 Wiya
 Свободна |
06-06-2011 - 11:47
| QUOTE (Мириэль @ 06.06.2011 - время: 11:43) | | Когда сколько не прилагай усилий, все тщетно будет, потому что не все желания исполняются. |
не соглашусь, знать не желания это были вовсе, ибо желания исполняются все, без исключений, иной раз даже желать страшно  |
Мириэль
 Замужем |
06-06-2011 - 12:02
| QUOTE (Wiya @ 06.06.2011 - время: 11:47) | | QUOTE (Мириэль @ 06.06.2011 - время: 11:43) | | Когда сколько не прилагай усилий, все тщетно будет, потому что не все желания исполняются. |
не соглашусь, знать не желания это были вовсе, ибо желания исполняются все, без исключений, иной раз даже желать страшно |
Ну раз у вас есть знакомый волшебник в голубом вертолете, то, я , конечно, не спорю. У меня вот - нет. Сбыться могут те желания, реализация которых только от тебя зависит. Если от кого-то еще, то уже без волшебника сложно придется. |
Wiya
 Свободна |
06-06-2011 - 12:05
| QUOTE (Мириэль @ 06.06.2011 - время: 12:02) | | Ну раз у вас есть знакомый волшебник в голубом вертолете, то, я , конечно, не спорю. У меня вот - нет. Сбыться могут те желания, реализация которых только от тебя зависит. Если от кого-то еще, то уже без волшебника сложно придется. |
так а я ап чем? волшебники - это исключительно мы сами)
но как и писАла, что порою желания страшно вслух произносить, ибо у мужа начинается навязчивая идея воплотить их в реальность, но опять же, заслуга то чья по этому вопросу...?
так что все дело в нас самих и взгляде на реальность =) |
Мириэль
 Замужем |
06-06-2011 - 12:17
| QUOTE (Wiya @ 06.06.2011 - время: 12:05) | так а я ап чем? волшебники - это исключительно мы сами)
но как и писАла, что порою желания страшно вслух произносить, ибо у мужа начинается навязчивая идея воплотить их в реальность, но опять же, заслуга то чья по этому вопросу...?
так что все дело в нас самих и взгляде на реальность =) |
Есть вещи, которые произноси - не произноси вслух, никакой мужжжж не исполнит |
Wiya
Свободна |
06-06-2011 - 12:19
| QUOTE (Мириэль @ 06.06.2011 - время: 12:17) | | Есть вещи, которые произноси - не произноси вслух, никакой мужжжж не исполнит |
муж = это средство (не путать со словом "средства" ), а МЫ то сами у себя на что?)))))
чего ж это вы такое желаете, что не может быть исполнено?) |
Мириэль
Замужем |
06-06-2011 - 12:22
| QUOTE (Wiya @ 06.06.2011 - время: 12:19) | | QUOTE (Мириэль @ 06.06.2011 - время: 12:17) | | Есть вещи, которые произноси - не произноси вслух, никакой мужжжж не исполнит |
муж = это средство (не путать со словом "средства" ), а МЫ то сами у себя на что?)))))
чего ж это вы такое желаете, что не может быть исполнено?) |
Вия, я сейчас , с вашего позволения, душу на форуме выворачивать наизнанку для вашего развлечения не буду, ок? что интересует - можете в личку писать |
Wiya
 Свободна |
06-06-2011 - 12:24
| QUOTE (Мириэль @ 06.06.2011 - время: 12:22) | | Вия, я сейчас , с вашего позволения, душу на форуме выворачивать наизнанку для вашего развлечения не буду, ок? что интересует - можете в личку писать |
да нет конечно, никто ж не заставляет =) |
 ya777
 Свободен |
06-06-2011 - 12:26
| QUOTE (medusa @ 06.06.2011 - время: 09:42) | да снимите уже свои бааальшие розовые очки.. не значит!
недостатки в чертах, поступки и непоступки - совсем отдельная обширная тема.
|
недостатки в чертах чего? характера или внешности?)) если недостатки в чертах характера, то без поступков и действий они не определяются...
| QUOTE | а у нас что, все мужчины трахают красавиц? но это ж не значит что мужчины предпочитают страшилок. просто люди приспосабливаются, и берут что дают. а куда им деваться.
|
тогда при чем здесь любовь?)))) мужчины могут трахать как красавиц так и не очень, совсем не испытывая к ним осбых чувств, лишь сексуальное влечение...но как быть с твоими женщинами, которые по-твоему рожают от любимых мужчин...?))
