Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да, виноват. 91   71.65%
Нет, не виноват. 26   20.47%
Затрудняюсь ответить. 4   3.15%
Другой вариант, уточню в комменте... 6   4.72%
Всего голосов: 127

Гости не могут голосовать 




Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина dedO'K
Женат
31-01-2015 - 08:25
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 22:27)
(ОLЕG @ 30.01.2015 - время: 21:05)
а народ у нас такой (в своем большинстве) готов потерпеть и пострадать за Русь Православную...
Это правда...Народ у нас терпеливый....Терпел за Русь православную....Потом надоело, проредил чуток православие...Стал терпеть за Русь атеистическую...Натерпелся проредил воинствующих атеистов и опять решил потерпеть за Русь православную...Колесо истории делает очередной оборот....Перетерпим очередное православие.Главное, чтобы Русь выжила и смогла двинуться к процветанию , а не к лозунгам о светлом будущем где-то когда-то с регулярным перемещением рая, как цели жизни.
И чем же этот народ, неизвестно от кого народившийся, "редил", "теряя терпение", Русь православную? Разве что сам прореживался, в великой мечте о халяве "для каждого", имея в виду себя лично...
Кстати, процветание- это не цель. Цель- плоды, они же- и показатель. А цветочки- это для романтиков.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-01-2015 - 08:26
Мужчина dedO'K
Женат
31-01-2015 - 08:31
(Владимир, ага @ 31.01.2015 - время: 01:59)
Полагал, что самые вонствующие атеисты были среди руководящих атеистов...

Им нельзя было быть атеистами. Поскольку творили систему и содержали её, гоняя "воинствующих атеистов", а проще, "отрицалово", строем на работу, поощряя доппайком и наказывая лишением трудодней.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
31-01-2015 - 12:30
(ЛеРТ @ 31.01.2015 - время: 05:07)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 11:10)
Я, как верный путинист, вслед за Великим Путиным считаю, что он виноват во всём, что творится плохого в России.
Ох уж эта неистребимая расейская привычка - везде искать виноватых...)
Правильнее формулировать - не "виноват", а несет ответственность.
Да - как Президент РФ, он в той или иной степени ответственнен за все, что происходит в стране.

Я Вам отвечу после получения разъяснений по этим вопросам.

Опасаюсь, что кое-кто сочтет мои слова (и даже ссылки на первоисточники) оскорблением главы государства.

Хотя ссылки собираюсь дать на слова Путина по теме...
Мужчина Владимир, ага
В поиске
31-01-2015 - 16:46
(Владимир @ ага , 31.01.2015 - время: 12:30)
(ЛеРТ @ 31.01.2015 - время: 05:07)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 11:10)
Я, как верный путинист, вслед за Великим Путиным считаю, что он виноват во всём, что творится плохого в России.
Ох уж эта неистребимая расейская привычка - везде искать виноватых...)
Правильнее формулировать - не "виноват", а несет ответственность.
Да - как Президент РФ, он в той или иной степени ответственнен за все, что происходит в стране.
Я Вам отвечу после получения разъяснений по этим вопросам.

Опасаюсь, что кое-кто сочтет мои слова (и даже ссылки на первоисточники) оскорблением главы государства.

Хотя ссылки собираюсь дать на слова Путина по теме...
Ага, ответили. Сэнкс.
И я отвечу. Вам.
В стартовом постинге показал, что формулировки "несет ответственность" и "виноват в том, что в России происходит что-то плохое" применительно к Путину практически эквивалентны...

Более того, любой чиновник должен отвечать даже за свои слова. Иначе его слова безответственны... А что делает Путин?
Отклоняет предложение об ужесточении ответственности чиновникова за предоставление необъективной информации по государственным телеканалам.

