Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина King Candy
Свободен
12-04-2017 - 17:11
(Челенджер @ 12-04-2017 - 17:34)
(Чародейкa @ 12-04-2017 - 16:21)
В чем тогда разница между верхом и жестоким человеком? Не садистом, а именно жестоким?
Действительно в чем разница? Вот вы её видите?

У садиста пиписька встает


У просто жестокого человека - не должна
Мужчина Челенджер
Женат
12-04-2017 - 17:19
(King Candy @ 12-04-2017 - 17:11)
(Челенджер @ 12-04-2017 - 17:34)
(Чародейкa @ 12-04-2017 - 16:21)
В чем тогда разница между верхом и жестоким человеком? Не садистом, а именно жестоким?
Действительно в чем разница? Вот вы её видите?
У садиста пиписька встает


У просто жестокого человека - не должна

А у садистки что встаёт? Соски и клитор чесаться начинает?

П.с. Я просто так спрашиваю, так-то я знаю ответ)
Женщина dragonette
Замужем
12-04-2017 - 17:39
(Челенджер @ 12-04-2017 - 17:06)
(Чародейкa @ 12-04-2017 - 16:57)
Вы профессионалы, не я, вот я у вас и спрашиваю, прошу мне объяснить.
Садист получает сексуальное удовольствие, жестокий, черствый и бессердечный человек нет.

Сегодня мой муж очень разозлил меня. До бешенства. В этот момент я уже представила в голове, что валю его на пол, пинаю ногами и жестоко насилую. К счастью для него, он успел смыться на работу.
Я садистка?
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
12-04-2017 - 22:10
(Чародейкa @ 12-04-2017 - 17:39)
Сегодня мой муж очень разозлил меня. До бешенства. В этот момент я уже представила в голове, что валю его на пол, пинаю ногами и жестоко насилую. К счастью для него, он успел смыться на работу.
Я садистка?

Не обязательно. Если такие мысли у вас впервые, то скорее всего нет, есть люди, которые просто предпочитают жёсткий секс. А вот если такие мысли посещаю периодически и при этом пинать ногами приорететнее, чем насиловать, или наоборот, если без пиния ногами и насиловать-то не особо тянет. То тогда это уже ближе к Теме.
Мужчина Челенджер
Женат
12-04-2017 - 22:36
(Чародейкa @ 12-04-2017 - 17:39)
(Челенджер @ 12-04-2017 - 17:06)
(Чародейкa @ 12-04-2017 - 16:57)
Вы профессионалы, не я, вот я у вас и спрашиваю, прошу мне объяснить.
Садист получает сексуальное удовольствие, жестокий, черствый и бессердечный человек нет.
Сегодня мой муж очень разозлил меня. До бешенства. В этот момент я уже представила в голове, что валю его на пол, пинаю ногами и жестоко насилую. К счастью для него, он успел смыться на работу.
Я садистка?

Бедный муж. Задал невинный вопрос небось.... Типа "Деньги в этот карман клал, а сейчас они в другом и меньше, ты не знаешь где остальные?", а в это время жена набрасывается, со сковородкой, бьёт по голове и падающего начинает пинать ногами. И он лежит такой с удивлённым лицом и думает :"Ну точно садистка, говорила мне мама, не женись")

П.с. Не садистка. Садисты контролируют эмоции. Иначе это плохие садисты.
Женщина Реноме
Замужем
12-04-2017 - 23:28
(Чародейкa @ 11-04-2017 - 13:18)
(Конструктор Терминаторов @ 11-04-2017 - 12:24)
Признаки Верха(как собственно и низа) могут проявляться не во внешности,а в поведении, манере общения, отношению к тем или иным вещам. Для постороннего человека это может в глаза и не бросаться, а вот тому, кто ищет партнёра с определённым набором качеств, может и броситься.
Так вот про это мой вопрос и был. Что это именно за признаки?