кстати, чтобы получить оргазм, для мужчины не обязательно трахать анджелину джоли или мисс вселенную...вполне подойдут и девушки заурядной внешности, ведь таких 99,9%...
| QUOTE | твоё возмущение можно понять. только от того что ты будешь возмущаться, реальность не изменится. любовь дана женщине для того чтоб ее потянуло на продолжение рода, мужчине любовь дана чтоб он остался рядом с этой женщиной. это всё для ребенка.
|
видно история тебя ничему не учит...))) декабристки видимо были не женщинами...причем таких женщин много, кто действительно способен по-настоящему любить мужчину, хотя попадаются и такие, как ты и те, про которых ты говоришь...для которых главное не семья, а ее ребенок...
в твоей фразе сразу два противоречия...))) как мы выяснили, не все женщины рожают от любимых мужчин...ты с этим согласилась...и второе, для ребенка будет важнее любовь отца к ребенку, а не к его матери...  если есть любовь к ребенку, то отец его не бросит, даже если расстанется с этой женщиной...
так что твоя реальность это лишь небольшой мирок из твоего мировоззрения... который не подтверждается фактами...
куда подевалась твоя логика? |
Wiya
Свободна |
06-06-2011 - 12:35
| QUOTE (ya777 @ 06.06.2011 - время: 12:26) | видно история тебя ничему не учит...))) декабристки видимо были не женщинами...причем таких женщин много, кто действительно способен по-настоящему любить мужчину, хотя попадаются и такие, как ты и те, про которых ты говоришь...для которых главное не семья, а ее ребенок...
|
а что с декабристками?))
они жили в шоколаде, с горничными, с уюте, с обслугой))) | QUOTE | и второе, для ребенка будет важнее любовь отца к ребенку, а не к его матери... если есть любовь к ребенку, то отец его не бросит, даже если расстанется с этой женщиной...
|
для ребенка не маловажен аспект любви отца к матери, будет первое, будет и второе, хотя может быть и по отдельности, но комплекс всегда лучше, нежели частичность) |
ya777
Свободен |
06-06-2011 - 12:41
| QUOTE (Wiya @ 06.06.2011 - время: 12:35) | а что с декабристками?))
|
они за мужьями поехали...а не за детьми.))
| QUOTE | | для ребенка не маловажен аспект любви отца к матери, будет первое, будет и второе, хотя может быть и по отдельности, но комплекс всегда лучше, нежели частичность) |
точно также для ребенка немаловажен факт любви матери к отцу... а некоторые девушки умудряются это отвергать...
Это сообщение отредактировал ya777 - 06-06-2011 - 12:41 |
Wiya
Свободна |
06-06-2011 - 12:50
| QUOTE (ya777 @ 06.06.2011 - время: 12:41) | они за мужьями поехали...а не за детьми.))
|
ааа, так альтернатива то у них была не радужная, чего б и не поехать)))| QUOTE | | точно также для ребенка немаловажен факт любви матери к отцу... 00003.gif а некоторые девушки умудряются это отвергать... |
не, ну когда любовь в доме в принципе есть обоюдная, всегда лучше, чем когда кто то кого то допускает к себе и позволяет себя любить, с этим и спорить по моему незачем) |
ya777
Свободен |
06-06-2011 - 12:54
| QUOTE (Fioletta @ 06.06.2011 - время: 08:25) | Так вы уже и сказали. Тем утверждением, что "должна" и даже "обязана". О как!
Кстати мне не удивительно слышать слово "должна", меня это слово просто возмущает. Конретно применительно к сексу.
|
а что вас так секс то напрягает? или вам "секс ради секса" не нужен?
тветьте сами себе не вопрос, любовь должна как то проявляться по отношению к объекту любви или нет? как только ответите, ваше возмущение пройдет само собой...хе-хе.
| QUOTE | | Комплексами это попахивает, и нехиленькими. Сами ж вон о любви говорите, а параллельно секс в обязанности вводите. То есть фактически пытаетесь на саму любовь навесить какие-то обязанности. |
а то как же...конечно обязанностями...любовь из них соткана...иначе это не любовь, а черте знает че...
вы, когда замуж собирались, просто поверили словам "я тебя люблю" или все-таки оценивали поступки? любовь без поступков и действий не бывает...иначе это ложная любовь, придуманная в мыслях субъекта.