Проще говоря, Путин против наказания за очковтирательство...
Не говорю о его словах о том, что цена на нефть не упадет ниже 85 долларов за баррель, бояться кризиса нечего - явное очковтирательство (могу сылку дать) - напомню о поиске национальной идеи.
Несколько лет вся Россия искала эту национальную идею (с подачи Путина, хехе), потом - бац! И перестали. Таки шо, нашли? Тогда почему держат в тайне?
Если не нашли - почему перестали искать? Если тезис был неверным, почему публично об этом не объявили?
Очевидно, чтобы не ставить под сомнение непогрешимость Великого Путина.

Напомню об одном таком непогрешимым - с подачи Хрущева КПСС пообещала гражданам и всему миру построить коммунизм к 1982 г. Сняли, объявили в волюнтаризме (хотя он был недобитым троцкистом - не ярлык, просто все троцкисты эстеты, пытаются сломать реальность, подстроить её под свои представления/идеи о реальности).

В результате - у граждан было подорвано доверие к КПСС, не построили, и даже не объяснили, почему. Одна из причин развала СССР...

Так и Путин - В январе 2014 г. подготовлен закон об уголовной ответственности чиновников за неисполнение Указов Президента... На весь мир раструбили - вот всейчас всё будет хорошо... И где этот закон? Нету...

Зато в октябре 2014 г. Путин поручил установить личную ответственность чиновников за эффективность госпрограмм. И где эта ответственность? Там же, где и закон об уголовной ответственности чиновников.

Далее - в декабре 2014 Путин напомнил о персональной ответственности чиновников из правительства.

В ответ на это Правительство устроило клоунаду - с дуба рухнуть можно......

Заметим, тот самый министр финансов, у которого нет денег на антикризисный план, Антон Силуанов сообщил, что антикризисный план был принят на совещании у президента Владимира Путина в понедельник.

Путин, как минимум, не возразил против этого плана. и вдруг - нет денег? Более того, одновременно с клоунадой Медведева-Силуанова Владимир Путин напомнил собравшимся, что буквально на днях был одобрен план первоочередных мероприятий по обеспечению устойчивого развития экономики и социальной стабильности.

Возникает вопрос - а Путин отвечает хотя бы за свои слова? Или безответственно трендит? Сколько он будет только говорить об ответственности? Где посадки?

Это только по одному вопросу привел его жонглирование словами.
Могу по всем остальным вопросам - и что он говорил и не сделал насчет геноцида русских в Чечне, ЖКХ, роста уровня жизни, образовании, здравоохранении....

Что характерно - Путин и не объяснил народу, почему не сделано, почему он не выполнил своих обещаний...
Просто тема перестает муссироваться в СМИ, все делают вид. что такого обещания и не было...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 31-01-2015 - 17:26
Мужчина dedO'K
Женат
31-01-2015 - 17:11
(Владимир, ага @ 31.01.2015 - время: 17:46)
Что характерно - Путин и не объяснил народу, почему не сделано, почему он не выполнил своих обещаний...
Просто тема перестает муссироваться в СМИ, все делают вид. что такого обещания и не было...

А что именно он должен был объяснить "народу", какому "народу", и с какой стати "народу" нужны его объяснения, а не те возможности, которые открываются перед "народом", по уже исполненным решениям? Чтобы списать свои огрехи на "Путин недорешал", как барыги списывают повышение цен на "санкции"?
Мужчина lozdok
Свободен
31-01-2015 - 17:22
(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 17:11)
А что именно он должен был объяснить "народу", какому "народу", и с какой стати "народу" нужны его объяснения, а не те возможности, которые открываются перед "народом", по уже исполненным решениям? Чтобы списать свои огрехи на "Путин недорешал", как барыги списывают повышение цен на "санкции"?