Вот и я призадумалась.
Интересно, как это можно по поведению в социуме низа идентифицировать.
Женщина Реноме
Замужем
12-04-2017 - 23:30
(Конструктор Терминаторов @ 11-04-2017 - 14:45)
А что касается темы сабжа - Когда человек долго и с интересом чем-то занимается(или мечтает заниматься, или просто достаточно часто с этим сталкивается), у него, так или иначе начинается определённое перестроение в мышлении и поведении. Яркий представитель такого явление - профдеформация. Пока нет раздражителя, активирующего эту профдеформацию, человек ничем себя не выдаёт, но стоит появиться такому раздражителю и по реакции человека можно с большой вероятностью сказать, чем этот человек занимается.
А можно с этого места поподробнее?
С примерами.

P.s. Я Вас вижу) Таки как вовремя я зашла)))

Это сообщение отредактировал Реноме - 12-04-2017 - 23:30
Мужчина King Candy
Свободен
13-04-2017 - 00:14
(Реноме @ 13-04-2017 - 00:28)
Вот и я призадумалась.

Интересно, как это можно по поведению в социуме низа идентифицировать.

Тру - нижние, когда подкатывают к госпоже, обычно очень заискивают и "В-выкают"


Потом, получив отказ, посылают вас матом...
Женщина Terra incognita
Замужем
13-04-2017 - 03:56
(Чародейкa @ 12-04-2017 - 17:39)
(Челенджер @ 12-04-2017 - 17:06)
(Чародейкa @ 12-04-2017 - 16:57)
Вы профессионалы, не я, вот я у вас и спрашиваю, прошу мне объяснить.
Садист получает сексуальное удовольствие, жестокий, черствый и бессердечный человек нет.
Сегодня мой муж очень разозлил меня. До бешенства. В этот момент я уже представила в голове, что валю его на пол, пинаю ногами и жестоко насилую. К счастью для него, он успел смыться на работу.
Я садистка?
Нет 00003.gif



Тру - нижние, когда подкатывают к госпоже, обычно очень заискивают и "В-выкают"
Потом, получив отказ, посылают вас матом...


Это если бы тру-нижние были провидцами:)
А социуме, если это не БДСМ-вечеринка, ни нижнего, ни Верхнего вы не идентифицируете. Потому что 80% людей там будет ваниль.
И я знаю дерзких красавчиков, которые за словом в карман не полезут, которые нижние просто до конца мизинца. У тру-нижних низ проявляется только с Верхними) И часто - только со своими. Поэтому всем прохожим целовать сапоги и выкать они не будут:)


PS ВСЕ тру-Верхние, которых я знала на этом форуме (ну кроме одного, Лиса) писали с кучей смайлегов. Более того, они и в жизни были крайне улыбчивы. Вообще это всегда казалось мне парадоксом.

Это сообщение отредактировал Terra incognita - 13-04-2017 - 04:02
Мужчина YSA
Женат
13-04-2017 - 04:32
Чародейка - какая вспыльчивость...

Как уже кто-то написал - верх должен быть уравновешен, всегда контролировать себя и состояние своего низа.

Доминат, даже садист- совершенно не значит, что это жестокий человек.

Чародейка, когда возникло желание избить и изнасиловать мужа, хотелось выместить свою злость на него или доставить сексуальное удовольствие, как себе, так и супругу - это принципиально.
Женщина dragonette
Замужем
13-04-2017 - 10:13
(YSA @ 13-04-2017 - 04:32)
Чародейка - какая вспыльчивость...

Как уже кто-то написал - верх должен быть уравновешен, всегда контролировать себя и состояние своего низа.

Доминат, даже садист- совершенно не значит, что это жестокий человек.

Чародейка, когда возникло желание избить и изнасиловать мужа, хотелось выместить свою злость на него или доставить сексуальное удовольствие, как себе, так и супругу - это принципиально.

По поводу его сексуального удовольствия - не уверена, по поводу своего вполне.
Мужчина Челенджер
Женат
13-04-2017 - 10:40
(Чародейкa @ 13-04-2017 - 10:13)
По поводу его сексуального удовольствия - не уверена, по поводу своего вполне.

Ну вот, значит садистка. Просто для того, чтобы с одним человеком это получалось несколько раз, надо чтобы человек был или нижним или свитчем. Иначе прилетит в глаз и пойдёте оба к правоохранителям.
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
13-04-2017 - 11:47
(Реноме @ 12-04-2017 - 23:30)
А можно с этого места поподробнее?
С примерами.

P.s. Я Вас вижу) Таки как вовремя я зашла)))

Вот прям чтоб прям с наглядными примерами, это к сожалению не ко мне, у нас городок маленький и знакомых Тематиков у меня нет, как собственно и нет хоть какой ни будь завалящей околотематической тусовки. Так что могу привести только пару примеров из собственного опыта, хоть их и не много.
Например у нас дома на стене возле кровати на постоянке висят цепи и наручники. И реакция гостей на этот элемент интерьера обычно рознится от "Это не моё дело, лучше туда просто не смотреть", до "Фу какая безвкусица - чёрные обои и цепи. Как в склепе". В слух конечно это не все говорят, но и своё отношение особо не скрывают. Единственный околотематик, который заходил в гости, сказал "Круто, хочу такую же!".Это всё утрировано конечно, но как-то примерно так. Или когда спрашивают, почему у нас такой странный столик с прорезями по середине, наверное подствки под что-то. А про то, что это сложенные колодки, с ходу догадывается только тот, кто знает для чего их можно применить. Ну или нас с Госпожой частенько пробивает на ха-ха, когда кто-то из компании начинает плакаться, например что его девушка немного куснула одн раз и он теперь от теперь от женских зубов как от огня шарахается, а у меня при этом все руки в синяках и следах от зубов и плечо прокусаное.
И я не говорю, что можно вот прям в толпе распознать кто есть кто. Это только если человек специально эпотажничает, Но вот если достаточно долго крутиться с человеком в одной компании, то можно примерно и вычислить.

P.S. у меня вкладка с форумом постоянно в браузере висит так что то, что я обозначаюсь как онлайн, эщё не значит, что я активно просматриваю форум
Мужчина YSA
Женат
13-04-2017 - 11:53
(Челенджер @ 13-04-2017 - 10:40)
(Чародейкa @ 13-04-2017 - 10:13)
По поводу его сексуального удовольствия - не уверена, по поводу своего вполне.
Ну вот, значит садистка. Просто для того, чтобы с одним человеком это получалось несколько раз, надо чтобы человек был или нижним или свитчем. Иначе прилетит в глаз и пойдёте оба к правоохранителям.

Чародейка, Челенджер наверняка имел ввиду, что в хорошем БДСМ, то как и в обычном хорошем сексе - удовольствие должно быть обоюдным и желание должно быть доставить удовольствие не только себе, но также партнёру.
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
13-04-2017 - 11:54
(Реноме @ 12-04-2017 - 23:28)
Интересно, как это можно по поведению в социуме низа идентифицировать.

Если низ специально не эпатажничает и не имеет видимых следов после садо-мазо сессий, то никак. Да и слишком много всяких качеств, которые можно с виду перепутать с нижними наклонностями.
Мужчина Челенджер
Женат
13-04-2017 - 12:08
(YSA @ 13-04-2017 - 11:53)
(Челенджер @ 13-04-2017 - 10:40)
(Чародейкa @ 13-04-2017 - 10:13)
По поводу его сексуального удовольствия - не уверена, по поводу своего вполне.
Ну вот, значит садистка. Просто для того, чтобы с одним человеком это получалось несколько раз, надо чтобы человек был или нижним или свитчем. Иначе прилетит в глаз и пойдёте оба к правоохранителям.
Чародейка, Челенджер наверняка имел ввиду, что в хорошем БДСМ, то как и в обычном хорошем сексе - удовольствие должно быть обоюдным и желание должно быть доставить удовольствие не только себе, но также партнёру.

Да, да, Чародейка, Челенджер именно это и имел в виду.
Женщина dragonette
Замужем
13-04-2017 - 13:13
Таки я поняла, что имел в виду Челенджер)
Подобные желания у меня возникают периодически, с чем я достаточно успешно борюсь и гашу. Боюсь, это наследие германских необузданных предков, когда хочется раз и порвать всех на мелкие кусочки. Я и так понимаю, что самодурка я, а не доминант )))
Женщина Vlada V
Свободна
13-04-2017 - 13:16
Один знакомый тематик когда-то давно решил "научно" подойти к вопросу видимых признаков. Когда нас только познакомили как тематиков - он попросил не называть позиции. Просто на меня посмотрел и предположил, что я Верх. Объяснил позже, что определяет это по верхней части лица - по лбу, скулам, бровям... так что милой улыбкой его не обмануть00064.gif
кстати , он потом еще пару раз определял позицию, в том числе и по мужчинам, и ни разу не ошибся.
Мужчина Челенджер
Женат
13-04-2017 - 13:17
(Чародейкa @ 13-04-2017 - 13:13)
Таки я поняла, что имел в виду Челенджер)
Подобные желания у меня возникают периодически, с чем я достаточно успешно борюсь и гашу. Боюсь, это наследие германских необузданных предков, когда хочется раз и порвать всех на мелкие кусочки. Я и так понимаю, что самодурка я, а не доминант )))

