Взрослая социальная сеть
 ya777 Свободен |
04-06-2011 - 22:29
да ну бросьте...долженствование является подтверждением определенного факта... например, чтобы асфальт был мокрый, его должен кто-то поливать...)) чтобы апельсин был вкусный, он должен быть спелым... логику сечете?))) так и здесь, если женщина любит мужчину, то она должна ему делать минет...  единственное, что вы можете оспорить, так это то, что если женщина не делает минет, то не обязательно она не любит мужчину... но здесь, я как раз с вами поспорю...
ну если вы не согласны с Медузой и считаете, что каждое посещение женщиной постели с мужчиной (любым, но будем считать, что оказался он там не просто так) будет заканчиваться ее оргазмом, то вас вполне можно частично поддержать...)) и все равно остаются вопросы...почему для вас удовольствие от секса не является единственным стимулом как у мужчин?))) я мало знаю женщин, которые ложаться в постель к мужчинам, без душевных мук и с думами "а что мне за это будет...", конечно не будем брать в расчет тех женщин, которые действительно сильно и по настоящему влюблены в партнера и будут готовы ради него на все.))
если взять среднестатистическую женщину и среднестатистического мужчину. то разница между ними в плане реализации своего либидо будет КАРДИНАЛЬНОЙ... если вам нужен секс точно также как и мужчинам, то почему вы им торгуете, как на базаре?))) и не нужно лукавить...утверждая. что вам неизвестны эти факты... само поведение женщины, когда она предоставляет возможность мужчине за ней ухаживать именно говорит о том, что для нее секс менее важен, чем для мужчины...стал бы он ее охаживать, ежеле перебирать яички и держаться за член ей бы нравилось самой...без чужой подсказки. честно говоря меня удивляет ваша, женская бестолковость, когда на белое вы с пеной у рта доказываете, что это черное...зачем?))) что вас не устраивает? хотите на елку влезть и попку не ободрать? ну так ведь не бывает...
очень жаль, что вы так все понимаете...))) следуя вашей логике можно утверждать, что женщин надо воспринимать только таким образом, что только те особи, которые действительно красивы и сексуальны заслуживают деликатного мужского к ним отношения...остальные женщины - второй сорт, а то и третий. и нечего с ними деликатничать...заволосы, раком и трахать...)))
уже столько было проведено опросов и исследований на эту тему, что мне размуливать ее по сотому разу просто не к лицу...))) сходите к нам в Мужской Клуб и изучите хотя бы мою тему "Эксперимент Кларка-Хэтфилд"...вот здесь  Это сообщение отредактировал ya777 - 04-06-2011 - 22:52 |
||||||||||||||||||||
 Fioletta Замужем |
04-06-2011 - 22:54
Неа, словоблудие одно, а не логика.  |
||||||||||||||||||||
| Fioletta Замужем |
04-06-2011 - 23:17
А вот откуда вы вобще можете знать что там у кого за думы? Вы ж не экстрасенс. И вот это вот "готовы на всё" из любви к партнеру... К чему вам вобще такие максималистские мерки? Вы сами очень хотите стать готовым для женщины на всё и по этой причине ищете того же? Или что сие? Объясните. Примерив на себя, могу заверить, что никакая любовь не является гарантом готовности на всё и более того - никакая любовь и не нуждается в подобной жертве вобще. Эдак рассуждая, выходит, что я к примеру, должна кидаться в постель к мужчине, которого я люблю, не обращая никакого внимания на его ответные чувства, то есть как неодушевленная стихия просто брать и сметать всё на своем пути, потому что видите ли у меня любофф. Я уж не говорю убить там кого-нить за него (подобными сюжетами классика изобилует). Привела пример именно с позиции женщины, потому что если рассмотреть безответно влюбленного мужчину, то у него вариант просто пойти и "отдаться" не выгорит, так как ему пассия элементарно откажет. Так зачем вам "на всё"? |
||||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
05-06-2011 - 01:42
а доказать?)) забыли? "я тоже могу сказать, что вы таракан..."
или вы думаете, что человек, который жадно пьет из бутылки, обманывает вас, что у него жажда? не, ну может такое конечно быть, но вы же понимаете...
вот именно, что минет, это ДАЛЕКО не все... вообще, хорошее отношение к партнеру определяется тем, насколько легко вы идете на уступки в его желаниях...или вы, как и Медуза, будете тут распинаться о том, что ВСЕ желания исключительно взаимные? хе-хе... это при хорошем то отношении...а при любви эта легкость утраивается...и возводиться в куб...))) о том и речь, что сейчас большинство женщин на настоящую любовь не способны...поэтому им удивительно слышать слово "должен"... вся ее сущность восстает против этого, оно и понятно. Появляется некая средняя составляющая в отношении у женщины к определенному кругу лиц мужского пола, с каждым из которых вполне возможны отношения, ПОХОЖИЕ на супружеские, причем они равновероятны в одинаковой степени...а вы про ЛЮБОВЬ...большинство из вас не знают что это такое. |
||||||||||||||||||||
medusa Влюблена |
05-06-2011 - 09:19
ага это та самая мифическая "настоящая женская любовь" по материнскому типу, которой многие мужчины хотят, почему то наивно полагая что она вообще существует. не бывает такого в природе, чтоб женщина любила вас как сыночка и хотела как мужчину..это взаимоисключающие понятия. на уступки может рассчитывать только тот в ком женщина видит опекаемого, но влечение к нему уже невозможно по этой же причине. это для мужчины по другому, для него между покровительством и влечением нет противоречия. Это сообщение отредактировал medusa - 05-06-2011 - 09:23 |
||||||||||||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
05-06-2011 - 11:10
Сыночка не сыночка, но в содержание настоящей любви (что мужской, то женской), имхо, должно входить принятие любимого человека как есть, со всеми достоинствами, недостатками (а последние есть у всех - идеальных людей не бывает), потребностями и желаниями и т.д.
Может быть. Но может быть, и принесет, такие случаи бывают. А еще бывает - когда М и любовник умелый, и любовь есть, а оргазма нет все равно... В этом деле множество факторов и какой сыграет неизвестно. Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 05-06-2011 - 11:11 |
||||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
05-06-2011 - 13:11
материнская любовь нужна детям...)) мужчины обычно вырастают из этой необходимости, но сохраняя при этом сыновнюю любовь...я бы все-таки не сравнивал родственные чувства и любовь основанную на страсти, это разные продукты эволючии, хотя иногда они могут и пересекаться.(но это уже паталогия).
ты совершенно не понимаешь очевидных вещей...
в таком случае, для такой женщины, которую ты представляешь, будет лучше, если она находится в ПОЛНОМ подчинении у мужчины и мужчина ЗАСТАВЛЯЕТ ее исполнять то, что ему нужно...ха-ха-ха в этом случае, женщина не будет мучиться дилеммой, идти ему на уступки или нет, и вместе с этим не терять к такому мужчине сексуальное влечение... (согласно твоей теории)поэтому таких женщин навроде тебя, нужно держать ниже чем при обычном отношении к женщине, когда она рассматривается как равноправный парнер.)) уважая ее желания и ее достоинство. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
05-06-2011 - 14:18
Я знаю. Любовь - это жгучее желание сделать минет.   Так что вот прямо - хоть умру, но сделаю.  |
||||||||||||||||||||
Kirsten Замужем |
05-06-2011 - 14:23
медузик, поясни, а какой тип любви должен быть у женщины, чтобы она его хотела? |
||||||||||||||||||||
Мириэль Замужем |
05-06-2011 - 17:44
Кирстен, можно я немного вмешаюсь и со своей колокольни посмотрю? Для меня всегда было так - если мужчина начинает вызывать какие-то эмоции вроде страха, что он простудится, забыв надеть шапочку или останется голодным, забыв съесть бутерброд - это гарантия того, что как мужчину я его не воспринимаю больше... Вообще когда за мужчину боишься, как за ребенка, как за маленького - это, имхо, ненормально. Именно не просто боишься, а боишься как за ребенка. "Не забудет ли чего? Как он без меня сообразит сделать то-то? Кто ему подскажет, что надо делать так-то?" и т.п. |
||||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
05-06-2011 - 20:08
по-моему в этом случае проблема у женщины... на мой взгляд, такой тип женщин, ко всем мужчинам так относится, без исключения...только не надо путать "страх" с нормальным беспокойством за партнера...))) и материнская любовь тут не при чем. можно точно также переживать, что мужчина голодный, что не по погоде одет и эти переживания будут вызваны чувствами к нему и эти чувства совершенно не являются препятствием сексуальному влечению к нему... |
||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
05-06-2011 - 20:59
нет, не правильно  любящая женщина не видит недостатков в любимом, её в нём всё умиляет, но на этом фоне у нее большие ожидания. от любимого мужчины нужно очень многое в то время как от неприятного мужчины не нужно ничего вообще. если вы хотите чтоб женщина вас любила самопожертвенно(а именно это вы и вкладываете в понятие "принятия" ), значит вам нужна женская любовь по материнскому типу. и это, поверьте, не есть норма :))
аха бывают. в сказках.
да всякое плохое бывает в жизни. только это хилое оправдание для мужчины, который ноль в постели) Это сообщение отредактировал medusa - 05-06-2011 - 21:16 |
||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
05-06-2011 - 21:11
ну и не сравнивай. это ж не моего разума фантазия, про всёпринимающую всепрощающую жертвенную настоящую любовь. женщина запрограммированна на самопожертвование детям. но никак не мужчине, которого в детстве мама недолюбила))
женская любовь находит свое подтверждение в сильном внутреннем желании родить ребенка от любимого мужчины.
да смирись уже с тем, что ВСЕ люди эгоисты..а не только ты один))) облом, да?
чушь какая то, противоречия одно на другом.
при чем при чем. беспокойство от недоверия. не верит женщина что он сам в состоянии о себе побеспокоиться. а когда о себе он не в состоянии беспокоится, то о ней тем более, а о ней и ихнем ребенке одновременно - и подавно. такой мужчина вызывает некоторое умиление и добрую материнскую жалость. что запросто придушит сексуальное влечение к нему. Это сообщение отредактировал medusa - 05-06-2011 - 21:15 |
||||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
05-06-2011 - 23:58
сама же пишешь чуть выше...
или все-таки, какие-то недостатки она видит? но принимает?)) ты уж определись...
и потом, у нас что, все женщины рожают от любимых мужчин? как же быть с этими? тебя уже понесло...я конечно понимаю, что тебе хочется остаться на своей точке зрения, но извини, не получается у тебя...ты уже доходишь до абсурда...
и потом, коли уж ты считаешь, что женщина с мужчиной. потому что ее все устраивает, то учитывая последнюю твою фразу, ее устраивать должен и эгоизм партнера...
чушь, это твоя чушь...
если женщина не чувствует заботу о своем парнере, то ей замужем делать нечего, это не жена, а любовница...))) причем с ее стороны любви нет, есть желание родить ребенка и только...а потом заботиться о своем ребенке... и кстати, так думают, как ты, приличное число женщин...только потом удивляются, почему их мужчина оставил вдвоем с ребенком...))) а тут все очевидно...либо поменял, как только у вас начнут появляться морщины и прочая возрастная хрень... и осуждать вы его не имеете право... Это сообщение отредактировал ya777 - 06-06-2011 - 00:00 |
||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
06-06-2011 - 00:20
Пользователь -Мeдвед-, предупреждение по пункту 2.14 |
||||||||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
06-06-2011 - 01:24
Первое. Не очень правильный термин "самопожертвование". Чем таким любящая женщина так уж "самопожертвовывает"? Ей же никто иголки под ногти не загоняет, ей богу. Всего лишь, предлагается изменить точку зрения на простые вещи. Изменение точки зрения не есть самопожертвование, имхо. Второе. Если довести вашу точку зрения до логического завершения, то женщина или любит мужчину, или его хочет. А совместить, типа, нельзя. Имхо, это абсурд.  Третье.
А это уже полный абсурд. Какая связь между неприятностью и ненужностью?  Мне вот, представьте, ничего вообще не нужно от губернатора провинции Альберта в Австралии. Это значит, что он мне неприятен? Если не значит, то почему у женщин выявляете такую связь?
И в реале тоже бывают. Сам был свидетелем.
А разве его тут кто-то оправдывал? |
||||||||||||||||||||
| Fioletta Замужем |
06-06-2011 - 08:25
Так вы уже и сказали. Тем утверждением, что "должна" и даже "обязана". О как!Кстати мне не удивительно слышать слово "должна", меня это слово просто возмущает. Конретно применительно к сексу. Комплексами это попахивает, и нехиленькими. Сами ж вон о любви говорите, а параллельно секс в обязанности вводите. То есть фактически пытаетесь на саму любовь навесить какие-то обязанности. Неправильное у вас обращение с любовью - и свобода отсутствует, и искренность, то есть не любовь уже это, а фикция. Тут уж выбирать придется : или любовь настоящая, или все обязанности соблюдаются по шаблону.  |
||||||||||||||||||||
| Мириэль Замужем |
06-06-2011 - 08:47
Нет, это бывают такие мужчины, за которых постоянно надо нервничать. Я, например, к некоторым мужчинам так отношусь - потому иначе к ним относиться нельзя. К мужу - нет, к некоторым друзьям - нет. А к некоторым друзьям именно так.
|
||||||||||||||||||||
Мириэль Замужем |
06-06-2011 - 08:51
Ты знаешь, вот тут на 100% согласна с Медузой. И всё. Если не хочет ребенка от мужчины - она его не любит. Я н епонимаю, какие еще могут быть тут вопросы, по-моему, это такая очевидная истина, что спорить с твоей стороны просто наивно. |
||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
06-06-2011 - 09:42
да снимите уже свои бааальшие розовые очки.. не значит! недостатки в чертах, поступки и непоступки - совсем отдельная обширная тема.
а у нас что, все мужчины трахают красавиц? но это ж не значит что мужчины предпочитают страшилок. просто люди приспосабливаются, и берут что дают. а куда им деваться.
твоё возмущение можно понять. только от того что ты будешь возмущаться, реальность не изменится. любовь дана женщине для того чтоб ее потянуло на продолжение рода, мужчине любовь дана чтоб он остался рядом с этой женщиной. это всё для ребенка. значит, выделяем основное:
губу закатайте  Это сообщение отредактировал medusa - 06-06-2011 - 10:02 |
||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
06-06-2011 - 09:59
мальчики...взрослые люди не переделываются. как бы вам этого не хотелось. не предлагайте менять точку зрения той, у которой она противоречит вашей. берите сразу ту женщину, у которой по основным вопросам у вас будет сходная тз. а если вещь, тз на которую вы предлагаете сменить, мелочна, то вообще не предлагайте ничего менять..мелочи же.
не..она обязательно мужчину хочет, если любит. я вообще сторонник мнения, что без сексуального влечения любовь между м и ж невозможна. только дело в том, что это вы под женской любовью понимаете любовь материнскую. тут да, и правда, или женщина любит по материнскому типу, или хочет. одновременно не будет..
прямая мне приятен секс с этим мужчиной, значит мне нужен секс с ним. если секс с мужчиной не приятен, то он будет не нужен. мы же о сексе-чувствах речь ведем, а не о губернаторе?)))))
о! поделитесь стопроцентным способом определения был ли у женщины оргазм. думаю многие мужчины будут вам благодарны) только не путайте понятия "я верю что был" и "я знаю что был". и передайте пожелания удачи этому мужчине, трудно наверное живется ему, плохому любовнику. Это сообщение отредактировал medusa - 06-06-2011 - 10:06 |
||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
06-06-2011 - 10:20
А я не согласна  Что за мания все упрощать до животной примитивности?  Я как раз скорее с Самолетом соглашусь. Желание идти на уступки, желание сделать что-то хорошее для человека, чтобы он был счастлив и удовлетворен - вот это более типичные и логичные признаки. Любовь отдельно, размноженческие настроения отдельно. А то вас послушать - бесплодные, очень молодые и пожилые вообще любить не способны. |
||||||||||||||||||||
| Мириэль Замужем |
06-06-2011 - 10:21
Тенко, а ты вообще не хочешь ребенка от мужа? совсем-совсем мысль такая неприятна? Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-06-2011 - 11:00 |
||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
06-06-2011 - 10:35
У меня к понятию "хотеть" мужское отношение - когда человек чего-то хочет, он готов прилагать все усилия к реализации своего желания прям здесь и сейчас. Если не прилагает - значит, не больно-то и хотелось, либо есть желания более приоритетные. Поэтому в идеальных для меня условиях может быть и не отказалась бы, ну а так - на нет и суда нет. На момент начала отношений с мужем мне еще целый год оставалось в школе учиться. Не знаю, насколько преступным с моей стороны тогда было аццутствие желания размножаться "здесь и сейчас" О неприятности речи нет, я об этом просто не задумываюсь всерьез. |
||||||||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
06-06-2011 - 10:45
Они не переделываются, они меняются сами. Никто не остается всю жизнь таким же, каким был в 18 лет. А вот в какую сторону будут изменения - это уже определяется многими факторами, и любовью в том числе, если она есть, конечно.
Ну вроде любовь подразумевает делать для любимого приятные ему мелочи... или нет?
Но любовь подразумевает принятие таким, какой он есть. (или вы считаете иначе?) Без этого любви нет. Если к человеку относятся по принципу - это в тебе мне нравится, это тоже, а вот эту свою черту, будь добр, поменяй под мои вкусы, и тогда, я, может быть, даже рассмотрю возможность, чтобы мы были вместе - то это подход, разумеется во многом очень правильный, в силу своей прагматичности. Но от любви он безумно далёк. Если женщины, по вашему мнению, вообще не способны принимать мужчин такими, какие они есть, (мать - единственное исключение) то отсюда следует вывод - женщины к любви неспособны. А в силу вашей же точки зрения "хочет, если любит", то женщины и хотеть мужчин тоже не способны. Занимательно, да?
Да, я под любовью (что мужской, что женской - без разницы, кстати) понимаю принятие любимого человека таким, какой он есть. Если по вашему мнению, на такую любовь к мужчине способна только его мать, то получается, что мужчинам неоткуда ждать любви в жизни, кроме как со стороны матери. От других женщин ее ждать бесполезно.
Как будто с губернатором нельзя сексом заниматься? Изложу по другому, чтоб вам было понятнее. Вот вам нужен губернатор провинции Альберта? Предполагаю, что нет. Отсюда вывод - секс с ним вам неприятен. Абсурд, имхо...
Зачем? Случаи реальные, описания слышал от многих женщин, причин врать мне по поводу оргазма у этих женщин не было, так как не я был их любовником. |
||||||||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
06-06-2011 - 10:58
А нежелательный залет, по этой логике, - вообще высшее проявление любви женщины к мужчине  |
||||||||||||||||||||
Мириэль Замужем |
06-06-2011 - 11:02
Ну мы же не о детях говорим. Школьники - это вообще ребятенки, еще какое там размножаться! Я говорю - что если взрослая девушка (22, 25 лет и т.п.) категорически не хочет ребенка от мужа, значить она его не любюит! |
||||||||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
06-06-2011 - 11:07
Может быть, он сам не хочет ребенка. А она уважает его желания, потому что любит. |
||||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
06-06-2011 - 11:12
свой вариант мона? - нехрен тразаца и буИт усем щастье |
||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
06-06-2011 - 11:16
Аа, ну тогда поживем-увидим. Мне до "взрослой девушки" еще расти и расти  |
||||||||||||||||||||
| Мириэль Замужем |
06-06-2011 - 11:17
У вас с логикой в универе как было...? Вижу, что не айс. Нежелание мужа иметь ребенка - это не препятствие к желанию жены. Это лишь препятствие к воплощению желания. Что не одно и то же |
||||||||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
06-06-2011 - 11:26
Да это монопенисуально. Процитирую другого пользователя:
|
||||||||||||||||||||
oleg77 Свободен |
06-06-2011 - 11:35 опять самолёт над женскими окопами листовки -"сдавайтесь"- разбрасывает ))) |
||||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
06-06-2011 - 11:39
минет наверное никто не делает |
||||||||||||||||||||
| Мириэль Замужем |
06-06-2011 - 11:43
Ну если кто-то так читает, это же не означает что это применимо ко всем женщинам! "Хочу, топну ножкой и получу" у меня вообще закончилось лет в 18-19. С первым серьездным жизненным обломом. Когда сколько не прилагай усилий, все тщетно будет, потому что не все желания исполняются. |