помните детский мультик про девочку, щенка, бегемота и крокодила? так вот, там бегемот больше всех орал, как он сильно любит девочку, а от крокодила ее спас щенок...))
| QUOTE | | Неправильное у вас обращение с любовью - и свобода отсутствует, и искренность, то есть не любовь уже это, а фикция. |
свободы в чувствах при любви не бывает...)) если вы любите одного, то других никак нельзя полюбить...искренность никак не мешает обязанностям и тому, как должна проявляться любовь...как раз фикция это "ваша любовь"...которая не имеет под собой твердой почвы, эфемерна и не имеет подтверждения в поступках...
это все женщины хотят так любить? ( сто ха-ха ) тогда вы мужчинам нехрена не нужны, со своей такой идиоткой любовью...
| QUOTE | | Тут уж выбирать придется : или любовь настоящая, или все обязанности соблюдаются по шаблону. |
а что такое настоящая любовь? вы знаете что это такое? неужеле? |
ya777
Свободен |
06-06-2011 - 13:05
| QUOTE (Мириэль @ 06.06.2011 - время: 08:51) | | Ты знаешь, вот тут на 100% согласна с Медузой. И всё. Если не хочет ребенка от мужчины - она его не любит. Я н епонимаю, какие еще могут быть тут вопросы, по-моему, это такая очевидная истина, что спорить с твоей стороны просто наивно. |
если женщина хочет от определенного мужчины ребенка, это не означает автоматически, что она его любит...
она просто уже может хотеть ребенка в силу своего возраста, а данный кандидат наиболее подходящ...любит ее, хороший человек и материально обеспечен...)))
и кстати, многие из вас допускают мысль, что ребенок для женщины ВСЕГДА будет важнее, чем мужчина, это прямо означает, что связь между желанием иметь ребенка от мужчины и любовь к нему - не всегда совпадают.
| QUOTE | | Рожать надо женщине для себя! Не думая о том, как себя поведет мужчина! Т.е. быть готовой, на крайний случай воспитывать самой. |
Панда
по-моему дополнять ничего не надо...все сказала Панда...ха-ха-ха
Это сообщение отредактировал ya777 - 06-06-2011 - 13:14 |
Wiya
Свободна |
06-06-2011 - 13:09
| QUOTE (ya777 @ 06.06.2011 - время: 12:54) |
свободы в чувствах при любви не бывает...)) если вы любите одного, то других никак нельзя полюбить.. |
и опять не согласна, вполне можно, и сей факт описывается терминами, как полиандрия (у женщин) то бишь иметь в наличии нескольких объектов любви и супружества с ними соответственно, ровно так же, как и полигамия у мужчин |
ya777
Свободен |
06-06-2011 - 13:19
| QUOTE (Wiya @ 06.06.2011 - время: 13:09) | | QUOTE (ya777 @ 06.06.2011 - время: 12:54) |
свободы в чувствах при любви не бывает...)) если вы любите одного, то других никак нельзя полюбить.. |
и опять не согласна, вполне можно, и сей факт описывается терминами, как полиандрия (у женщин) то бишь иметь в наличии нескольких объектов любви и супружества с ними соответственно, ровно так же, как и полигамия у мужчин |
вы наверное не знаете, что такое любовь...
любовь - это сильная страсть, несокрушимая преданность и полное взаимопонимание.
я сильно ставлю под сомнение наличие любви как в полигамии, и тем более в полиандрии... |
Wiya
Свободна |
06-06-2011 - 13:26
| QUOTE (ya777 @ 06.06.2011 - время: 13:19) | вы наверное не знаете, что такое любовь...
любовь - это сильная страсть, несокрушимая преданность и полное взаимопонимание.
|
наверное это ВЫ не знаете, что это такое ))
в любви страсти может и не быть вовсе) ровно как и во влюбленности, в страсти может и не быть любви,...(с)
| QUOTE | | я сильно ставлю под сомнение наличие любви как в полигамии, и тем более в полиандрии... |
- суслика видите?
- нет
- а он существует (с)
если вы чего то не знаете и не можете чего то понять или объять, то все это не говорит о том, что сего не существует в природе) |
ya777
Свободен |
06-06-2011 - 13:36
| QUOTE (Wiya @ 06.06.2011 - время: 13:26) | наверное это ВЫ не знаете, что это такое ))
в любви страсти может и не быть вовсе) ровно как и во влюбленности, в страсти может и не быть любви,...(с)
|
если в любви нет страсти - то это дружба...))) по определению Роберта Штернберга...
а если есть только страсть - то это страстная влюбленность или вожделение.))
к настоящей ЛЮБВИ, то что вы указали не имеет ровно никакого отношения...
| QUOTE | | если вы чего то не знаете и не можете чего то понять или объять, то все это не говорит о том, что сего не существует в природе) |
возвращаясь к вашему суслику, я вам укажу на одно досадное для вас разночтение...
полиандрия - это форма общественных взаимоотношений, при котором женщина в ступает в брачный союз с несколькими мужчинами...про любовь как в полигамии, так и в полиандрии к вашему сожалению - НИ СЛОВА. ха-ха-ха
так что пользуйтесь вашими сусликами сами... не знаю только, для чего они вам... |
Мириэль
Замужем |
06-06-2011 - 13:41
| QUOTE (ya777 @ 06.06.2011 - время: 13:05) | | QUOTE (Мириэль @ 06.06.2011 - время: 08:51) | | Ты знаешь, вот тут на 100% согласна с Медузой. И всё. Если не хочет ребенка от мужчины - она его не любит. Я н епонимаю, какие еще могут быть тут вопросы, по-моему, это такая очевидная истина, что спорить с твоей стороны просто наивно. |
если женщина хочет от определенного мужчины ребенка, это не означает автоматически, что она его любит...
она просто уже может хотеть ребенка в силу своего возраста, а данный кандидат наиболее подходящ...любит ее, хороший человек и материально обеспечен...))) |
Если НЕ хочет ребенка от этого мужчины, значит, 100% она его не любит. Ну, или она только-только школу закончила и ей еще рано о детях задумываться :) Но мы же тут о взрослых людях говорим?
| QUOTE | | и кстати, многие из вас допускают мысль, что ребенок для женщины ВСЕГДА будет важнее, чем мужчина, это прямо означает, что связь между желанием иметь ребенка от мужчины и любовь к нему - не всегда совпадают. |
Ну вообще-то для мужчины тоже дети обычно важнее женщины. Ты чем-то удивлен? |
Wiya
 Свободна |
06-06-2011 - 13:42
| QUOTE (ya777 @ 06.06.2011 - время: 13:36) | если в любви нет страсти - то это дружба...))) по определению Роберта Штернберга...
|
вы живите своим умом и опытом))| QUOTE | | а если есть только страсть - то это страстная влюбленность или вожделение.)) |
...или похоть, ни больше, не меньше | QUOTE | | к настоящей ЛЮБВИ, то что вы указали не имеет ровно никакого отношения... |
а вы знаете, ЧТО такое настоящая любовь?) на сколько я знаю, у вас даже семьи нет| QUOTE |
возвращаясь к вашему суслику, я вам укажу на одно досадное для вас разночтение...
полиандрия - это форма общественных взаимоотношений, при котором женщина в ступает в брачный союз с несколькими мужчинами...про любовь как в полигамии, так и в полиандрии к вашему сожалению - НИ СЛОВА. ха-ха-ха |
ровно так же как и в обычном, моногамном браке, про любовь не слова, но таки она подразумевается по умолчанию, вас рассмешило то, что вы немного не компетентны?)
ничего страшного, не все можно на этом свете понять и прочувствовать)| QUOTE | | так что пользуйтесь вашими сусликами сами... не знаю только, для чего они вам... |
мне то? ну для Общего развития, тем более я встречала людей, которые любят нескольких одновременно, одинаковой любовью, и это действительно была любовь, сомнений в данном факте у меня нет) |
medusa
 Влюблена |
06-06-2011 - 13:50
| QUOTE (Tenko @ 06.06.2011 - время: 10:20) |
Я как раз скорее с Самолетом соглашусь. Желание идти на уступки, желание сделать что-то хорошее для человека, чтобы он был счастлив и удовлетворен - вот это более типичные и логичные признаки. Любовь отдельно, размноженческие настроения отдельно. А то вас послушать - бесплодные, очень молодые и пожилые вообще любить не способны.  |
да способны конечно. только эта любовь на других вещах основана, и в ней нету места страсти.
ты правда можешь сказать, что не хотела бы родить ребенка мужчине которого любишь? |
ya777
Свободен |
06-06-2011 - 14:03
| QUOTE (Wiya @ 06.06.2011 - время: 13:42) | вы живите своим умом и опытом))
|
вы учились?)) или только жили своим умом и опытом? кстати, я с ним полностью согласен...
| QUOTE | | а вы знаете, ЧТО такое настоящая любовь?) на сколько я знаю, у вас даже семьи нет |
а я знаю, что вы тупица(модераторы, это образное выражение)... ну и как, обменяемся нашими знаниями?
что касается настоящей любви - то я вам дал исчерпывающее определение...ваша задача согласиться с ним или нет, если вы не соглашаетесь, то в нормальном споре следует указать причину возражения...а не подтверждать словами типа "у вас даже семьи нет", откуда вам знать?
| QUOTE | ровно так же как и в обычном, моногамном браке, про любовь не слова, но таки она подразумевается по умолчанию, вас рассмешило то, что вы немного не компетентны?)
ничего страшного, не все можно на этом свете понять и прочувствовать)
|
брак - это форма общественных отношений...а подразумевается там любовь или нет, для брака безразлично, если он заключен по всем принятым правилам...так что с компетентностью вы поторопились...
ваши доводы применительно к полиандрии и полигамии касаемо любви не выдерживают ровно никакой критики...))) да вы и сами это наверное понимаете, вам только уже стыдно признаться в этом, как никак ложная гордость не позволяет...ха-ха-ха...
| QUOTE | | мне то? ну для Общего развития, тем более я встречала людей, которые любят нескольких одновременно, одинаковой любовью, и это действительно была любовь, сомнений в данном факте у меня нет) |
когда не достает аргументов в споре, обычно аппелируют к личному опыту... вы случаем не суслик? а то ведь тоже можете сказать об этом... |
medusa
Влюблена |
06-06-2011 - 14:09
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.06.2011 - время: 10:45) | | QUOTE (medusa @ 06.06.2011 - время: 09:59) | | QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.06.2011 - время: 01:24) | | Первое. Не очень правильный термин "самопожертвование". Чем таким любящая женщина так уж "самопожертвовывает"? Ей же никто иголки под ногти не загоняет, ей богу. Всего лишь, предлагается изменить точку зрения на простые вещи. Изменение точки зрения не есть самопожертвование, имхо. |
мальчики...взрослые люди не переделываются. |
Они не переделываются, они меняются сами. Никто не остается всю жизнь таким же, каким был в 18 лет. А вот в какую сторону будут изменения - это уже определяется многими факторами, и любовью в том числе, если она есть, конечно. |
нет, любовь человека не меняет. она только на время делает его чуть более терпимым к некоторым вещам. но только на время..пару лет эдак.
| QUOTE | Ну вроде любовь подразумевает делать для любимого приятные ему мелочи... или нет?
|
любовь никому ничего не должна. если считаете что должна, то обязывайте свою любовь. на раздачу обязательств другим у вас, к вашему сожалению, не имеется полномочий..
| QUOTE | | Но любовь подразумевает принятие таким, какой он есть. (или вы считаете иначе?) Без этого любви нет. |
любовь ничего не подразумевает кроме привязанности к объекту любви. именно невозможность противостоять этой привязанности толкает людей на то что они начинают терпеть то, чего не потерпели бы в обычных условиях. терпят не от принятия, а от безысходности.
| QUOTE | | Если женщины, по вашему мнению, вообще не способны принимать мужчин такими, какие они есть, (мать - единственное исключение) то отсюда следует вывод - женщины к любви неспособны. А в силу вашей же точки зрения "хочет, если любит", то женщины и хотеть мужчин тоже не способны. Занимательно, да? |
я выделила сказанную глупость)) по моему мнению женщина вполне способна принимать мужчину таким, каков он есть. когда они являются подходящими партнерами, и когда мужчина оправдывает ожидания женщины. но не о таких же парах речь..у них как раз все в порядке :))
| QUOTE | | Изложу по другому, чтоб вам было понятнее. Вот вам нужен губернатор провинции Альберта? Предполагаю, что нет. Отсюда вывод - секс с ним вам неприятен. Абсурд, имхо... |
абсурд конечно. говорить о губернаторе двойной абсурд. чувства к мужчине обуславливают повышенный уровень ожиданий от него. не путайте причины и следствия.
| QUOTE | Зачем?
Случаи реальные, описания слышал от многих женщин |
ясно, одна бабка сказала:))) или даже целых две  |
ya777
Свободен |
06-06-2011 - 14:11
| QUOTE (Мириэль @ 06.06.2011 - время: 13:41) | Если НЕ хочет ребенка от этого мужчины, значит, 100% она его не любит. Ну, или она только-только школу закончила и ей еще рано о детях задумываться :) Но мы же тут о взрослых людях говорим?
|
если женщина НЕ хочет от определенного мужчины ребенка - это означает не только, что она его не любит, еще и то, что ей семью создавать с этим мужчиной не следует...
но, желание иметь ребенка от определенного мужчины, как я указал не свидетельствует обязательнов том. что она в него влюблена... так что желание иметь ребенка не показатель любви как пишет Медуза и ты...
| QUOTE | | Ну вообще-то для мужчины тоже дети обычно важнее женщины. Ты чем-то удивлен? |
да, я удивлен...я всегда стоял на позициях семьи и буду на том стоять...
семья подразумевает учитывание интересов всех ее членов... |
medusa
Влюблена |
06-06-2011 - 14:19
| QUOTE (ya777 @ 06.06.2011 - время: 14:11) |
но, желание иметь ребенка от определенного мужчины, как я указал не свидетельствует обязательнов том. что она в него влюблена... так что желание иметь ребенка не показатель любви как пишет Медуза и ты...
|
желание родить ребенка мужчине , не есть показатель любви, это следствие)
причем именно это следствие может иметь и другие первопричины, но это не значит что формула люблю мужчину=хочу общих детей с ним, неверна. |
ya777
Свободен |
06-06-2011 - 14:23
| QUOTE (medusa @ 06.06.2011 - время: 14:19) | желание родить ребенка мужчине , не есть показатель любви, это следствие)
причем именно это следствие может иметь и другие первопричины, но это не значит что формула люблю мужчину=хочу общих детей с ним, неверна. |
она будет неверна, если не выполняются другие условия...)))
т.е. иметь общих детей она хочет, но делать что-либо для своего любимого мужчины не хочет...
это всего лишь один из признаков, но в чем я согласен, при определенных условиях этот признак очень важен для определения любви женщины к мужчине. |
Wiya
Свободна |
06-06-2011 - 14:25
| QUOTE (ya777 @ 06.06.2011 - время: 14:03) | вы учились?)) или только жили своим умом и опытом? кстати, я с ним полностью согласен...
|
училась чему? все мои выводы основываются только на моем опыте и на моих наблюдениях, да мало ли кто там чего напишет, на заборе тоже много чего написано))| QUOTE | | а я знаю, что вы тупица(модераторы, это образное выражение)... ну и как, обменяемся нашими знаниями? |
и к чему вы то? к тому, что злитесь на буквы в интернете, за не имением обосновать обратное?)| QUOTE | | что касается настоящей любви - то я вам дал исчерпывающее определение...ваша задача согласиться с ним или нет, если вы не соглашаетесь, то в нормальном споре следует указать причину возражения...а не подтверждать словами типа "у вас даже семьи нет", откуда вам знать? |
так я вам сказала, что это не так, вы можете либо согласиться, либо не согласиться))
только опять же, мои аргументы основываются на опыте, ваши - из книжек, вот и разница, и чьи аргументы убедительнее?)| QUOTE | | брак - это форма общественных отношений...а подразумевается там любовь или нет, для брака безразлично, если он заключен по всем принятым правилам... |
..и? как это противоречит вашим же высказываниям?| QUOTE | возвращаясь к вашему суслику, я вам укажу на одно досадное для вас разночтение...
полиандрия - это форма общественных взаимоотношений, при котором женщина в ступает в брачный союз с несколькими мужчинами...про любовь как в полигамии, так и в полиандрии к вашему сожалению - НИ СЛОВА |
о любви ни там ни там не слова, так почему вы в моногамном браке любовь не исключаете, а в полигамии наоборот? логика в чем?| QUOTE | ваши доводы применительно к полиандрии и полигамии касаемо любви не выдерживают ровно никакой критики...))) да вы и сами это наверное понимаете, вам только уже стыдно признаться в этом, как никак ложная гордость не позволяет...ха-ха-ха...
|
так это ваши фантазии, к обсуждению темы не имеют никакого отношения =)| QUOTE | | когда не достает аргументов в споре, обычно аппелируют к личному опыту... |
так к чему же апеллировать, к надписям на стлобах? а вы смешной=)
я вам говорю, что есть в природе подобная любовь, вы мне - обратное, я вам говорю, что все из опыта, вы мне что сие не любвь или что там у вас еще в фантазиях? вам то откуда знать, если у вас нет своего опыта, а только согласие с книжками?)
Это сообщение отредактировал Wiya - 06-06-2011 - 14:30 |
medusa
Влюблена |
06-06-2011 - 14:34
| QUOTE (ya777 @ 06.06.2011 - время: 14:23) |
т.е. иметь общих детей она хочет, но делать что-либо для своего любимого мужчины не хочет...
|
она хочет делать для своего любимого мужчины всё, что сама хочет делать. так чтоб ей самой приятно было. делать то, что ей неприятно, она не будет, пусть хоть трижды любит..есть только вариант шантажа..ты мне это, иначе брошу..тогда ненадолго подействует, но поверьте вас очень быстро разлюбят.
| QUOTE | | она будет неверна, если не выполняются другие условия...))) |
нет никаких условий. люди или подходят друг другу, или не подходят..третьего не дано.
а таки переделать ту, которая не подходит, в подходящую..это розовая несбыточная мечта мужчин, так и не разобравшихся в реальности.
Это сообщение отредактировал medusa - 06-06-2011 - 14:37 |
Wiya
Свободна |
06-06-2011 - 14:41
Медуз, да не понимает Самолет всех этих вещей, ибо только теория в голове, да собственные несбыточные фантазии) |
Tenko
 Замужем |
06-06-2011 - 15:53
| QUOTE (medusa @ 06.06.2011 - время: 13:50) | | QUOTE (Tenko @ 06.06.2011 - время: 10:20) |
Я как раз скорее с Самолетом соглашусь. Желание идти на уступки, желание сделать что-то хорошее для человека, чтобы он был счастлив и удовлетворен - вот это более типичные и логичные признаки. Любовь отдельно, размноженческие настроения отдельно. А то вас послушать - бесплодные, очень молодые и пожилые вообще любить не способны. |
да способны конечно. только эта любовь на других вещах основана, и в ней нету места страсти.
ты правда можешь сказать, что не хотела бы родить ребенка мужчине которого любишь? |
Я там повыше уже ответила на этот вопрос от Мириэль  |
Мириэль
 Замужем |
06-06-2011 - 16:02
| QUOTE (Tenko @ 06.06.2011 - время: 15:53) | | Я там повыше уже ответила на этот вопрос от Мириэль |
А я кстати так и не поняла - да или нет все таки?
Единственное, что вынесла из поста, что в силу возраста ты еще такие вопросы пред собой не ставишь. |
Tenko
Замужем |
06-06-2011 - 16:58
| QUOTE (Мириэль @ 06.06.2011 - время: 16:02) | | QUOTE (Tenko @ 06.06.2011 - время: 15:53) | | Я там повыше уже ответила на этот вопрос от Мириэль |
А я кстати так и не поняла - да или нет все таки?
Единственное, что вынесла из поста, что в силу возраста ты еще такие вопросы пред собой не ставишь. |
Мири, я всегда была против шаблонного мышления... Опрометчиво ставить причинно-следственную связь между любовью и желанием детей. Может быть для большинства это и так, но не для всех. Детей можно не хотеть по разным, вполне серьезным, причинам. Наличие любимого человека рядом - это не причина забить на все остальное и щелкнуть тумблером "Размножение". Особенно если человек обладает сформированной личностью, которая не должна меняться после встречи любви. |
Мириэль
Замужем |
06-06-2011 - 17:38
| QUOTE (Tenko @ 06.06.2011 - время: 16:58) | | Мири, я всегда была против шаблонного мышления... Опрометчиво ставить причинно-следственную связь между любовью и желанием детей. Может быть для большинства это и так, но не для всех. Детей можно не хотеть по разным, вполне серьезным, причинам. Наличие любимого человека рядом - это не причина забить на все остальное и щелкнуть тумблером "Размножение". Особенно если человек обладает сформированной личностью, которая не должна меняться после встречи любви. |
Тееен!)))) Ну просто же - Да или Нет? Вопрос простой. Хотела бы ребенка от мужа? Не "когда хотела бы ребенка" и не "от кого бы хотела ребенка". просто - хочешь от мужа ребенка? да-нет. Всё! |
Tenko
Замужем |
06-06-2011 - 17:46
| QUOTE (Мириэль @ 06.06.2011 - время: 17:38) | | QUOTE (Tenko @ 06.06.2011 - время: 16:58) | | Мири, я всегда была против шаблонного мышления... Опрометчиво ставить причинно-следственную связь между любовью и желанием детей. Может быть для большинства это и так, но не для всех. Детей можно не хотеть по разным, вполне серьезным, причинам. Наличие любимого человека рядом - это не причина забить на все остальное и щелкнуть тумблером "Размножение". Особенно если человек обладает сформированной личностью, которая не должна меняться после встречи любви. |
Тееен!)))) Ну просто же - Да или Нет? Вопрос простой. Хотела бы ребенка от мужа? Не "когда хотела бы ребенка" и не "от кого бы хотела ребенка". просто - хочешь от мужа ребенка? да-нет. Всё! |
Понятно, что если уж рожать, то от мужа, от кого же еще. Не испытываю отвращения при мысли о том, что дите унаследует его черты. А говорить "хочу" сейчас неправильно. Всему свое время. |
Fioletta
 Замужем |
06-06-2011 - 18:49
| QUOTE (ya777 @ 06.06.2011 - время: 12:54) |
а что вас так секс то напрягает? |
Ага напрягает...он меня расслабляет вобще-то. 
Напрягает посягание на свободу. По собственному желанию можно много чем пожертвовать и на многое посмотреть сквозь пальцы, а вот когда кто-то попытается теснить мою личную свободу, тогда очень быстренько получит характерный отпор. Вы так и не ответили есть ли лично в вас потребность идти ради любимого человека на всё, есть ли те самые признаки жертвенной любви, которую вы тут вроде бы пытаетесь воспевать? Ведь именно жертвенной любви вы требуете, раз для вас понятие любви к партнеру априори исключает любовь к себе. Скажете не так? Если есть любовь к себе, то будет и свобода. А если вы ущемляете свободу, то не даете человеку шанса на любовь к себе, то есть ищете от него жертвенности, а не любви.  |
SUPER PROSTO
 Свободен |
06-06-2011 - 19:37
| QUOTE (medusa @ 06.06.2011 - время: 14:09) |
| QUOTE | Ну вроде любовь подразумевает делать для любимого приятные ему мелочи... или нет?
|
любовь никому ничего не должна. если считаете что должна, то обязывайте свою любовь. на раздачу обязательств другим у вас, к вашему сожалению, не имеется полномочий.. |
Я разве что-то сказал о долгах? 
Никто никому ничего не должен. Но только любящие люди обычно стараются радовать своих любимых в милых и приятных тем мелочах. Большинство любящих именно так и поступают. А отношение по принципу "ах, раз это мелочь, то он/она и без нее перебьется" - это не любовь, имхо.
| QUOTE | | нет, любовь человека не меняет. она только на время делает его чуть более терпимым к некоторым вещам. но только на время..пару лет эдак. |
| QUOTE | | любовь ничего не подразумевает кроме привязанности к объекту любви. именно невозможность противостоять этой привязанности толкает людей на то что они начинают терпеть то, чего не потерпели бы в обычных условиях. терпят не от принятия, а от безысходности. |
Мы говорим об одном и том же, только вы называете это терпением, а я принятием. Но суть явления не меняется - человек становится в состоянии пожертвовать теми своими желаниями, интересами, которые входят в противоречие с желаниями и интересами партнера (любимого).
А насчет времени - бывает и меньше пары лет. А бывает и дольше. Иногда и всю жизнь бывает (хотя не очень много таких случаев, конечно. Но они есть).
| QUOTE | | любовь ничего не подразумевает кроме привязанности к объекту любви |
Но привязанность без желания совершать встречные шаги со своей стороны - есть не любовь, а односторонее потребление. Нельзя пользоваться человеком и любить его одновременно. Может быть или то, или другое.
| QUOTE | | я выделила сказанную глупость)) по моему мнению женщина вполне способна принимать мужчину таким, каков он есть. когда они являются подходящими партнерами, и когда мужчина оправдывает ожидания женщины |
Ха. Легко принимать того, кто тебя и так во всем устраивает... Вот когда вскрываются какие-то недостатки, появляются желания и интересы, которые женщину не очень устраивают - только тогда ее чувства и проходят проверку. Та, которая мужчину любит - их примет (или стерпит, если вам этот термин больше нравится), та, которая настроена на одностороннее потребление мужчины - уйдет.
| QUOTE | | чувства к мужчине обуславливают повышенный уровень ожиданий от него |
а отсутствие чувств - пониженный?
| QUOTE | | ясно, одна бабка сказала:))) или даже целых две |
Две дюжины, скажем так... И это были не бабки 
| QUOTE | | она хочет делать для своего любимого мужчины всё, что сама хочет делать. так чтоб ей самой приятно было. делать то, что ей неприятно, она не будет, пусть хоть трижды любит |
То, что ей неприятно, она делать не будет, даже если ни одного раза не любит. Это главный недостаток вашей теории - по ней любовь от нелюбви и потребительского отношения вообще ничем не отличается. |
Взрослая социальная сеть