Взрослая социальная сеть
 Mимо шёл Свободен |
04-09-2018 - 00:47 (Fleur de Lys @ 03-09-2018 - 23:35) (Mимо шёл @ 03-09-2018 - 21:17) Хотите попробовать эмпирически скрестить конструкт-мир с отношениями и чуйствами? Но, Вам не кажется, что мы в этой теме только выделяем эссенцию реальности? Вопросом на вопрос как-то... чересчур знаково Понял, не хотите( |
 Майя-Зеркало Замужем |
04-09-2018 - 15:22 (Fleur de Lys @ 03-09-2018 - 20:10) (Майя-Зеркало @ 02-09-2018 - 19:57) Флер, высказывание Бора имеет отношение к человеческим отношениям в том смысле, что то же самое можно видеть под разными углами. И каждый угол зрения как бы отдельная реальность. Брунер сравнивал таким образом Пиаже и Выготского. Ага, поняла. Относительность восприятия от точки наблюдения. Но нет, я все равно не согласна с тем, что есть иные реальности в отношениях) И сейчас я уже опрусь на эмпирику, а не теоретические размышления :-) Например, под действием алкоголя и марихуаны сознание меняется, воспринимаемый окружающий мир становится как бы мимолетным и тормозным – но все чувства обостряются, подлинно важное ты воспринимаешь намного более четко и глубоко, даже в мелочах. Сознание как бы расщепляется, и ты видишь все с этих разных сторон одновременно! Равно как и из ниоткуда. И реальность, скажу, абсолютно четко отделяется от напускного размывающегося фейка. И ты воспринимаешь подлинную реальность как-то трансцендентально, без каких-либо отдельных реальностей, все различия точек зроения редуцируются к изначальному, где нет конструктов. И да, текст, как и язык, как и любая знаковая структура - это мир-конструкт; отношения же и чувства - нет. Но все, молчу, а то Яша щас убьет.... эээ прихлопнет точнее.Разве кому-то может не нравиться столь милая женская беседа, как в этом топике?  Начнем с наркотиков: это испорченное ну или улучшенное восприятие одного (еще раз одного) человека. Создать реальность не может, так как для рельности нужна группа людей воспринимающих одинаково. А наркоманы обычно существа асоциальные. Сидят себе в своих грезах. В Кофешопе бывали в Амстере? Там тихо, и даже вот этот джоинт на компанию, обычно не соединяет, а разъединяет. каждый переживает что-то свое. Уж точно не реальность. Алкоголь в малых количествах немного снимает тормоза это может объединять. И создавать компанию - что тоже некоторая реальность, наверное. Но основная идея всеже в создании некоторого корпуса символов и моделей поведения между людьми. Они могут менять реальность внутри этой группы. |
Still Warm Женат |
04-09-2018 - 16:09 (Майя-Зеркало @ 04-09-2018 - 15:22) Но основная идея всеже в создании некоторого корпуса символов и моделей поведения между людьми. Они могут менять реальность внутри этой группы. А могут и не менять, если символы оные люди посчитают шумом. |
Майя-Зеркало Замужем |
04-09-2018 - 16:14 (Still Warm @ 04-09-2018 - 16:09) (Майя-Зеркало @ 04-09-2018 - 15:22) Но основная идея всеже в создании некоторого корпуса символов и моделей поведения между людьми. Они могут менять реальность внутри этой группы. А могут и не менять, если символы оные люди посчитают шумом. Не ну можно ими как азбукой Морзе, конечно. Скобка - тире, ну а пробел он и в Африке пробел. В остальных случаях скобки в игнор. |
Fleur de Lys Замужем |
04-09-2018 - 21:00 (Майя-Зеркало @ 04-09-2018 - 15:22) (Fleur de Lys @ 03-09-2018 - 20:10) (Майя-Зеркало @ 02-09-2018 - 19:57) Флер, высказывание Бора имеет отношение к человеческим отношениям в том смысле, что то же самое можно видеть под разными углами. И каждый угол зрения как бы отдельная реальность. Брунер сравнивал таким образом Пиаже и Выготского. Ага, поняла. Относительность восприятия от точки наблюдения. Но нет, я все равно не согласна с тем, что есть иные реальности в отношениях) И сейчас я уже опрусь на эмпирику, а не теоретические размышления :-) Например, под действием алкоголя и марихуаны сознание меняется, воспринимаемый окружающий мир становится как бы мимолетным и тормозным – но все чувства обостряются, подлинно важное ты воспринимаешь намного более четко и глубоко, даже в мелочах. Сознание как бы расщепляется, и ты видишь все с этих разных сторон одновременно! Равно как и из ниоткуда. И реальность, скажу, абсолютно четко отделяется от напускного размывающегося фейка. И ты воспринимаешь подлинную реальность как-то трансцендентально, без каких-либо отдельных реальностей, все различия точек зроения редуцируются к изначальному, где нет конструктов. И да, текст, как и язык, как и любая знаковая структура - это мир-конструкт; отношения же и чувства - нет. Но все, молчу, а то Яша щас убьет.... эээ прихлопнет точнее. Разве кому-то может не нравиться столь милая женская беседа, как в этом топике? Начнем с наркотиков: это испорченное ну или улучшенное восприятие одного (еще раз одного) человека. Создать реальность не может, так как для рельности нужна группа людей воспринимающих одинаково. А наркоманы обычно существа асоциальные. Сидят себе в своих грезах. В Кофешопе бывали в Амстере? Там тихо, и даже вот этот джоинт на компанию, обычно не соединяет, а разъединяет. каждый переживает что-то свое. Уж точно не реальность. Моя основная мысль в том, что иногда эти самые символы и модели поведения возникают уже вследствие реальности, существующей независимо от них. И эта реальность оказывается цельной и абсолютно недеконструктруируемой. И потому истинное восприятие этой зоны реальности только одно, любые иные - это е более, чем искажения, они более или менее фальшивые. А все эти вещества, которые временно изменяют сознание, просто помогают проще очистить восприятие от шелухи и шаблонов. скрытый текст |
Майя-Зеркало Замужем |
05-09-2018 - 01:24 (Fleur de Lys @ 04-09-2018 - 21:00) Моя основная мысль в том, что иногда эти самые символы и модели поведения возникают уже вследствие реальности, существующей независимо от них. И эта реальность оказывается цельной и абсолютно недеконструктруируемой. И потому истинное восприятие этой зоны реальности только одно, любые иные - это е более, чем искажения, они более или менее фальшивые. А все эти вещества, которые временно изменяют сознание, просто помогают проще очистить восприятие от шелухи и шаблонов. Может оно и так. Но что есть объектианая реальность в чувствах? |
RDR В поиске |
05-09-2018 - 13:12 Долгий вирт легко переходит в товарно-денежные отношения. Нечего сюда приплетать высокие материи, тоже кстати, высосанные из пальца |
| Майя-Зеркало Замужем |
05-09-2018 - 13:16 (RDR @ 05-09-2018 - 13:12) Долгий вирт легко переходит в товарно-денежные отношения. Нечего сюда приплетать высокие материи, тоже кстати, высосанные из пальца Это закономерно. Что строили, то и получили. Хотели оба такой реальности- вуаля. Вас что это удивляет? А также удивляет ли, что я даже не понимаю как вирт можно перевести в товарно-денежные? Но это все вполне в рамках пост-модерна. |
Fleur de Lys Замужем |
05-09-2018 - 15:08 (Майя-Зеркало @ 05-09-2018 - 01:24) (Fleur de Lys @ 04-09-2018 - 21:00) Моя основная мысль в том, что иногда эти самые символы и модели поведения возникают уже вследствие реальности, существующей независимо от них. И эта реальность оказывается цельной и абсолютно недеконструктруируемой. И потому истинное восприятие этой зоны реальности только одно, любые иные - это е более, чем искажения, они более или менее фальшивые. А все эти вещества, которые временно изменяют сознание, просто помогают проще очистить восприятие от шелухи и шаблонов. Может оно и так. Ох, я не знаю, как это сказать или какими словами описать. Возможно, это я слишком необразованная для такого, а может вообще нельзя передать ограниченным набором условных человеческих знаков нечто такое безусловное... Это нечто такое, что ты ощущаешь как-то независимо от себя, без посредства любых паттернов, вне форм, без символики. Глубже мозга. Словно первопричина. И из этого самого чувства и создаются уже все взаимодействия и коммуникации. |
| Майя-Зеркало Замужем |
05-09-2018 - 18:45 О. А вот эти взаимодейстия и коммуникации и создают реальность. Особенно если обоюдны. |
Метис не почти Женат |
05-09-2018 - 20:14 (RDR @ 05-09-2018 - 13:12) Долгий вирт легко переходит в товарно-денежные отношения. Нечего сюда приплетать высокие материи, тоже кстати, высосанные из пальца Долгий....Это сколько? Ракурс длительности ведь разнится. Да и сама длительность разная. И к тому же у нее рамки времени. А материи тоже разнятся. Просто иногда ощущаются довольно реально |
| Метис не почти Женат |
05-09-2018 - 20:31 (Fleur de Lys @ 01-09-2018 - 14:36) Я дико извиняюсь, но вы ошибаетесь! А почему тогда можно услышать о реальных ощущениях (испытываемых в онлайн или испытанных в какой-то отрезок времени там же), как о "нереальном кайфе"? В том смысле, что ощущения реальные - но не верится, что они могут быть таковыми до такой кайфовой степени. И говорится - "просто нечто нереальное". Разве не реально (нереально) испытать реально не в реале? |
| RDR В поиске |
05-09-2018 - 20:44 (Метис не почти @ 05-09-2018 - 20:14) (RDR @ 05-09-2018 - 13:12) Долгий вирт легко переходит в товарно-денежные отношения. Нечего сюда приплетать высокие материи, тоже кстати, высосанные из пальца Долгий....Это сколько? Ракурс длительности ведь разнится. Да и сама длительность разная. И к тому же у нее рамки времени. А материи тоже разнятся. Просто иногда ощущаются довольно реально 10 лет Вас устроит такая продолжительность вирта? Я о таких сроках. Год, как минимум, на хорошее знакомство. У меня не было коротких виртов (были короткие общения - как случайные знакомства) - это не в счет. Секс в вирте не главное...впрочем за 10 лет многое окажется вдруг не важным...из того, с чем идешь сначала. Другой вопрос : что может произойти за 10 лет, чтобы вдруг двое решили прекратить общение к взаимному удовольствию... Это сообщение отредактировал RDR - 05-09-2018 - 20:53 |
| Метис не почти Женат |
05-09-2018 - 22:03 (RDR @ 05-09-2018 - 20:44) (Метис не почти @ 05-09-2018 - 20:14) (RDR @ 05-09-2018 - 13:12) Долгий вирт легко переходит в товарно-денежные отношения. Нечего сюда приплетать высокие материи, тоже кстати, высосанные из пальца Долгий....Это сколько? Ракурс длительности ведь разнится. Да и сама длительность разная. И к тому же у нее рамки времени. 10 лет Вас устроит такая продолжительность вирта? Я о таких сроках. Год, как минимум, на хорошее знакомство. У меня не было коротких виртов (были короткие общения - как случайные знакомства) - это не в счет. Секс в вирте не главное...впрочем за 10 лет многое окажется вдруг не важным...из того, с чем идешь сначала. Другой вопрос : что может произойти за 10 лет, чтобы вдруг двое решили прекратить общение к взаимному удовольствию... А что нонсенсного в 10-летнем общении в вирт-пространстве? Мало того, можно и не видиться при этом ни разу. Но параллельно может иметь место и иной формат общения. И тут нет ничего нонсенсного . Разнится, опять-таки, длительность, как и материя. Все правильно. Разве в нас нет двух миров? Материальный и духовный. Может вспыхивать материя. А может разговаривать духовная ипостась. Иногда они могут стыковаться (когда физика и душа дополняют друг друга). Но срок....Может ли он оговариваться? |
Still Warm Женат |
15-03-2019 - 22:53 скрытый текст Боюсь, у меня плохие новости для поборников реализма. Согласно исследованию, результаты которого доступны на сайте arXiv.org, сотрудники шотландского Университета Хериота-Уатта (Heriot-Watt University) впервые продемонстрировали, как два человека могут находиться в двух разных реальностях, спроектировав классический теоретический эксперимент по квантовой физике на практике. .. В итоге мы получаем ситуацию, когда каждый из физиков оказывается как бы в собственной реальности, хотя оба при этом остаются правыми, даже будучи не согласными друг с другом. Кто все еще не может поверить, велкам. Ровно то, о чем еще полвека назад говорили постмодернисты, а им никто не верил. Такие дела. Даже немного жаль, что эта тема мне уже неинтересна. Хотя...  |
Ну и я утверждаю, что существует внезнаковая реальность.