вот чо Вы лижите? Путину самому противно от Ваших слов. ведь он сам сказал, что за все в России отвечает Президент. и что должен быть диалог между властью и народом.
если он Президент, так пусть создаст мне лично условия для нормальной жизни. мало того, что пенсия 6000 руб. так еще и торговать нельзя на улице.
не, это не мой Президент. и чем раньше его скинут, тем для меня лучше. от него ничего хорошего не жду.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
31-01-2015 - 17:46
(lozdok @ 31.01.2015 - время: 17:22)
(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 17:11)
А что именно он должен был объяснить "народу", какому "народу", и с какой стати "народу" нужны его объяснения, а не те возможности, которые открываются перед "народом", по уже исполненным решениям? Чтобы списать свои огрехи на "Путин недорешал", как барыги списывают повышение цен на "санкции"?
вот чо Вы лижите? Путину самому противно от Ваших слов. ведь он сам сказал, что за все в России отвечает Президент. и что должен быть диалог между властью и народом.
если он Президент, так пусть создаст мне лично условия для нормальной жизни. мало того, что пенсия 6000 руб. так еще и торговать нельзя на улице.
не, это не мой Президент. и чем раньше его скинут, тем для меня лучше. от него ничего хорошего не жду.

Он еще и о поддержке критики говорил, наш Путин. И много еще чего говорил.
Именно наш - и мой, и Ваш, и всех граждан. Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает. (с)
Мужчина mjo
Свободен
31-01-2015 - 18:06
(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 17:11)
Чтобы списать свои огрехи на "Путин недорешал", как барыги списывают повышение цен на "санкции"?

Барыги торгуют по тем ценам, по которым удается торговать, ничего ни на что не списывая.
Мужчина sapporo1959
Женат
31-01-2015 - 18:17
(Владимир, ага @ 31.01.2015 - время: 17:46)
Он еще и о поддержке критики говорил, наш Путин. И много еще чего говорил.
Именно наш - и мой, и Ваш, и всех граждан. Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает. (с)

Тут Я с Вами и соглашусь.Эта неистребимая вера в сказку,что выберем себе хорошего царя и бояр,да и за живем как лещи,Я уже давно не верю.Я вот как бывший Сахалинец,по осени поинтересовался,там местных выбирали,так 23 процента всего пришло.Я раньше тоже помню,то за Ельцина,то за Лебедя с Гайдаром,голосовал,а потом оставил эти сказочные проекты.Языком трепать,мастер на мастере,а вот дела только уголовные.
Мужчина lozdok
Свободен
31-01-2015 - 18:31
(mjo @ 31.01.2015 - время: 18:06)
(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 17:11)
Чтобы списать свои огрехи на "Путин недорешал", как барыги списывают повышение цен на "санкции"?
Барыги торгуют по тем ценам, по которым удается торговать, ничего ни на что не списывая.

вот я поехал закупать товар. закупил на 2 000 руб. накинул чуть-чуть и продаю. вечером следующего дня зашел на сайт, а там цены на товар такие же, по каким я продаю. следовательно, ехать следующий раз на закупку - остаться без прибыли. чо наторговал, все уйдет на закупку. цены растут, менты гоняют, пенсия заканчивается в день получения пенсии. сижу в санкциях, санкциями накрытый. с одной стороны родные законы бьют по башке, с другой Запад.
если не могут платить большие пенсии, так хоть не мешали бы выживать. ироды.
Мужчина sxn2423977943
Свободен
31-01-2015 - 23:08
Однозначно.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
01-02-2015 - 12:15
(sxn2423977943 @ 31.01.2015 - время: 23:08)
Однозначно.

В каком смысле?
Виноват или не виноват?
Мужчина lozdok
Свободен
01-02-2015 - 19:54
(Владимир, ага @ 01.02.2015 - время: 12:15)
(sxn2423977943 @ 31.01.2015 - время: 23:08)
Однозначно.
В каком смысле?
Виноват или не виноват?

Владимир, ага, ну чо, молчит? 00003.gif нелегал, наверно? vampire.gif
Мужчина Владимир, ага
В поиске
01-02-2015 - 20:24
(lozdok @ 01.02.2015 - время: 19:54)
(Владимир @ ага , 01.02.2015 - время: 12:15)
(sxn2423977943 @ 31.01.2015 - время: 23:08)
Однозначно.
В каком смысле?
Виноват или не виноват?
Владимир, ага, ну чо, молчит? 00003.gif нелегал, наверно? vampire.gif

Будем надеяться, что собеседника не повязали, как Давыдову...
Мужчина NNNman
Женат
03-02-2015 - 19:14
Не виноватый он. Забыли вы, граждане, русскую поговорку: "Жалует царь, да не жалует псарь". И ещё одна есть, восточная: "Свеча всем светит, а под ней темно".
Мужчина Антон второй
Свободен
03-02-2015 - 21:20
Взрослые люди вроде.....доброго царя не бывает. В.В. тоже человек и у него естественно бывают просчёты,посмотрите на всё вкупе-он сделал намного больше,чем предыдущие балаболы!
Мужчина King Candy
Свободен
01-03-2015 - 23:57
(lozdok @ 31.01.2015 - время: 19:31)
цены растут, менты гоняют, пенсия заканчивается в день получения пенсии. сижу в санкциях, санкциями накрытый. с одной стороны родные законы бьют по башке, с другой Запад.
если не могут платить большие пенсии, так хоть не мешали бы выживать. ироды.

Ну так все сделано, чтобы свалить персональные санкции с "силовиков" на простых людей. Все что они теряют - берется с вас.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
08-03-2015 - 20:06
(Антон второй @ 03.02.2015 - время: 21:20)
Взрослые люди вроде.....доброго царя не бывает. В.В. тоже человек и у него естественно бывают просчёты,посмотрите на всё вкупе-он сделал намного больше,чем предыдущие балаболы!

Таки да, стал самым богатым человеком планеты. И друзей своих не забыл.

Кстати, мнение форумчан однозначно - 2/3 считают, что Путин виноват в том, что творится в России.
Мужчина dedO'K
Женат
08-03-2015 - 21:54
(lozdok @ 31.01.2015 - время: 19:31)
(mjo @ 31.01.2015 - время: 18:06)
(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 17:11)
Чтобы списать свои огрехи на "Путин недорешал", как барыги списывают повышение цен на "санкции"?
Барыги торгуют по тем ценам, по которым удается торговать, ничего ни на что не списывая.
вот я поехал закупать товар. закупил на 2 000 руб. накинул чуть-чуть и продаю. вечером следующего дня зашел на сайт, а там цены на товар такие же, по каким я продаю. следовательно, ехать следующий раз на закупку - остаться без прибыли. чо наторговал, все уйдет на закупку. цены растут, менты гоняют, пенсия заканчивается в день получения пенсии. сижу в санкциях, санкциями накрытый. с одной стороны родные законы бьют по башке, с другой Запад.
если не могут платить большие пенсии, так хоть не мешали бы выживать. ироды.

Я вот тоже решил торгануть фантиками от конфет. Почти забесплатно. Так вот, не поверите: не берут! Толи Путин их подговорил, толи санкции подействовали... А может и полнолуние. Но за интернет заплатить денег хватило.
Женщина Сюр-Приз
Замужем
04-09-2015 - 11:06
Если человек поставил себя выше всех законов, выше Конституции, отменив выборы и насажав везде своих людей, которые озабочены лишь собственным обогащением и вывозом своих капиталов и родственников на Запад, которым глубоко плевать на народ, то разве такой человек ни в чём не виноват?
Мужчина St.Sandro
Свободен
04-09-2015 - 11:23
(Сюр-Приз @ 04.09.2015 - время: 11:06)
Если человек поставил себя выше всех законов, выше Конституции, отменив выборы и насажав везде своих людей, которые озабочены лишь собственным обогащением и вывозом своих капиталов и родственников на Запад, которым глубоко плевать на народ, то разве такой человек ни в чём не виноват?

Не подскажете, а то запамятовал, в какой статье Конституции РФ говорится, что губернаторов надо выбирать, а не назначать? Вы же о них говорите?
Женщина Сюр-Приз
Замужем
04-09-2015 - 15:50
(St.Sandro @ 04.09.2015 - время: 11:23)
(Сюр-Приз @ 04.09.2015 - время: 11:06)
Если человек поставил себя выше всех законов, выше Конституции, отменив выборы и насажав везде своих людей, которые озабочены лишь собственным обогащением и вывозом своих капиталов и родственников на Запад, которым глубоко плевать на народ, то разве такой человек ни в чём не виноват?
Не подскажете, а то запамятовал, в какой статье Конституции РФ говорится, что губернаторов надо выбирать, а не назначать? Вы же о них говорите?

Статья 3 Конституции РФ

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Статья 32
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
Женщина Xрюндель
Замужем
04-09-2015 - 16:13
(St.Sandro @ 04.09.2015 - время: 11:23)
Не подскажете, а то запамятовал, в какой статье Конституции РФ говорится, что губернаторов надо выбирать, а не назначать? Вы же о них говорите?

Я думаю, что имелось в виду не это.
Имелось в виду то обстоятельство, что за время правления Путина выборы превратились в симулякр, в иллюзию выборов.
Этой цели власть добилась с помощью полной ликвидации не подконтрольных власти телеканалов, а так же с помощью принятия таких законов о выборах, которые практически полностью исключают появление на политической арене влиятельных политических движений и кандидатов.

Вот это и называется - "отменить выборы".
Мужчина Anenerbe
Свободен
04-09-2015 - 17:10
А рейтинги у Владимира Владимировича потихоньку да падают.
Впрочем, на выборах в стране это никак не повлияет.
Мужчина RDR
В поиске
04-09-2015 - 17:52
Не надо преувеличивать роль личности в истории. Если кто-то ходит с грязной попой, это плохо! Но Путин не обязан за это отвечать. Народ, когда ему дали волю в 90-е годы сразу расписался в том, что жить без барина не может. Ушел коммунистический чиновник - пришли бандиты, Путин бандитов разогнал - и это хорошо - но опять во власти комсомольцы и коммунисты из прошлого и бандиты маститые оттуда же. Дал Горбачев волю выбрать президента СССР - бросились голосовать за Жириновского - подзабыли поди? Народ готов продать все на свете за бутылку водки или прод-набор. Думающих людей мало, а грамотных и того меньше. А избирательное право у всех латентных идиотов. Не боги горшки выпекают - сами люди их делают. Кто хочет жить нормально, тот ищет возможность. Кто не хочет жить лучше, ищет причину. Вот нашли причину - Путин виноват. Мы живем, не зная конституции страны, а пытаемся качать права. Но наши требования порой незаконны, а мы все равно требуем!
На Президента РФ Уголовный кодекс не распространяется!!! Да будет всем известно. Ответственность Президента только в импичменте. А вот после законно проведенного импичмента, уже как к гражданину можно подыскивать статьи.

Это сообщение отредактировал RDR - 04-09-2015 - 17:54
Мужчина lozdok
Свободен
04-09-2015 - 18:23
(sxn2995968682 @ 29.01.2015 - время: 11:51)
Модераторы,Вы что не можете спихнуть отсюда этого провокатора?А потом будете думать откуда у нас майданы.....в зародыше надо такого давить

если он провокатор, то кто Вы?
Мужчина Мавзон
В поиске
05-09-2015 - 01:15
(Anenerbe @ 04.09.2015 - время: 17:10)
А рейтинги у Владимира Владимировича потихоньку да падают.
Впрочем, на выборах в стране это никак не повлияет.

Пропаганде верят дураки. Умные верят экономике. А с этим у ВВП полный швах. Закономерный и перманентный. А не воруй.
sxn3380043131
Свободен
05-09-2015 - 01:26
Не уиноват, не уиноват! Он ни в чем не уиноват!


Мужчина St.Sandro
Свободен
05-09-2015 - 01:52
(Сюр-Приз @ 04.09.2015 - время: 15:50)
(St.Sandro @ 04.09.2015 - время: 11:23)
(Сюр-Приз @ 04.09.2015 - время: 11:06)
Если человек поставил себя выше всех законов, выше Конституции, отменив выборы и насажав везде своих людей, которые озабочены лишь собственным обогащением и вывозом своих капиталов и родственников на Запад, которым глубоко плевать на народ, то разве такой человек ни в чём не виноват?
Не подскажете, а то запамятовал, в какой статье Конституции РФ говорится, что губернаторов надо выбирать, а не назначать? Вы же о них говорите?
Статья 3 Конституции РФ

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Статья 32
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
Хорошо. Вы считаете, что эти статьи сейчас не выполняются? Почему?
П.С. Отмечу на будущее, что про губернаторов тут ни слова.
Мужчина St.Sandro
Свободен
05-09-2015 - 01:54
(Xрюндель @ 04.09.2015 - время: 16:13)
(St.Sandro @ 04.09.2015 - время: 11:23)
Не подскажете, а то запамятовал, в какой статье Конституции РФ говорится, что губернаторов надо выбирать, а не назначать? Вы же о них говорите?
Я думаю, что имелось в виду не это.
Имелось в виду то обстоятельство, что за время правления Путина выборы превратились в симулякр, в иллюзию выборов.
Этой цели власть добилась с помощью полной ликвидации не подконтрольных власти телеканалов, а так же с помощью принятия таких законов о выборах, которые практически полностью исключают появление на политической арене влиятельных политических движений и кандидатов.

Вот это и называется - "отменить выборы".

А до Путина как было? По-другому?
Женщина Xрюндель
Замужем
05-09-2015 - 07:49
(St.Sandro @ 05.09.2015 - время: 01:54)
А до Путина как было? По-другому?

Вы и в самом деле не помните? Зашибись зомбирование эффективно работает в России...
Женщина Сюр-Приз
Замужем
05-09-2015 - 15:11
(Xрюндель @ 05.09.2015 - время: 07:49)
(St.Sandro @ 05.09.2015 - время: 01:54)
А до Путина как было? По-другому?
Вы и в самом деле не помните? Зашибись зомбирование эффективно работает в России...

Так откуда ему помнить то? Ведь судя по его профилю он тогда ещё совсем юным был и в выборах не участвовал.
Феофилакт
Свободен
05-09-2015 - 15:21
(St.Sandro @ 05.09.2015 - время: 01:54)
А до Путина как было? По-другому?

Во всех странах мира суть демократии одинаковая….
"Рассказывают, впрочем, будто первым, что поколебало самодовольство философов, создавших эту «Республику», явилось ошеломляющее открытие, что всеобщее избирательное право даёт возможности для мошенничества, посредством которого любая партия, достаточно подлая, чтобы не стыдиться этих махинаций, всегда может собрать любое число голосов, не опасаясь помех или хотя бы разоблачения. Достаточно было немного поразмыслить над этим открытием, чтобы стало ясно, что мошенники обязательно возьмут верх и что республиканское правительство может быть только жульническим."

Эдгар Алан По.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 05-09-2015 - 15:22
Мужчина St.Sandro
Свободен
05-09-2015 - 22:15
(Xрюндель @ 05.09.2015 - время: 07:49)
(St.Sandro @ 05.09.2015 - время: 01:54)
А до Путина как было? По-другому?
Вы и в самом деле не помните? Зашибись зомбирование эффективно работает в России...

Ответьте на вопрос, плиз. Или вам уже и это сложно?
Мужчина Лузга
Свободен
05-09-2015 - 22:29
Вопрос в шапке не правильный. Путин, как исполняющий обязанности руководителя высшего звена, отвечает за то, что творится в стране. Именно так и ни как иначе.

Так что все эти разговоры про "виновность" есть маниакально-либеральный бред. Есть УК, там всё написано.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх