Взрослая социальная сеть
 Майя-Зеркало Замужем |
18-05-2017 - 01:05 (Lеon @ 18-05-2017 - 01:01) Не найти такой дырочки в реале?)) Все. Сегодня только спать. Завтра на охоту. Кто первый поменяет аватарку на Дэвида Духовного, получит виртуальный поцелуй. Шучу, ечли чо. Все шутка, кроме спвть. |
Zандали Замужем |
18-05-2017 - 01:39 (Lеon @ 18-05-2017 - 00:17) Но Зандали пытается это исправить,и надеется на выздоровление.
Какой Вы всесторонне талантливый. Как не залюбоваться. И главное,все успеваете. Без ущерба одного другому) А кто реально,они да. Ничегошеньки не могут организовать. |
Спелая вишня Замужем |
18-05-2017 - 07:50 Почему неудачников? Возможно люди идут в вирт от чувства одиночества. Ведь его , это чувство можно испытывать и в семье. Особенно когда длительные отношения. И уже нет искры и страсти. |
Lena _3 Свободна |
18-05-2017 - 08:39 (Спелая вишня @ 18-05-2017 - 07:50) Почему неудачников? Возможно люди идут в вирт от чувства одиночества. Ведь его , это чувство можно испытывать и в семье. А вы считаете, что одиночество в семье и угасшие страсти удел счастливых людей? |
Надюsha Свободна |
18-05-2017 - 11:26 Ну что сказать) Только подобный, провокационный топик, мог разбудить спящую доску ВМ. С какими-то очень размытыми целями и задачами. По факту, обозвать людей, с которыми ты же годами общаешься - неудачниками, ну простите, а сам ты кто, если находишься здесь же. Чтобы все с пеной у рта, кинулись оправдываться, мол, всё хорошо у меня в реале? Какая кому разница? Если есть потребность, почему бы не общаться, не проводить время, не любить, если так случилось? И ещё, Лена, ты видимо застряла где-то так годами 3-4-мя ранее) Здесь давно нет ни скандалов, ни слёз, ни интриг... А было весело и мы отдыхали, как могли. И да нам это нравилось, мы кайфовали, что эмоции есть не только от реала. Зачем себя ограничивать рамками??? |
| Lena _3 Свободна |
18-05-2017 - 13:42 (Надюsha @ 18-05-2017 - 11:26) По факту, обозвать людей, с которыми ты же годами общаешься - неудачниками, ну простите, а сам ты кто, если находишься здесь же. Ну, вот опять "сам дурак"! "Скучно, девочки!" (с) Насколько я смогла заметить никто оправдываться не кидается, кроме разве одного-двух. Наоборот, все говорят, что у каждого свои причины, чем подтверждают мои слова о выражении через бессознательное) Что-то я не пойму... 3-4 года назад, когда были скандалы, "было весело и мы отдыхали"? Следует ли понимать, что тебе и остальным, не хватает этих скандалов, слёз и интриг? Что раньше было лучше? И снова не понятно, о каких рамках речь. Рамки и приличия или рамки реала |
Майя-Зеркало Замужем |
18-05-2017 - 14:10 Lena _3, вот для меня общение здесь точно некая сублимация. Я тут могу обсудить откровенно темы, на которые в реале могу говорить только с одним-двумя друзьями. Которые как понятно на моей стороне. Мне интересно мнение большего количества разумных и разных людей. Это помогает и дает некие пропорции в жизни. И это, конечно, замещение пробела в реальном общении. Я должна себя чувствовать неудачником по вашей теории или я ее неправильно применяю? |
Любимaя Влюблена |
18-05-2017 - 14:16 Для меня Вирт был отдушиной, когда в реале не было любимого человека. Т.е. он был... Но не был любим мной. Могла в наглую при нем переписываться с виртуальным любимым. Теперь же люблю в реале всем сердцем и никакой измены ни телом ни душой не допускаю. Даже легкий флирт себе не позволяю... Да и тяги нет)) Но люди разные, как приводили выше уже пример с веткой сексвайф... Понятие измены у всех трактуется по разному... И они совершенно спокойно могут распыляться в разных направлениях. И это не значит, что где-то проблемы... Просто им так нравится и им так комфортно. |
*Лёлька* Свободна |
18-05-2017 - 14:39 (Lеon @ 17-05-2017 - 23:17) Но Зандали пытается это исправить,и надеется на выздоровление.
