Взрослая социальная сеть
 Свой вариант В поиске |
08-06-2011 - 01:21 Чо-та сильно много букв в этой теме. В двух словах можно, о чем сабж? |
||||||||||||||||||
 Tenko Замужем |
08-06-2011 - 03:36
Стартовый пост почитайте. |
||||||||||||||||||
Fioletta Замужем |
08-06-2011 - 08:14
 Не-не, это партнер, который возводит свои желания в ранг обязанностей для своей половинки только на основании того, что они ей не противны, должен быть послан в сад. Очень странно, что попытки руководить любовью все еще продолжаются с вашей стороны. На непосильную вещь вы замахиваетесь, проще дать любви жить своей жизнью, чем пытаться реорганизовать ее и трансформировать под собственные вкусы - себе дороже выйдет  . Похоже понятие свободы постоянно вылетает у вас из поля зрения, и поэтому ваша логика буксует на одном месте.  Для вас любовь равна несвободе?А спрашивать-то мне у Медузы о чем, если это вы узрели какое-то несоответствие - у вас и спросила.  |
||||||||||||||||||
medusa Влюблена |
08-06-2011 - 08:59
ну и не называйте, вас же никто не заставляет. только влюбленная женщина от этого не перестанет быть влюбленной.
о ужас ... как туго! отсутствие приятия и отсутствие эмоций к нему - одно и то же. мужчина или интересен как мужчина, или нет. не путайте пожалуйста сексуальный подтекст и всё остальное.
женская любовь к мужчине не предусматривает жертвенности. только материнская любовь к ребенку предусматривает. женская жертвенность предназначена для ваших с ней общих детей, но не для вас. обидно, да?)))
а вдруг война, а вы уставший  в начале этой грустной повести вам не хотелось женится на этой нелюбимой женщине, а тут вдруг вы влюбились в неё и уважаете её из ниоткуда выпрыгнувшее отвращение к детям. когда уже третья серия будет  Это сообщение отредактировал medusa - 08-06-2011 - 09:02 |
||||||||||||||||||
 ya777 Свободен |
08-06-2011 - 09:14
о какой свободе вы твердите?)) человеческая свобода заканчивается там, где начинаются интересы других людей...свободен человек только в лесу...и то, там висят таблички "не разжигай костры"... если вы про свободу воли, то это имеет весьма условное отношение к взаимоотношениям людей... если вы говорите про свободу чувств, то никто вам не мешает испытывать любые чувства, лЮбите - любИте наздоровье, ненавидите - ненавидьте наздоровье...НО, если вы заявляете о том, что кого-то любите и хотите внимания к вашим чувствам, то должны соответствовать в своих поступках, тем заявленным чувствам, которые вы хотите продемонстрировать и в соответствии с этим себя вести... что касается Медузы, то ее желания весьма прозаичны...она хочет, чтобы мужчина женщине демонстрировал свою любовь, оправдывая ее ожидания, в то время как женщина, в ее понятии в ответ будет себя вести с ним, как и вела без него... это позиция человека совсем неспособного на любовь... прочитайте внимательно, ЧЕГО хотят женщины, если им говорят, что их любят...
и это далеко не полный список... Это сообщение отредактировал ya777 - 08-06-2011 - 09:19 |
||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
08-06-2011 - 09:20
это ты мне цели договора озвучиваешь, а не определение по сути. продолжи фразу: договор, который всегда присутствует во взаимоотношениях между людьми это - ...
никто женщине не мешает. многие придумывают. а потом не удовлетворены отношениями, но терпят что есть. это что новость что-ли))
думаю нет.
тебе кажется. будешь искать несуществующие несостыковочки, только бы не принять реальность, что женщина ради тебя на жертвы не пойдет, ни невлюбленная, ни влюбленная.
та, желания которой будут совпадать с желаниями мужчины. это же очевидно! протрите глазки |
||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
08-06-2011 - 09:25
ну почему же как до него. до него она не хотела детей ни от кого, при нем захотела родить ему ребенка. самоотдча идет его ребенку. это правильно с точки зрения природы. хотя может какому то недолюбленому в детстве мужчине и обидненько может быть от такого положения дел. но слава богу мужчины-сыночки это не такое уж частое явление. |
||||||||||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
08-06-2011 - 10:03
С каких это пор использование человека для реализации своих природных животных функций стала любовью к нему?  У мужчины с этой точки зрения тоже есть природная функция - оплодотворить как можно больше самок. Одной заделал ребеночка - беги к другой. Теперь буду знать, что когда мужчина, разок женщину поимев, забывает о ее существовании и не возвращает звонки - это потому, что ее любит |
||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
08-06-2011 - 10:13
не..у мужчины функция оплодотворить самку и всю беременность и первые годы жизни ребенка оберегать и самку и потомство. |
||||||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
08-06-2011 - 10:15
А почему партнер должен отказываться от своих желаний ради того, чтобы любовь его "половинки" жила своей жизнью? Ему свобода не нужна?  |
||||||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
08-06-2011 - 10:29
Конечно, не перестанет. Сложно перестать делать то, что даже не начинала. 
То есть по итогу все мужчины, к которым у вас нет эмоций, вам неприятны. Я запомню.
Фраза вырвана из контекста. Под "жертвами" там вообще-то понималось уважение и разделение желаний партнера. Если самое обычное уважение и разделение желаний партнера, причем не из ряда вон выходящих (что необычного в желании не иметь по всему дому разбросанные носки? или не тратить время на их донесение до корзины?), воспринимается как офигеть какая жертва, которую ребенку можно принести, а вот мужу - никогда, то тогда никакой любви нет, это же очевидно.
Почему в неё? Это разные женщины. А по смыслу вы не ответили. Да вам и нечего, видимо.
Какая наивность. Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 08-06-2011 - 10:35 |
||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
08-06-2011 - 10:38
любовь это не деланье, это эмоция. деланья это проявления.
естественно)) мужчины не вызывающие приятия, неприятны как вероятные сексуальные партнеры.
если именно это женщине делать противно, то делай она это, это будет именно офигеть какой жертвой. поэтому надо выбирать партнера со схожими взглядами и сочетающимися желаниями. всего то. |
||||||||||||||||||
| Fioletta Замужем |
08-06-2011 - 10:40
Опять должны (или это снова как "апельсин должен быть оранжевым"?) Вы уж разделите что ли эти два понятия : 1) должна и обязана, так как любит его - потребительское отношение к любви, непонимание ее сути; 2) должна, потому что это будет логичным проявлением любви - выведение единственной персональной формулы любви, что само по себе абсурдно. Ну и? Первое или второе? (а зачем вы привели список чего хотят женщины, ведь они не вводят всего этого в обязанность?  ) |
||||||||||||||||||
| Fioletta Замужем |
08-06-2011 - 10:43
Где это я сказала, что должен отказываться? У вас только два варианта : заставить партнера, введя это в обязанность или, не сумев заставить, совсем отказаться от желаний? Чёж так бедно с вариантами-то? |
||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
08-06-2011 - 10:45
это форма человеческих взаимоотношений, при которых удовлетворяются желаемые потребности двух партнеров на основе взаимной согласованности действий...))
почему? ты лучше других чтоль?
невлюбленные то женщины идут навстречу желаниям мужчины...а влюбленные и подавно...и только те женщины, которых ты представляешь стоят столбами вдоль дороги по которой проходят мимо них мужчины...
вам?)) по-моему легче умыться... очередная утопическая мысль... если договор во взаимоотношениях у тебя отсутствует, то в твоих рекламируемых взаимоотношениях будут неразрешимые противоречия...ибо далеко не все желания двух разных людей совпадают...)))) а уж одновременных желаний у двух разных людей практически не бывает...либо весьма редко. и если глобальные желания, навроде быть вместе и могут совпадать, то ежедневные, ежечасные и ежеминутные желания совпадать не будут...ну и что ты предлагаешь? ожидать того, чего хочется, без обсуждения друг с другом, когда это получится?
ха-ха...на это можно посмотреть со стороны мужчины...))) до нее, он не хотел никому делать ребенка, а вот ей захотел сделать...сделал, благодаря ему женщина получила счастливую возможность испытать чувства матери...далее не его проблема, что и чего хочет женщина, он сам решит, что нужно его ребенку...и это правильно с точки зрения природы...хотя может быть какой то недолюбленной женщине и обидненько может быть от такого положения дел, но слава-богу женщины-доченьки это не такое уж частое явление... |
||||||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
08-06-2011 - 10:49
То, что себя не проявляет, с высокой вероятностью, вообще не существует. Мир нам дан в его проявлениях. А чужая башка вообще потемки (с)
К тому и вернулись - что губернатор провинции Альберта в Австралии вам неприятен как вероятный сексуальный партнер. ))
Да я сам за это. Но только схожие - не значит 100 % совпадающие. Всегда будет какой-то маленький процентик, где надо сделать или как хочет один, или как другой, а третьего не дано. И кому то надо уступать, или "жертвовать", как вы любите выражаться. |
||||||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
08-06-2011 - 10:56
Да предлагайте свои, я не против. Вот вам конкретная ситуация. Муж не видит для себя полноценной сексуальной жизни без секса хотя бы два раза в неделю. Жене же хватает раз в месяц, а чаще - она не хочет. Варианты, которые вы забраковали. 1) Мужу отказаться от своего желания и заниматься сексом раз в месяц (хотя по его темпераменту это - почти полное отсутствие секса). 2) Жене вменить в обязанность заниматься сексом с мужем столько, сколько он захочет. А теперь - предлагайте какие-то другие варианты, раз вам мои не нравятся. Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 08-06-2011 - 11:08 |
||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
08-06-2011 - 11:04
если женщины по вашему не вводят это в обязанность, то какие последствия для мужчины последуют, если он не будет исполнять то, что якобы не требуют от него женщины? вы очень много рассуждаете про "суть" любви...ну так в чем же эта суть по вашему?))) вот например у Медузы, чем больше у женщины чувств к мужчине, тем больше у нее требований к нему... вы же с ней согласны?как думаете, потребности у людей совпадают?)) или вы считаете, что люди отличаются друг от друга, как разные виды живых существ? хотя наверное логично предположить, что некие общие потребности существуют и у разных видов живых существ... Это сообщение отредактировал ya777 - 08-06-2011 - 11:11 |
||||||||||||||||||
| Fioletta Замужем |
08-06-2011 - 11:09
Тю, да это часто встречающаяся ситуация в парах, когда одному надо больше, а другому меньше. Решается это дело перераспределением энергий. Все человеческие проявления в этом мире (хоть физические, хоть ментальные) - это энергии. Пара - это равновесная система. Если какой-то тип энергии в каком-либо месте в излишке, значит другой вид в недостатке. В каждой конкретной паре будут свои нюансы. Для решения проблемы достаточно уравновесить и усё. |
||||||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
08-06-2011 - 11:12
Если убрать красивые слова, то вы предлагаете мужу заняться сублимацией? |
||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
08-06-2011 - 11:13
Т.е., если женщина хочет пойти с мужем в кино или кафе, а муж не хочет, то пусть эта женщина свою энергию потратит за мытьем посуды на кухне...верно? |
||||||||||||||||||
| Fioletta Замужем |
08-06-2011 - 11:21
Мое ИМХО по данному вопросу может завести дискуссию в далекие дали.  Но конкретно вы упускаете суть любви, выраженную в свободе. У вас все танцы именно от этого идут (по крайней мере очень на это похоже). Понимаете, эта ваша процитированная фраза о том, что свобода заканчивается, видимо не совсем в ту сторону вами трактуется. По большому счету свобода вобще нигде не заканчивается. Иначе у вас выходит, что двое были свободными, пока не полюбили, но вот нашла на них любовь, и они враз превратились в рабов друг для друга (или еще того круче - в раба превратился только тот из пары, кто любит больше). Всё ведь проще. Пара представляет из себя взаимодействие двух свобод, а не взаимодействие двух несвобод. |
||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
08-06-2011 - 11:24
вы неправы по сути...когда человек влюблен, он становиться зависимым от своих чувств...)))) все его помыслы. действия и желания становятся привязанными к объекту любви...какая уж тут свобода? если же он свободен, как думаете вы, то он не испытывает ни привязанности, ни потребности быть рядом с объектом своей любви...иначе свобода будет фикцией...если же он свободен - это означает, что никого не любит... понятно о чем речь?)) я не очень понимаю, почему вас так пугает слово "должен", вас что, заставляли что-либо делать против вашего желания?)) если человек заявляет о чем-либо, он должен продемонстрировать это...иначе заявленное им будет фикцией... например, женщина заявляет, что она красива...)) хм, она должна продемонстрировать это, а если не может...то существуют большие сомнения, а так ли это... Это сообщение отредактировал ya777 - 08-06-2011 - 11:32 |
||||||||||||||||||
| Fioletta Замужем |
08-06-2011 - 11:31
Ни в коем случае не предлагаю. Этот вариант он может выбрать только по собственному желанию (я имела опыт различия в темпераментах в паре, когда недостаточным либидо было совсем не у меня, так что с сублимацией я прекрасно знакома). Я же объясняю необходимо грамотное перераспределение, исходя из характеристик конкретной пары. Как пример : всем известно, что женщина любит ушами - совсем ненапряжно сделать так, чтобы ей захотелось секса. К мужчине в этой же ситуации применим несколько другой подход. Только я тут совершенно не собираюсь заверять, что подобные методы работают для любой степени перекоса энергий - есть такие парочки, в которых уже изначально равновесием и не пахло, так там хоть убейся, а толку не будет, лишь временные улучшения.  |
||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
08-06-2011 - 11:34
блин как тяжело, клещами прям надо информацию вытаскивать. что есть согласованность и какими способами она достигается? договор не может быть формой взаимоотношений, это форма взаимоотношений обуславливается заключенным договором. а что есть этот договор ты как партизан умалчиваешь. давай чтоб тебе было проще.. вот есть маня и ваня. у них происходит договаривание-согласование..пожалуйста сценку в действиях..че говорит маня че говорит ваня. как оно всё выглядит? Это сообщение отредактировал medusa - 08-06-2011 - 11:35 |
||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
08-06-2011 - 11:34
вы не ответили на вопрос про мытье посуды и энергию...))) как по вашему, если женщина хочет пойти в кино или кафе, а муж не хочет, стОит ли ей его уговаривать с помощью минета...как вы только что предложили в своем посте. |
||||||||||||||||||
| Fioletta Замужем |
08-06-2011 - 11:39
Это вы описываете неопытность первой любви. Когда человек на определенном жизненном этапе начинает воспринимать любовь не как несвободу, а наоборот как свободу - свободу любить, то он становится не человеком, зависящим от своих чувств, а человеком, радующимся безмерно той счастливой случайности, что его посетило чувство (если присутствует страх перед чувствами, то тогда такого варианта человеку не дано). |
||||||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
08-06-2011 - 11:40
То есть по итогу мужчина все равно что-то должен - в данном случае, должен сделать так, чтобы жене секса захотелось... |
||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
08-06-2011 - 11:42
отнюдь...)) договор - это прежде всего соглашение двух (минимально) сторон...а соглашение есть форма взаимоотношений точно также как и договор...в договоре прописываются или обсуждаются определенные действия, которые обязуются выполнять индивидуумы на определенных условиях...
странно...ты что, ни с кем в жизни ни о чем не договаривалась? я даже не знаю, где могут жить люди, которые ни с кем ни о чем не договаривались...а только действовали исключительно по своему желанию...ха-ха-ха... |
||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
08-06-2011 - 11:43
я вообще не говорю про прям всех женщин. а только про тех, на которые мальчики жалуются, что те не делают минеты, чем не показывают свою любовь)))
не вижу связи меж отсутствием самообмана и лучшестью на фоне других. не жить как страус просто моя особенность.
это не ход навстречу желаниям мужчины..ты наивный.. это ход навстречу своим личным желаниям. просто они с желаниями мужчины совпадают, всего то:))
я там выше спросила про договор..что это за мифический такой договор сначала узнать бы..
он то решит..только основную массу времени с крохой проводит именно женщина. это её функция, не мужчины. функция мужчины оберегать и ребенка и мать своего ребенка. |
||||||||||||||||||
| Fioletta Замужем |
08-06-2011 - 11:44
Ну вы уж не завирайтесь. Что для нее будет приемлемо - то и выберет, вам-то чего за нее переживать? Это ж не ваша пара. А в вашей могут быть совсем другие приоритеты и соотношения энергий. Сами-то мне дофига где не ответили. |
||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
08-06-2011 - 11:45
ну так и опиши пример такого мужско-женского договора. не можешь же)
я ж просила на вопрос ответить, а не по еврейски расставлять вопросительные знаки.. |
||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
08-06-2011 - 11:46
мазохисты тоже по-своему радуются, когда их лупят... можно радоваться чему угодно...но это не меняет сути... 1) вы так и не ответили на вопрос про "суть" любви... 2) вы так и не ответили на вопрос про мытье посуды и перераспределение энергии... если вы не будете отвечать на заданные вам вопросы, я не вижу смысла с вами что-то обсуждать... |
||||||||||||||||||
| ya777 Свободен |
08-06-2011 - 11:48
таких примеров я могу тебе привести массу...странно, что тебе ничего на ум не приходит... например ты хочешь с мужем поехать к маме, а муж пойти с друзьями в этот день попить пива...))) вам придется договариваться... Это сообщение отредактировал ya777 - 08-06-2011 - 11:49 |
||||||||||||||||||
| Fioletta Замужем |
08-06-2011 - 11:50
Ну объясняю же на энергиях. Хоть физику сюда вплетите, если это поможет для понимания. У Ж в определенный момент энергии - ноль, у М - избыточная. Значит она до этого где-то слила энергию, а он потребил. Теперь он свой избыток использует по делу, то есть для искры женщине и последующего расхода на секс. Это постоянно меняется. Когда-то она захочет, а он - уставший. Но если у нее будет реальный переизбыток, то секс таки будет. |