Я таки сильно извиняюсь. А "германские необузданные предки" насколько я понимаю викинги? Они мухоморы кушали для повышения агрессивности или наоборот для снижения?

П.с. Такое-же состояние бывает у бросающих курить. Гасится зажжением сигареты(
Женщина dragonette
Замужем
13-04-2017 - 13:20
(Vlada V @ 13-04-2017 - 13:16)
Один знакомый тематик когда-то давно решил "научно" подойти к вопросу видимых признаков. Когда нас только познакомили как тематиков - он попросил не называть позиции. Просто на меня посмотрел и предположил, что я Верх. Объяснил позже, что определяет это по верхней части лица - по лбу, скулам, бровям... так что милой улыбкой его не обмануть00064.gif
кстати , он потом еще пару раз определял позицию, в том числе и по мужчинам, и ни разу не ошибся.

Физиогномика? Хм... Интересно. Он нигде не публиковался со своими наблюдениями?
Женщина Terra incognita
Замужем
13-04-2017 - 17:31
(Чародейкa @ 13-04-2017 - 13:20)
(Vlada V @ 13-04-2017 - 13:16)
Один знакомый тематик когда-то давно решил "научно" подойти к вопросу видимых признаков. Когда нас только познакомили как тематиков - он попросил не называть позиции. Просто на меня посмотрел и предположил, что я Верх. Объяснил позже, что определяет это по верхней части лица - по лбу, скулам, бровям... так что милой улыбкой его не обмануть00064.gif
кстати , он потом еще пару раз определял позицию, в том числе и по мужчинам, и ни разу не ошибся.
Физиогномика? Хм... Интересно. Он нигде не публиковался со своими наблюдениями?

Я бы не стала им верить 100%

Всё же вопрос: Vlada V ваш згнакомый тематик мог идентифицировать Верх и низ среди абсолютно вмсхе людей или только из тех, где заведомо отсутствовала ваниль?
Прежде чем ставить вопрос, как узнать, низ ли перед вами, я бы задалась вопросом: как узнать, тематик ли перед вами.
И если вы не у него дома, если вы не видите наручи и поножи, приделанные к кровати, флоггеров на журнальном столике, то ответ "никак" :)
Женщина Vlada V
Свободна
14-04-2017 - 01:18
(Чародейкa @ 13-04-2017 - 13:20)
[Q] Физиогномика? Хм... Интересно. Он нигде не публиковался со своими наблюдениями?

да - физиогномика. публиковался ли? не знаю, и спросить не могу - связь не поддерживаем.
Женщина Vlada V
Свободна
14-04-2017 - 01:23
(Terra incognita @ 13-04-2017 - 17:31)
[

Всё же вопрос: Vlada V ваш згнакомый тематик мог идентифицировать Верх и низ среди абсолютно вмсхе людей или только из тех, где заведомо отсутствовала ваниль?

Совершенно верно - это была тематишная встреча-знакомство. было меньше 20 чел. но и из них - не всех надо было определять 00064.gif
так что, возможно, это и не было трудной задачей.
Женщина Vlada V
Свободна
14-04-2017 - 01:26
пэ.эс. по поводу - " как узнать в массе людей нижнюю" в свое время была статья на саратовском сайте
Женщина Substitute
Свободна
14-04-2017 - 02:16
Когда читаю темы этого подфорума, у меня складывается ощущение, что все плавают в теме, до конца в ней не разобравшись, даже те, кто называют себя тематиками. Именно поэтому я никак не могу самоопределиться.

Есть боль, которая просто боль, есть боль, которая пугает, неприятна, есть боль, которая, достигнув определенной силы вдруг из неприятных и противных ощущений создает дикое возбуждение (именно сексуальное) в один миг. А я помню, что тут писали, что боль и сексуальное возбуждение у настоящих тематических связи не имеют. Боль и удовольствие от нее в одной кучке, секс и сексуальное возбуждение в другой кучке.
Непонятно.
Я люблю, когда мне причиняют определенную боль. Но мне и нравится делать больно. И меня возбуждает, когда мужчину бесит, что я делаю ему больно, а если он в ответ с силой до боли сожмет мне запястья и отодвинет от себя мои руки или причинит боль, это тоже возбуждает, возбуждает и когда просто злятся в ответ ("разбудить зверя"), и когда беспомощность на лице появляется, и когда возбуждаются от боли. Боль и секс неразрывно связаны. Если боль без последующего секса, то это как подразнили и не дали.
Люблю причинять боль именно руками. Или зубами. Или другими частями тела. Аналогично в мой адрес. Хотя может и приспособления какие-то оценила бы обоюдно. Чисто садиста или чисто мазохиста не знаю как восприняла бы, мне ближе такой же, как я. К сожалению, как-то в жизни не довелось встретить никого похожего, хотя бывший, с которым сейчас сплю, иногда в каких-то моментах пытается применить силу или причинить боль, но сильно переживает, чтоб не причинить реальный вред мне. Никогда это с ним не обсуждали (хорошая мысль, кстати, попробовать завести разговор).

В ответ на свои высказывания услышу, что я вообще ничего общего с темой не имею и у меня в голове каша и я ни к кому не отношусь? Может просто классификация куцая? :) Или отношусь к кому-то? :)

Это сообщение отредактировал Substitute - 14-04-2017 - 02:37
Женщина Substitute
Свободна
14-04-2017 - 02:26
А свитчи получаются универсалы или просто не определившиеся? Но как можно быть неопределившимся, если удовольствие и от того и от другого получаешь? Нельзя же себя обделить и заставить возбуждаться только от получения или только от причинения боли. :)

Это сообщение отредактировал Substitute - 14-04-2017 - 02:56
Мужчина King Candy
Свободен
14-04-2017 - 02:56
(Vlada V @ 13-04-2017 - 14:16)
Один знакомый тематик когда-то давно решил "научно" подойти к вопросу видимых признаков. Когда нас только познакомили как тематиков - он попросил не называть позиции. Просто на меня посмотрел и предположил, что я Верх. Объяснил позже, что определяет это по верхней части лица - по лбу, скулам, бровям... так что милой улыбкой его не обмануть00064.gif
кстати , он потом еще пару раз определял позицию, в том числе и по мужчинам, и ни разу не ошибся.
Может вам, VLADA, следовало бы сделать лицо попроще - и тогда приняли бы за даму не в теме?

А то у верхних женщин действительно что-то есть в их лицах такое что выдает их с головой (примерно как Штирлица выдавал волочащийся за ним парашют и рация за спиной)

user posted image

Это сообщение отредактировал King Candy - 14-04-2017 - 02:57
Женщина Substitute
Свободна
14-04-2017 - 02:56
У меня вопрос: а вот специально словесно в ходе беседы довести мужика до состояния, когда его становится жалко (расстроить чем-нибудь, выбить из колеи, заставить ревновать, чтоб он прям беспомощным стал, растерянным, расстроился в пипец просто), а потом, когда его стало жалко, такое прям возбуждение офигенное, хочется обнять, приласкать, успокоить, утешить, сексом долго-долго заниматься, и чтоб он трахнул вдохновенно так, от души, с эмоциями... Это как назвать? Очень уж мне такое нравится. Но практиковать боюсь зачастую (вдруг реально не успею остановиться, не переходя границу, когда он просто развернется и уйдет. Я конечно постепенно это делаю, постоянно присматриваясь, не переборщила ли, но риск есть). Причем с какого-то фига у меня в это время улыбка на лице, пока я его довожу.

Это сообщение отредактировал Substitute - 14-04-2017 - 02:57
Женщина Substitute
Свободна
14-04-2017 - 02:59
(King Candy @ 14-04-2017 - 02:56)
(Vlada V @ 13-04-2017 - 14:16)
Один знакомый тематик когда-то давно решил "научно" подойти к вопросу видимых признаков. Когда нас только познакомили как тематиков - он попросил не называть позиции. Просто на меня посмотрел и предположил, что я Верх. Объяснил позже, что определяет это по верхней части лица - по лбу, скулам, бровям... так что милой улыбкой его не обмануть00064.gif
кстати , он потом еще пару раз определял позицию, в том числе и по мужчинам, и ни разу не ошибся.
Может вам, VLADA, следовало бы сделать лицо попроще - и тогда приняли бы за даму не в теме?

А то у верхних женщин действительно что-то есть в их лицах такое что выдает их с головой (примерно как Штирлица выдавал волочащийся за ним парашют и рация за спиной)

Мне кажется это "что-то на лице" есть и у обычных самодуров. :)
Мужчина King Candy
Свободен
14-04-2017 - 03:03
(Substitute @ 14-04-2017 - 03:59)
Мне кажется это "что-то на лице" есть и у обычных самодуров. :)

Насчет "самодур" не знаю.. По-моему, у них это часть "образа" (из которого им сложно выйти по-жизни)



Недавно меня в одном благородном собрании садомазохистов жестко от-НКСС-или...

Вот тут я и вспомнил про "сложное выражение лица" таких верхних
Мужчина Челенджер
Женат
14-04-2017 - 13:37
(King Candy @ 14-04-2017 - 03:03)
Недавно меня в одном благородном собрании садомазохистов жестко от-НКСС-или...

Расскажешь? Или стесняться будешь?
Мужчина YSA
Женат
14-04-2017 - 15:04
Substitute, похоже на девочку начинающую в сексе - когда нравится и то, и это, и даже вот так, но ещё не определилась, что нравится больше - поиск эрогенных зон.

Когда вы словесно доводите мужчину до жалкого состояния - это психологический садизм, хотя, в вашем случае, больше похоже на стервозность. Дело в том, что при пси садизме, сексуальное возбуждение, должны получать оба, а не вы одна.
Мужчина Челенджер
Женат
14-04-2017 - 15:29
(YSA @ 14-04-2017 - 15:04)
Когда вы словесно доводите мужчину до жалкого состояния - это психологический садизм, хотя, в вашем случае, больше похоже на стервозность. Дело в том, что при пси садизме, сексуальное возбуждение, должны получать оба, а не вы одна.

Да. Это неправильно. Когда один получает и возбуждение и в ухо, а второй только срок, это совсем не честно.
Пара М+Ж val_olga
Женат
14-04-2017 - 16:06
(Substitute @ 14-04-2017 - 02:16)
Я люблю, когда мне причиняют определенную боль. Но мне и нравится делать больно. И меня возбуждает, когда мужчину бесит, что я делаю ему больно, а если он в ответ с силой до боли сожмет мне запястья и отодвинет от себя мои руки или причинит боль, это тоже возбуждает, возбуждает и когда просто злятся в ответ ("разбудить зверя"), и когда беспомощность на лице появляется, и когда возбуждаются от боли. Боль и секс неразрывно связаны. Если боль без последующего секса, то это как подразнили и не дали.

В ответ на свои высказывания услышу, что я вообще ничего общего с темой не имею и у меня в голове каша и я ни к кому не отношусь? Может просто классификация куцая? :) Или отношусь к кому-то? :)

Ваша классификация в Международной классификации болезней (МКБ-10) в группе диагнозов F65 (Расстройства сексуальных предпочтений, включая парафилии):

F65.5: садомазохизм — желание совершать действия, причиняющие боль, являющиеся унижающими, показывающие подчинённое положение человека, на которого направлены, либо быть объектом таких действий.

00026.gif

если Вы "социализируете" свою девиантность, примете принципы БДР - добро пожаловать в БДСМ!.. 00027.gif
если не в силах этого сделать - тогда к специлисту...
Женщина Vlada V
Свободна
14-04-2017 - 21:02
(King Candy @ 14-04-2017 - 02:56)
[QUOTE... определяет это по верхней части лица - по лбу, скулам, бровям..... Может вам, VLADA, следовало бы сделать лицо попроще - и тогда приняли бы за даму не в теме?



типа, надо было : брови сбрить, лоб спрятать за челкой, скулы закрасить?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх