яй" 9. Категорически запрещен флуд. Флудом считается: а) сообщения, состоящие из одних смайлов, б) бессодержательные сообщения или реплики, содеpжащие однy-две стpоки, в) многократное повторение одной и той же фразы, г) создание сообщений типа "спасибо", "thanks" и т.п. (для выражения благодарности есть РМ и репутация пользователя), д) личная дискуссия в теме между участниками форума (для этого существует РМ). 10. Писать сообщения красным, а также заглавными буквами. 11. Официальный язык общения на форуме — русский язык со всеми его правилами. Сообщения могут быть даны на других языках только при условии, что пост пользователя содержит и перевод на русский язык. Сообщения на других языках без перевода подлежат удалению. В случае нарушения данного правила пользователю делается замечание -> три предупреждения -> вынесение ника нарушителя на бан-маяк. Общение на национальном языке разрешено на гильдийском подфоруме и в Болталке украинского форума. 12. Запрещается оскорбление и проявление неуважительного отношения к членам органов государственного управления, а также иным политическим деятелям любых государств. Запрет распространяется на слова и словосочетания, содержащие нецензурную брань, а также прямые оскорбления, различные аналогии, содержащие оскорбительный характер. Данное правило распространяется на следующий круг лиц: главы государств, премьер-министры, министры Плюс обсуждение выше. Фиолетовое, если оставлять - нужно уточнить, потому как Карфаген - тоже государство, а НСДАП - партия... 13. запрещается употребление различных «народных» наименований той или иной нации, содержащих искажения, а также оскорбительный характер. Данное правило распространяется, в частности на употребление таких слов, как «хохол», «укр», «москаль», «кацап», «чурка» и их производных, а также иных слов содержащих искаженное наименование нации. Как по мне, то явное дублирование п.2 |
||||||
Ufl Свободен |
18-10-2011 - 15:25
А "потомок древних укров" можно? |
||||||
...Эдельвейс... Женат |
18-10-2011 - 15:54
Только в отношении себя! |
||||||
Ufl Свободен |
18-10-2011 - 16:03
Странно всё это. А слово "украл" допустимо в употреблении? Не будет считаться разжиганием межнациональной? |
||||||
corwinnt Женат |
18-10-2011 - 16:07
Спинным мозгом чувствыю, что стеб, но какой хороший пример! Формально - нельзя (правда не ясно почему, но Правила на то и Правила). А "потомок основателей Усть-Засранска" или "уроженец Першосалоїдовки" - можно. P.S. Прекрасно понимаю, что более широкое толкование проявлений межнациональной розни - это лишняя головная боль для модераторов и суперов, потому что сейчас можно забанить за конкретное слово, которое легко находится поиском по форуму, а тогда придётся разбираться в каком контексте, кем и применительно к кому это слово было сказано. Но, честное слово, если без мата нормальный человек легко обойдётся, подав даже цитату из Пiддерев'янського примерно в таком виде: Гамлєт: Як остогидло купатися мені. Чи може іскупатися? Купатись чи не купатись? Гадські ці питання задовбують. То може, не вагаясь, спустити враз штани та батерфляєм шпарити, аж поки за буями в очах не потемніє? Ну а згодом? Про наслідки можливі не подумать? Один лиш тільки раз і вже крадеться кінець з своєю усмішкою хижой. Простуда, геморой, чіряк на сраці, запльована підлога, лікарі, від шприца гематоми і могила... На ній брудна Офелія вонюча та купка маргаріток, а під нею лежить той фраєр, що любив купатись. Такіє варіанти [тут непереводимо] имел я в виду, в общем. (Гамлєт харка у море і його дрючком гамселить ...то при склонности к образности в речи, два слова "моя хохлушечка" часто выражают отношение намного точнее и ярче, чем венок сонетов!
Так в том-то и гадство, что деже по отношению к себе формально нельзя! Ибо в писании сказано "запрещается употребление различных «народных» наименований той или иной нации", но не сказано кем и применительно к кому. Это сообщение отредактировал corwinnt - 18-10-2011 - 16:07 |
||||||
corwinnt Женат |
18-10-2011 - 16:09
Ufl, ну теперь Вы точно стебётесь! Не первый год ведь тут пишете, должны прекрасно помнить, когда и как п.13 появился в Правилах... |
||||||
Ufl Свободен |
18-10-2011 - 16:25
Тут вот в чём проблема. Укр не народное и точно не инородное наименование. Это же НАУЧНОЕ самоназвание. Как картвелы у грузинов или дойчи (германцы) у немцев. "Укр" это же открытие новейшей украинской исторической науки. У-кра-ин-ской. Не Германской, Польской или даже враждебной Российской. |
||||||
corwinnt Женат |
18-10-2011 - 16:43
Ufl, Вам ли не знать, что новейшей эта наука была лет пять назад, а сейчас пра-санскрит, петроглифы Каменной Могилы, Западная Аррата и т.д. - это лженаука, причём противоречащая Национальной Идее. "Океания всегда воевала с Остазией".
Ай-яй-яй! Настучать про разжигание межнациональной розни? |
||||||
Искусственное дыхание Свободна |
18-10-2011 - 17:00
Не утруждайтесь, Ника настучит... |
||||||
corwinnt Женат |
18-10-2011 - 17:13 Пані Татьяно, ну до чого тут Ніка? Ви б краще з приводу редагування Правил, за якими нам і далі тут жити, висловились... Для не розуміючих Української - переклад: "Госпожа Татьяна, ну причем тут Ника? Вы бы лучше по поводу редактирования Правил, по которым нам и дальше здесь жить, высказались..." |
||||||
Искусственное дыхание Свободна |
18-10-2011 - 17:23 Я вынуждена повториться: почему Вы считаете, что нас с Вами кто-то будет слушать? Что толку разводить демагогию, дискутировать по поводу того или иного пункта правил, если потом этот топик целиком не читая снесут в архив? Вы уже модератора выбрали, обсуждали неделю, взвешивали "ЗА" и "против" - и что? Ну повзрослейте! У меня за пять лет ни одного предупреждения - за вчера два, у Юли то же самое... Нашли злостных матерщынниц и скандалисток, то же мне, и кроме Хорвата с Геной никто словом не вступился...Дискутируйте дальше, на какой язык перевести, чтоб понятнее было? |
||||||
Свободен |
18-10-2011 - 17:30
у меня мнение такое же..смысл сочинять новые правила, если те, что есть выполняют выборочно...точно так же будут выполнять и новые..Неужели правда думаете, что дело в формулировках? Уж если выполнять правила и держать их как Библию, то в полном объеме, а не в том, который хочется... Была масса компромиссных вариантов и они есть..никто в компромиссе не заинтересован Тань, ну незаменимых людей-то нет...Отряд не заметил потери бойца(с). Это тоже особенность нашего менталитета. |
||||||
...Эдельвейс... Женат |
18-10-2011 - 17:33
Просто ты посчитала это своим большим пробелом, что без предупреждений 5 лет и начала кричать, материться, бить посуду, кидаться и драться. Короче , отдохнула ты вчера! Шучу! А если серьёзно, то ты вчера ничего такого не сказала за что ставить замечание, это вот мои, кажись, 6 или 7 постов в разделе "Разговоры с модераторами" были удалены и без ответа и ни одного мне предупреждения. |
||||||
Свободен |
18-10-2011 - 17:41
Я вообще анрегнулся с горя ! Потом правда опять воскрес в другой ипостаси На когож я Вас тут покину ? |
||||||
Тепло-техник Свободен |
18-10-2011 - 17:49
Нет не снесут,Ника специально открыла для принятия решения. ЕСЛИ хотя бы большинство выскажется за определенную формулировку,ее можно будет вынести на рассмотрение ведущей регионального раздела.А это-прямой путь для внесения дополнений в правила.My Webpage |
||||||
Свободен |
18-10-2011 - 17:54
да там и рассматривать даже нечего ! Это Княжне пару лет назад моча в голову стукнула ! Таких правил ни на одной доске больше нет |
||||||
corwinnt Женат |
18-10-2011 - 17:57
А вдруг? Нет, правда, с выборами у нас получилось, как в скороговорке "перевыбирали, перебыбирали, да не превыбрали", поэтому "варяги" - это неизбежная закономерность. Но тут-то шанс есть. Причём, учитывая пост Ники с желанием преписать правила, давайте шевелиться, а то если перепишут за нас и запретят все слова с чётным количеством гласных букв в нечётных словах поста, снова будем вот так: ?
Угу. Но и такого уникального нарушения этих уникальных правил на каждом шагу, тоже ни на одной доске нет... Может это был эксперимент, а мы до сих пор не поняли? |
||||||
Свободен |
18-10-2011 - 18:01 Оставь надежду всяк входящий |
||||||
Тепло-техник Свободен |
18-10-2011 - 18:05 Сейчас глянул у соседей,на форуме Белоруссии вообще нет никаких специальных правил. |
||||||
Ledishka Замужем |
18-10-2011 - 18:19
Много флудили и нарушали правила форума. Хорват вернулся - хорошо, конечно, однако...не модератором. Не рабской... я когда-нибудь Ющенко обзывала, когда занимал он пост президента? Ну, не правильно ведем в отношении глав государства. Если хорошо подумать, то позорим себя же... ведь мы часть этой страны. |
||||||
Ledishka Замужем |
18-10-2011 - 18:21
Ника - крепкий орешек, так что сочувствовать надо бы нам сами. |
||||||
Свободен |
18-10-2011 - 18:26
Ань не думаю что на Хорвате свет клином сошелся ! Просто в модератры нужно было выбирать когото из своих - не тех кто родом с Украины а тех кто доску регулярно посещает и знает всю специфику форума изнутри Тогда бы небыло никаких проблем Вспомни Княжну или Адвоката - Где они ? Их и не помнит никто Человеку со стороны тут действительно трудно прижится Это сообщение отредактировал sepuko - 18-10-2011 - 18:27 |
||||||
Ledishka Замужем |
18-10-2011 - 18:26
Внешность критиковать - нетактично и corwinnt, Тимошенко давно уже не премьер... |
||||||
Свободен |
18-10-2011 - 18:30 нада тему переименовать или в Вече ( собрание совет ) или в Вы че ? Что Ассистент хотел сказать ? По моему второе По крайней мере с Украинского название именно так переводится Это сообщение отредактировал sepuko - 18-10-2011 - 18:33 |
||||||
corwinnt Женат |
18-10-2011 - 18:33
Так на форуме Беларуси нет и "специфики подфорума", зачем они там? Это только мы такие особые и уникальные, что как ни год, так разбор полётов, репрессии, слёзы "верните анрегнутых" под сбор подписей и т.д... С одной стороны, этой уникальностью хотелось бы гордиться, но... как-то не получается. IMHO есть только два выхода: или жить, как все (во что я не особо верю), или узаконить наши вольности в Правилах. Нам фиолетово, а модерам - проще и спокойнее.
Ага, значит п.12 был введен из-за фраз "да что они нам про прожиточный минимум рассказывают, если лицо в телек не помещается"?
Да я в курсе. Но она могла быть премьером на момент написания поста (открытия темы, прихода нового модера)... К чему это отслеживать, если проще разобраться, выражено неуважение главе кабмина или ЮВТ, как личности и закрыть вопрос однозначно? |