А можно привести пример в качестве уточнения? Без всяких подколок спрашиваю, ибо как правило утверждают обратное. |
| Lena _3 Свободна |
18-05-2017 - 14:42 (Майя-Зеркало @ 18-05-2017 - 14:10) Я должна себя чувствовать неудачником по вашей теории или я ее неправильно применяю? Для начала, это не совсем теория. Вы же помните, мы синонимы подбирали) А я только наблюдаю и систематизирую)))) Вы ни в коем случае не должны испытывать дискомфорт, ни физически ни, тем более, морально. Ведь именно для борьбы со стеснительностью вы здесь, и поскольку вы смогли найти способ разрешить свою проблему, вы победитель! Только не идите этой дорогой постоянно, не заменяйте реальную жизнь виртуальными ништяками) |
Майя-Зеркало Замужем |
18-05-2017 - 14:52 (Lena _3 @ 18-05-2017 - 14:42) (Майя-Зеркало @ 18-05-2017 - 14:10) Я должна себя чувствовать неудачником по вашей теории или я ее неправильно применяю? Для начала, это не совсем теория. Вы же помните, мы синонимы подбирали) А я только наблюдаю и систематизирую)))) Ну все. Уже задрала нос к верху. Теперь главное уберечься от соблазнов. А то ведь засосет пучина. Засосет. Манит неведанными открытиями и недостижимыми в реале приключениями. Берегись Майечка, берегись. |
| Lena _3 Свободна |
18-05-2017 - 16:31 (Майя-Зеркало @ 18-05-2017 - 14:52) Теперь главное уберечься от соблазнов. Осознание проблемы - половина пути к её решению. (с) ))))) Вы умный человек с чувством юмора и, думаю, позволите мне сказать о вас чуть больше) Ваш статус "Хочу поболтать" характеризует вас как человека с большими коммуникативными возможностями, но, как мне видится, в реале вам просто не с кем поговорить) Или уровень интеллекта не тот, или несоответствие интересов... В общем, коммуникативный голод влечет вас сюда. А поскольку вы способны поддержать беседу на любую тему, вам здесь интересно, и пока все вас устраивает. Может так и будет продолжаться, а может.... "Берегись Майечка" )))))))) Извините, если что, не хотела обидеть) |
| Надюsha Свободна |
18-05-2017 - 16:38 (Lena _3 @ 18-05-2017 - 15:42) Ну, вот опять "сам дурак"! Да я про рамки реала. За других сказать не могу, только за себя. Нет, уже потребности во всём этом нет. И уже не будет, так как раньше. Мы же специально ничего не выдумывали, просто собирались люди, в свободную минутку и... и общались. Но думается мне придут новые люди зажигать и доску и вообще СН. И к чему рубить их энтузиазм, вот такими топиками? Чтобы человек замкнулся и опустил руки, типа да, я неудачник. Или напротив, кинулся доказывать всем и себе, что он не такой) |
| Майя-Зеркало Замужем |
18-05-2017 - 18:11 Lena _3, спасибо. Ничего себе наговорили комплиментов и еще с извинениями. Беру все обеими руками.   |
 Vеnd Свободен |
18-05-2017 - 21:16 (Zандали @ 18-05-2017 - 01:39) Какой Вы всесторонне талантливый. Как не залюбоваться. Так талант... талант) Для того он и нужен)) А можно привести пример в качестве уточнения? Без всяких подколок спрашиваю А как в принципе можно это тут сделать? И, мне кажется что пока не раскрыт основной аргумент - что именно подразумевается под среднестатичными удачниками и удачницами? Это что за типаж такой в реальности? Может это вообще какие-то мифические существа в реале не встречающиеся)) Вот тогда можно более предметно проводить сравнения. Майя, ничего не имею против Дыховичного, но это не мой типаж)) |
cassaq Женат |
19-05-2017 - 00:19 (Счастливчик! @ 18-05-2017 - 10:36) Главное - почти все мечтают стать тут другими. Но как не крутись, а жизнь везде одинакова и выдавливает из людей то, на что они способны. Молчуны останутся молчунами, стервы - стервами, выскочки - выскочками, карьерист и тут вылезет в "началныки". Вы во многом правы, хотя примерив на себя не могу сказать, что пытаюсь тут быть другим. Лет 20 назад, когда виртуальные баталии доходили до реальных мордобоев - возможно да. Сейчас виртуальное общение в чём-то качественно поменялось. Оно перестало быть таким модер-новым и большему числу людей понятны особенности электронного общения. (Надюsha @ 18-05-2017 - 16:38) "За других сказать не могу, только за себя. Нет, уже потребности во всём этом нет. И уже не будет, так как раньше. Мы же специально ничего не выдумывали, просто собирались люди, в свободную минутку и... и общались. Но думается мне придут новые люди зажигать и доску и вообще СН. И к чему рубить их энтузиазм, вот такими топиками? Чтобы человек замкнулся и опустил руки, типа да, я неудачник. Или напротив, кинулся доказывать всем и себе, что он не такой)" Собственно да - в первый раз прыгать с парашутом прикольно, во второй уже страшно по-настоящему, к третьему думаешь надо ли оно тебе вообще - прыгать или нет. Я даж не в контексте виртуальной романтики, а виртуального общения вообще. А по поводу тезиса "пошел на вирт, значит неудачник" - я б не стал так однозначно опускать такое количество незнакомых людей. Все приходят от наличия свободного времени и желания решить какую-то задачу - развлечься, например. Это сообщение отредактировал *Sika* - 19-05-2017 - 12:14 |
cassaq Женат |
19-05-2017 - 00:31 (Lena _3 @ 18-05-2017 - 16:31) Вы умный человек с чувством юмора и, думаю, позволите мне сказать о вас чуть больше) Ваш статус "Хочу поболтать" характеризует вас как человека с большими коммуникативными возможностями, но, как мне видится, в реале вам просто не с кем поговорить) Или уровень интеллекта не тот, или несоответствие интересов... В общем, коммуникативный голод влечет вас сюда. А поскольку вы способны поддержать беседу на любую тему, вам здесь интересно, и пока все вас устраивает. Может так и будет продолжаться, а может.... "Берегись Майечка" )))))))) Извините, если что, не хотела обидеть) Браво - очень разумный, тонкий и осторожный комплимент. Вы очень порадовали взвешенностью своего ответа. (Майя-Зеркало @ 18-05-2017 - 18:11) "Lena _3, спасибо. Ничего себе наговорили комплиментов и еще с извинениями. Беру все обеими руками. 00005.gif 00028.gif" Я, пожалуй, добавлю. По Вашим постам создаётся, что Вы ещё очень лёгкий в общении человек, умеющий подстраиваться под разных собеседников. Если Вы такая и в реале, то Вы просто чудо. Хорошего Вам настроения и счастливых лиц вокруг. (Lena _3 @ 16-05-2017 - 09:45) "И это не опрос, это мое собственное мнение. Сразу оговорюсь, что нет желания кого-то оскорбить, просто я очень долго я следила за доской Вирта. Неоднократно вступала в полемику, много расспрашивала и на основании нескольких лет наблюдений, пришла к твердому убеждению: вирт – удел неудачников. Те, кто не находит себя в реале, кто не может построить нормальные отношения, у кого разрушена семья (даже если она фактически существует, но на самом деле супруги далеки друг от друга), кто не в состоянии реализовать свои амбиции, все они приходят сюда, на Вирт. Задачи у каждого разные, но цель одна – получить то, что не дополучено в реальной жизни." Лена, Ваши наблюдения безусловно ценны. И во многом верны. Но хочу только заметить одну вещь, которую удалось заметить мне, имея довольно продолжительный опыт виртуального общения (не секс итп). Вирт - это ещё возможность кого-то порадовать. И это может быть целью, ну как герой Мкртчана "Я приеду - он порадуется. Если он порадуется, то я порадуюсь. А если я порадуюсь, то я тебя так довезу, что тебе тоже хорошо будет". )) Это сообщение отредактировал *Sika* - 19-05-2017 - 12:17 |
BlindAD Женат |
19-05-2017 - 09:29 (Lena _3 @ 18-05-2017 - 00:52) А попробуйте абстрагироваться от Lena _3 вообще. Попробуйте понять, что предметом обсуждения является не причина создания этой темы, а кое-что другое. К тому же я в самом начале сказала, что не стану называть ники ибо это будет нарушением. Постарайтесь и вы не переходить границы. Так мы беседу переводим в чисто теоретические рассуждения. Всегда проще рассматривать пример и пытаться разобраться, что же все таки побудило. А вот этими словами вы лишь подтверждаете мои. Просто люди неосознанно ищут возможность реализовать пробелы реала. Вы это называете "руководствуясь какими-то своими умозаключениями". А вот эти "умозаключения" и есть компенсация недостающего) Не факт, тут может сыграть и просто интерес и стечение обстоятельств... да в принципе много что может стать той отправной точкой для развития виртуальных отношений. Только я еще имела ввиду, чем больше человеку недостает ТАМ тем больше он старается взять ЗДЕСЬ) То же не фат, кто то просто пытается отвлечься, кто то наоборот с головой погружается в такие отношения, тут чисто все субъективно и надо смотреть опять же на самого человека и его характер. Но и в этом случае, конечно, многое, даже очень многое, зависит ли психологического типа личности. Нельзя всех мазать одной мастью. Но здесь, на форуме, встреаются очень яркие персонажи)) ну просто очень!))))) А в остальном с вами соглашусь. И хотел бы встречно задать вопрос: А что собственно говоря это меняет? Что меняет что отношения, как вы выразились, выстраиваюсь "неудачники"? |
| Lena _3 Свободна |
19-05-2017 - 10:24 (BlindAD @ 19-05-2017 - 09:29) Так мы беседу переводим в чисто теоретические рассуждения. Всегда проще рассматривать пример и пытаться разобраться, что же все таки побудило. Что побудило - не тема обсуждения) К примеру, вы бухгалтер, так сложилось... а вы всю жизнь мечтали о море, прочли массу литературы, пересмотрели километры видео... На форуме вы будете в бухгалтерской теме или в морской? А почему это должно что-то менять? Просто так есть и все. Многие никогда об этом и не узнают даже) За них все сделает подсознание. |
(ОНА) Свободна |
19-05-2017 - 10:46 Бошьше 10 лет (13 лет уж точно) знакомлюсь и общаюсь в просторах инета. Весь вирт переношу в реал. У меня очень и очень много наблюдений и опыта за столько лет, и % 80 (а то и больше) всех форумчан здесь просто откровенно врут, причем касаемо всего. Выдают желаемое за действительное...и сочиняют сказки про белого бычка. *дурак никогда не признает себя дураком.) Пост отредактирован))) Это сообщение отредактировал *Sika* - 19-05-2017 - 12:23 |
*Sika* Замужем |
19-05-2017 - 12:53 ((OHA) @ 19-05-2017 - 09:46) Бошьше 10 лет (13 лет уж точно) знакомлюсь и общаюсь в просторах инета. Весь вирт переношу в реал. У меня очень и очень много наблюдений и опыта за столько лет, и % 80 (а то и больше) всех форумчан здесь просто откровенно врут, причем касаемо всего. Выдают желаемое за действительное...и сочиняют сказки про белого бычка. Марго, эти 80% и больше - пользователи СН? Как дурак может признать себя дураком, если он не знает, что он дурак?))) |
| cassaq Женат |
19-05-2017 - 15:30 (*Sika* @ 19-05-2017 - 12:53) Как дурак может признать себя дураком, если он не знает, что он дурак?))) Пословица вспомнилась - говорят, дурак считает себя умным, а умный дураком. Как оно на самом деле можно понять только пообщавшись с человеком. )) А насчёт 80% - если люди приходят пофантазировать, то конечно, это не будет 100% правдой. Но если эта фантазия будет творческой, весёлой и доброй, она может по-настоящему кого-то порадовать. Впрочем, добрых, творческих и действительно умных фантазёров наверное, действительно немного. Но у каждого, кто приходит есть частичка, либо творческого, либо доброго, либо умного. |
BDog  Женат |
19-05-2017 - 16:06 Чушь - я о начале темы. 50% секса и 70% влюбленности - у меня лично между ушек. А не в прочих частях тела. Такчто вирт - это не для тех кто не может в реале, это дополненная реальность для тех у кого с чувственностью и фантазией все ок. Я с бывшей (10 лет пропрыгали вдвоем) 2 месяца общался только по смс до первой встречи, с мужем (3.5 года вместе) - месяц. А если кому-то не везет на интересные знакомства в Сети, не надо расстраиваться и кричать что "это все фигня только в реал". Идите в...реал, если вам так хорошо, нас то чо лечите. Никогда кстати не добавлял себе ни сантиметров, ни нулей. Смысла - какраз и прикол весь в том что можно таки ПОБЫТЬ СОБОЙ. Разве не? |
| Lena _3 Свободна |
19-05-2017 - 17:13 (BDog @ 19-05-2017 - 16:06) Чушь - я о начале темы. 50% секса и 70% влюбленности - у меня лично между ушек. А не в прочих частях тела. Никакой чуши, все очень и очень правильно. "Женщина любит ушами, а мужчина глазами". Если у вас уши на первом месте, значит именно в вирте ваше подсознание перешагивает гендерные нормы и вы, не стесняясь ничего, становитесь "собой". с мужем (3.5 года вместе) - месяц С вашим мужем? |
BlindAD Женат |
19-05-2017 - 17:51 (Lena _3 @ 19-05-2017 - 10:24) Что побудило - не тема обсуждения) Подождите.... Обычно спрашивают про то чем интересуются, ну или дают какие то утверждения которые были получены исходя из опыта, но опыт возникает опять же исходя из субъективного интереса. К примеру, вы бухгалтер, так сложилось... а вы всю жизнь мечтали о море, прочли массу литературы, пересмотрели километры видео... На форуме вы будете в бухгалтерской теме или в морской? Даже если я бухгалтер я эту работу выбирал, мне она интересна а значит, я буду увлекаться бухгалтерскими вопросами и регится и читать где только можно. Но я не являюсь бухгалтером 24 часа в сутки и я имею право отвлечься на другие темы. Поэтому это естественно, что я буду и там и там, и тут вопрос только в какое время чем я буду интересоваться. А почему это должно что-то менять? Просто так есть и все. Многие никогда об этом и не узнают даже) За них все сделает подсознание. Так я собственно про это же. Тем более я все таки настаиваю, что слово неудачники это не совсем верное определение. Скорее Вирт - это удел тех кто открыт и ищет что то новое. |
| BDog Женат |
19-05-2017 - 17:56 (Lena _3 @ 19-05-2017 - 17:13) (BDog @ 19-05-2017 - 16:06) Чушь - я о начале темы. 50% секса и 70% влюбленности - у меня лично между ушек. А не в прочих частях тела. Никакой чуши, все очень и очень правильно. "Женщина любит ушами, а мужчина глазами". Если у вас уши на первом месте, значит именно в вирте ваше подсознание перешагивает гендерные нормы и вы, не стесняясь ничего, становитесь "собой". с мужем (3.5 года вместе) - месяц С вашим мужем? У меня не уши на первом месте. И не глаза. А МОЗГ. Чего и всем советую. Да, с мужем, я открытый бисексуал. В сексе универсален, о себе: спортивен, подтянут, вынослив, без комплексов   |
| BlindAD Женат |
19-05-2017 - 17:57 ((OHA) @ 19-05-2017 - 10:46) Бошьше 10 лет (13 лет уж точно) знакомлюсь и общаюсь в просторах инета. Весь вирт переношу в реал. У меня очень и очень много наблюдений и опыта за столько лет, и % 80 (а то и больше) всех форумчан здесь просто откровенно врут, причем касаемо всего. Выдают желаемое за действительное...и сочиняют сказки про белого бычка. Т.е. 13 лет, вы натыкаетесь на одно и тоже наблюдение и при условии, что вирт это все таки своего рода фантазия для многих и все еще продолжаете во что то верить или ищите исключения? |
| Lena _3 Свободна |
19-05-2017 - 18:19 (BlindAD @ 19-05-2017 - 17:51) Обычно спрашивают про то чем интересуются, ну или дают какие то утверждения которые были получены исходя из опыта, но опыт возникает опять же исходя из субъективного интереса. Я уже отвечала выше про субъективный интерес. Повторяться не вижу оснований. А если не интересна? Или вы скажете, что так не бывает и все выбирают работу только по интересу? Да как угодно! Я думаю, мало людей на свете, кто может открыто назвать себя неудачником. В основном, харахорятся, доказывают обратное. |
| Lena _3 Свободна |
19-05-2017 - 18:23 (BDog @ 19-05-2017 - 17:56) У меня не уши на первом месте. И не глаза. А МОЗГ. Чего и всем советую. Но вы и не завсегдатай доски Виртуальный секс, при этом дописАлись уже до "мастера". Значит ваши интересы за пределами вирта) |
| Vеnd Свободен |
19-05-2017 - 21:52 (Lena _3 @ 19-05-2017 - 18:23) Но вы и не завсегдатай доски Виртуальный секс, при этом дописАлись уже до "мастера". Значит ваши интересы за пределами вирта) Чета я вот этого никак не пойму...)) Хотя вопрос уже задавал. При чем тут вообще завсегдатаи этой доски? У вас тезис об одном а, а суть о другом... Завсегдатаи этой доски - это люди способные обсуждать проблемы вирта... А виртом занимаются везде... везде в инете - вот вы можете понять эту разницу? И на форуме садоводства и на форуме банков... и на игровых форумах... везде строят виртотношения и трахаются... есть и другие виртотношения без траха.. тот же вирт... та же потеря времени не понятно на что.... теже болталки виртовские ... тоже самое.. ну и что что не трахаются... потеря времени еще больше. Уже и статистику вывели ученые, что 90 процентов общения в инете это виртсекс в разных вариантах... по всему миру. При чем тут виртдоска???))) Тут не трахаются и не строят виртотношения...)))) Тут общаются по этим проблемам. А трахаются везде.... везде)))) И общаются везде интимно))) А учитывая специфику форума СН о сексе... то любое общение о сексе - это вирт. А о сексе галдят опять же везде... Мои подруги.... совсем не с виртдоски...вот совсем)) И были подруги не с виртдоски... а со всем с других форумов не относящихся к сексу даже близко... и трахались они так что, тутошним это даже не снилось))) Так что вопрос первый - виртдоска тут при чем при вашем вопросе? Именно обитатели виртдоски тут при чем при ваших наблюдениях?))) И повторюсь если вести речь о виртотношениях, то речь придется вести обо всем форуме, как минимум и обо всех интернет формах как максимум.. Тут пары даже виртбраков если посмотреть - они совсем не с виртдоски в большинстве своем. Да и вообще любые пары возьми - они не с виртдоски. Я например таких за три года тут даже не знаю... Поэтому и вопрос о неудачниках непонятен.... И конечно смешно что виртом ха ха ха..занимаются только те, кто тут общаются. По моим наблюдениям, так как раз все с точностью наоборот, те кто тут общается виртсексом не занимаются... а просто общаются. Могут? Ну наверное могут - но это не является их целью. Цель - общение. И очень даже интересное и интеллектуальное. А для тех у кого вирт это цель - так повторюсь они его найдут везде, даже на анальном сексе быстрее найдут в сто раз...))) А отношения боле менее серьезные на вирте, если вы читали - так я сам рекомендую искать на форумах, вообще не связанных с сексом - вот там будет бесподобный вирт, И отношения будут на порядок круче. Я сюда пришел после тех отношений... и вот уже три года вижу, что уровень вирта тут... э..... ну очень бедненький... настолько бедненький, что таким даже заниматься не хочется)) А пообщаться завсегда рад) |
| Lena _3 Свободна |
19-05-2017 - 22:26 (Lеon @ 19-05-2017 - 21:52) Завсегдатаи этой доски - это люди способные обсуждать проблемы вирта... Во-первых, тема создана не на форуме садоводства или банков. Во-вторых, эта тема, не о виртуальном сексе, точнее не только о сексе. Вот когда вы сами поймёте эту разницу, все вопросы у вас отпадут. |
| Vеnd Свободен |
19-05-2017 - 22:30 так трудно понять о чем...) и чем виртддоска отличается от всех других обитателей форума скажем..) чем? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
19-05-2017 - 23:23 (Lеon @ 19-05-2017 - 22:30) так трудно понять о чем...) Наверное, тем, что тут бесконечно гоняют из пустого в порожнее)) |
| Vеnd Свободен |
20-05-2017 - 00:47 а это чья проблема?)) не нравится гонять тут, ну гоняйте в другом месте) на пропавшем либидо например...) там много что нагонять можно) чем это отличается?)) |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
20-05-2017 - 00:53 (Lеon @ 20-05-2017 - 00:47) а это чья проблема?)) не нравится гонять тут, ну гоняйте в другом месте) Я вам объяснила, чем "вирт доска отличается от других досок". Хотя политика, например, в этом плане намного одиознее )) |