Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4

Свободен
28-02-2013 - 17:28
(Marina*** @ 28.02.2013 - время: 17:20)
а может надо просто попробовать? чтобы понять...
не представляю, как можно объяснить человеку то, чего он никогда не испытывал?
это ж не механизм какой-то, а чувства и эмоции.
если их нет, то, возможно, этого никогда не поймешь...

все, что входит в набор "для вирт секса", у меня в арсенале имеется за исключением, пожалуй, аккомпанемента.
то есть все дело именно в нем?

Женщина любит ушами, более подвластна фантазиям, розовым очкам, да и мужчине понять женщину не всегда и в реале удается, но вот поведение мужчины в вирте... Я в растерянности, чесслово!

Интересно, а в психологии этот феномен уже изучен?
Женщина лавида
Замужем
28-02-2013 - 17:30
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 17:28)
все, что входит в набор "для вирт секса", у меня в арсенале имеется за исключением, пожалуй, аккомпанемента.
то есть все дело именно в нем?

А что именно подразумевается под аккомпанементом?
Женщина ~Darina~
Свободна
28-02-2013 - 17:38
Сказки, фильмы, книги - это тоже НЕ реальное пространство, но человек любит и смотреть и читать, погружаясь в мир книги или фильма. Он наблюдатель, но наблюдатель со своей точкой отчета. Тысяча человек просмотрят один и тот же фильм, и каждый из этой тысячи увидит свой фильм, не похожий на восприятие других 999 человек. А тут вирт, ты уже не наблюдатель - ты и сценарист, и герой, и дизайнер по костюмам и т.д. Ты творишь свою реальность, ты художник. Классно же.))) Главное найти такого же, и общаться на этом языке.)))
Женщина ~Marina~
Замужем
28-02-2013 - 17:41
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 17:28)
Женщина любит ушами, более подвластна фантазиям, розовым очкам, да и мужчине понять женщину не всегда и в реале удается, но вот поведение мужчины в вирте... Я в растерянности, чесслово!


а чем поведение мужчины в вирте должно отличаться от поведения в реале?

Свободен
28-02-2013 - 17:44
(_Darina_ @ 28.02.2013 - время: 17:25)
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 17:23)
Ту Дарина, то есть человек делает выбор в пользу того или другого?
Того и другого чего, или кого? Поясни.

Вот есть реальность, где все мы живем обычной мирской жизнью, а есть жизнь виртуальная, где все красиво, где все идеализированно.
В мирской жизни есть человеческие нужды, элементарная функция выделения, в виртуальности она отсутствует, и куча всего другого, что есть в реальной жизни. В конце концов от вирта не забеременеешь, так?
Что касается перемещения в реальности, это стадия первоначального сдвига, ИМХО. либо же это мастурбация под "музыку", либо же от побег от ответственности, а может быть даже прятки от своего собственного "я", своей оболочки, возможность прожить жизнь заново, или внести в нее изменения. Я пытаюсь уже залезть еще выше и понять природу виртуальной любви.
Видеть, чувствовать, понимать? Остальное матрица? (С)
Если он не хочет переносить виртуальность в реал, как описывалось ранее, то значит он должен сделать выбор в какой информационной плоскости ему оставаться

Свободен
28-02-2013 - 17:47
(Marina*** @ 28.02.2013 - время: 17:41)
а чем поведение мужчины в вирте должно отличаться от поведения в реале?

Марин, мы пересекались, поэтому можно и на ты))

Ну ведь ты сама понимаешь, что природа мужчины обладать, завоевывать, чем он в вирте обладает? Не кем, а именно чем?!

Свободен
28-02-2013 - 17:51
(_Darina_ @ 28.02.2013 - время: 17:38)
Сказки, фильмы, книги - это тоже НЕ реальное пространство, но человек любит и смотреть и читать, погружаясь в мир книги или фильма. Он наблюдатель, но наблюдатель со своей точкой отчета. Тысяча человек просмотрят один и тот же фильм, и каждый из этой тысячи увидит свой фильм, не похожий на восприятие других 999 человек. А тут вирт, ты уже не наблюдатель - ты и сценарист, и герой, и дизайнер по костюмам и т.д. Ты творишь свою реальность, ты художник. Классно же.))) Главное найти такого же, и общаться на этом языке.)))
как я уже спрашивал, а смотреть в глаза, именно в глаза партнеру не важно??? Дизайнер, декоратор, режиссер чего? Того места, где пройдет следующее свидание?


А что именно подразумевается под аккомпанементом?

все составляющие виртуального секса, звуковое сопровождение, например, или строчки...

Это сообщение отредактировал Daff* - 28-02-2013 - 17:52
Женщина ~Marina~
Замужем
28-02-2013 - 17:53
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 17:47)
(Marina*** @ 28.02.2013 - время: 17:41)
а чем поведение мужчины в вирте должно отличаться от поведения в реале?
Марин, мы пересекались, поэтому можно и на ты))

Ну ведь ты сама понимаешь, что природа мужчины обладать, завоевывать, чем он в вирте обладает? Не кем, а именно чем?!


можно и на ты))

ту ты прав. наверное, ни чем... все обладание женщиной помещается в его фантазии.
тоже самое можно сказать и про женщин.
но ведь завоевать можно?)) можно. и так завоевать, чтобы у нее даже мыслей не возникло общаться в таком же ключе с другими мужчинами. уж не говоря о походах "налево"...

Свободен
28-02-2013 - 17:57
(Marina*** @ 28.02.2013 - время: 17:53)
ту ты прав. наверное, ни чем... все обладание женщиной помещается в его фантазии.
тоже самое можно сказать и про женщин.
но ведь завоевать можно?)) можно. и так завоевать, чтобы у нее даже мыслей не возникло общаться в таком же ключе с другими мужчинами. уж не говоря о походах "налево"...

а почему этого самого мужика в реал-то не вытащить, не начать с ним жить нормальной полноценной жизнью?
Женщина ~Darina~
Свободна
28-02-2013 - 18:01
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 17:44)
(_Darina_ @ 28.02.2013 - время: 17:25)
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 17:23)
Ту Дарина, то есть человек делает выбор в пользу того или другого?
Того и другого чего, или кого? Поясни.
Вот есть реальность, где все мы живем обычной мирской жизнью, а есть жизнь виртуальная, где все красиво, где все идеализированно.
В мирской жизни есть человеческие нужды, элементарная функция выделения, в виртуальности она отсутствует, и куча всего другого, что есть в реальной жизни. В конце концов от вирта не забеременеешь, так?
Что касается перемещения в реальности, это стадия первоначального сдвига, ИМХО. либо же это мастурбация под "музыку", либо же от побег от ответственности, а может быть даже прятки от своего собственного "я", своей оболочки, возможность прожить жизнь заново, или внести в нее изменения. Я пытаюсь уже залезть еще выше и понять природу виртуальной любви.
Видеть, чувствовать, понимать? Остальное матрица? (С)
Если он не хочет переносить виртуальность в реал, как описывалось ранее, то значит он должен сделать выбор в какой информационной плоскости ему оставаться

Ты заметил, что в вирте часто говорят "душа", "сердце"? Грубо говоря, в таких отношениях мало тела, нет физического контакта, следовательно - акцент и внимание идет на более тонкие вещи, а именно на душу и сердце. Человек здесь проживает "жизнь" душой, чувствами, и зачем здесь думать о выделениях? Где нет тела - там всегда возвышенно, хочешь, не хочешь. Это просто механизм такой. Поэтому, например, есть монахи и т.д.

Это может быть не побег, а просто совмещение. Тогда каждый просмотр фильма или чтение книги можно называть побегом из реальности, по сути. Человек же отключается, забывая про реальный мир.
Природа виртуальной любви такая же, как и в реале - человек хочет любить, НАХОДИТЬСЯ в любви, и здесь влюбится легче, т.к. ты здесь мечтателен, открыт этим мечтам, и здесь относительно безопасно.

Чувства одни и те же, что в реале, что в вирте, потому как они находятся внутри человека, он их пе-ре-жи-ва-ет своим сердцем, своей душой, вне зависимости где он находится.

Да он может просто совмещать. Человек - существо намного сложнее, чем мы думаем, и два мира для него - тьфу и растереть.))) Главное не забываться, что там, что здесь.

Замучил ты меня уже.)))) Вынудил, таки, писать простыни.)))
Женщина ~Marina~
Замужем
28-02-2013 - 18:06
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 17:57)
а почему этого самого мужика в реал-то не вытащить, не начать с ним жить нормальной полноценной жизнью?


это уже другой вопрос.
я думаю, что многим это не надо. и у каждого свои причины на это.
реальные причины.

Свободен
28-02-2013 - 18:09
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 17:57)
(Marina*** @ 28.02.2013 - время: 17:53)
ту ты прав. наверное, ни чем... все обладание женщиной помещается в его фантазии.
тоже самое можно сказать и про женщин.
но ведь завоевать можно?)) можно. и так завоевать, чтобы у нее даже мыслей не возникло общаться в таком же ключе с другими мужчинами. уж не говоря о походах "налево"...
а почему этого самого мужика в реал-то не вытащить, не начать с ним жить нормальной полноценной жизнью?

так это...мужик то наверное живет уже жизнью с кем-то...
да и дамы тут все не холостые...
пачти что
Искатель_
Свободен
28-02-2013 - 18:17
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 16:44)
по-Вашему, я с людьми не разговариваю?)) Странный аргумент))

Я такого не говорил. Сказал лишь то, что несмотря на реальное общение с людьми - вы общаетесь и виртуально - здесь, на форуме. В этом же вы не видите ничего странного или предосудительного? С виртуальным сексом то же самое.

Свободен
28-02-2013 - 18:17
А радость материнства познать в вирте тоже возможно?

Свободен
28-02-2013 - 18:18
(Искатель_ @ 28.02.2013 - время: 18:17)
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 16:44)
по-Вашему, я с людьми не разговариваю?)) Странный аргумент))
Я такого не говорил. Сказал лишь то, что несмотря на реальное общение с людьми - вы общаетесь и виртуально - здесь, на форуме. В этом же вы не видите ничего странного или предосудительного? С виртуальным сексом то же самое.

общение и секс разные вещи все таки...все приходят сюда за общением, но не все за сексом и любовью...
Женщина Надюsha
Свободна
28-02-2013 - 18:19
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 19:44)
Вот есть реальность, где все мы живем обычной мирской жизнью, а есть жизнь виртуальная, где все красиво, где все идеализированно.

Саш, ты думаешь, когда мы вместе с человеком пусть и виртуально, то мы говорим только о хорошем? Нет, это те же переживания, обсуждения каких-то проблем и вопросов. Я не говорю об отношениях, где просто секс, посексились и выключились, я про что-то более серьёзное.

Свободен
28-02-2013 - 18:19
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 18:17)
А радость материнства познать в вирте тоже возможно?

ну есть же виртуальные дети...
родители.
и прочие родственники.
знаешь же поди)
Женщина Надюsha
Свободна
28-02-2013 - 18:20
(Nevinnaya @ 28.02.2013 - время: 20:18)
общение и секс разные вещи все таки...все приходят сюда за общением, но не все за сексом и любовью...

Приходят то может и не за этим... но вот оно как снег на голову и понимаешь, что встряла)))

Свободен
28-02-2013 - 18:21
(Искатель_ @ 28.02.2013 - время: 18:17)
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 16:44)
по-Вашему, я с людьми не разговариваю?)) Странный аргумент))
Я такого не говорил. Сказал лишь то, что несмотря на реальное общение с людьми - вы общаетесь и виртуально - здесь, на форуме. В этом же вы не видите ничего странного или предосудительного? С виртуальным сексом то же самое.

кто меня знает, тот знает причину моего пребывания на форуме, из них 50% всего времени активного пользования статус мой забаненный. Это единственная серьезная тема, созданная мной, ибо я на самом деле не въезжаю и всем серым веществом, скопившимся у меня в извилинах пытаюсь понять данную конструкцию, это оказывает намного тяжеле свадхистаны, например
Женщина лавида
Замужем
28-02-2013 - 18:21
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 18:17)
А радость материнства познать в вирте тоже возможно?

Это уж точно нет. Ни при каких раскладах))) Виртуальные роды, к примеру... ужОс 00054.gif

Свободен
28-02-2013 - 18:22
(Надюsha @ 28.02.2013 - время: 18:20)
(Nevinnaya @ 28.02.2013 - время: 20:18)
общение и секс разные вещи все таки...все приходят сюда за общением, но не все за сексом и любовью...
Приходят то может и не за этим... но вот оно как снег на голову и понимаешь, что встряла)))

не захочешь встревать не встрянешь)
Мужчина Mauri
Свободен
28-02-2013 - 18:25
(Nevinnaya @ 28.02.2013 - время: 20:18)
(Искатель_ @ 28.02.2013 - время: 18:17)
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 16:44)
по-Вашему, я с людьми не разговариваю?)) Странный аргумент))
Я такого не говорил. Сказал лишь то, что несмотря на реальное общение с людьми - вы общаетесь и виртуально - здесь, на форуме. В этом же вы не видите ничего странного или предосудительного? С виртуальным сексом то же самое.
общение и секс разные вещи все таки...все приходят сюда за общением, но не все за сексом и любовью...

Но ведь можно прийти за одним, а найти совершенно другое . В этом тоже есть своя прелесть вирт. общения.
Женщина ~Marina~
Замужем
28-02-2013 - 18:27
(Nevinnaya @ 28.02.2013 - время: 18:22)
(Надюsha @ 28.02.2013 - время: 18:20)
(Nevinnaya @ 28.02.2013 - время: 20:18)
общение и секс разные вещи все таки...все приходят сюда за общением, но не все за сексом и любовью...
Приходят то может и не за этим... но вот оно как снег на голову и понимаешь, что встряла)))
не захочешь встревать не встрянешь)


не скажи... всякое бывает)))

Свободен
28-02-2013 - 18:27
(Mauri @ 28.02.2013 - время: 18:25)
Но ведь можно прийти за одним, а найти совершенно другое . В этом тоже есть своя прелесть вирт. общения.

можно-можно...
а еще можно геморрой на попу найти
или разочароваться так,что потом не повадно будет
или в реал вытянуть человека-а потом думать-что делать?
не,может оно конечно и все зашибись и любовь виртуальная будет и секс....


Свободен
28-02-2013 - 18:32
(Marina*** @ 28.02.2013 - время: 18:27)
не скажи... всякое бывает)))

бывает.не спорю...

Свободен
28-02-2013 - 18:33
(Надюsha @ 28.02.2013 - время: 18:19)
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 19:44)
Вот есть реальность, где все мы живем обычной мирской жизнью, а есть жизнь виртуальная, где все красиво, где все идеализированно.
Саш, ты думаешь, когда мы вместе с человеком пусть и виртуально, то мы говорим только о хорошем? Нет, это те же переживания, обсуждения каких-то проблем и вопросов. Я не говорю об отношениях, где просто секс, посексились и выключились, я про что-то более серьёзное.

Надь, я не говорю про виртуальное общение, мы все здесь общаемся и ругаемся, смеемся друг над другом, подшучиваем, злим. Ты эт знаешь))) я именно пытаюсь понять природу и причину вирт секса и и вирт любви.
Дарина очень высоко ушла в дебри виртуальной реальности и высшему человеческому развитию - сопереживанию.возвращаясь к сабжу, суть слов согласна топика - фантазия! То есть любишь свою фантазию, а виртуальный секс - это способ охлонуть свое либидо, разрисовывая и декорируя, самоудовлетворения, имея при этом партнера, слыша его голос.
Дома есть муж/жена секс с которыми уже не доставляет того удовольствия и является обязательной программой три раза в неделю перед Вечерним Ургантом. Хочется внимания, хочется новых отношений, конфетно-букетного периода. но реальная измена - табу, тогда и появляется виртуальные пары. и измена вроде не измена и изюминка новая в жизни привнесена.
Если человек не имеет семьи, а делает выбор в пользу вирта, то, либо у него фобии, страх реальной жизни, либо сдвиг определенный, либо удобство, минимум усилий, аналог полуфабриката
Искатель_
Свободен
28-02-2013 - 18:36
(Nevinnaya @ 28.02.2013 - время: 18:18)
общение и секс разные вещи все таки...все приходят сюда за общением, но не все за сексом и любовью...

У людей разные причины, почему они сюда приходят. Кто-то хочет просто пообщаться обо всем и ни о чем, кого-то интересует общение тематическое, кто-то общаться не собирается, а ищет информацию, а кто-то может быть ищет людей, для продолжения общения в реале. Ищут все разное, но никогда не знаешь что найдешь :) Кто-то находит секс, виртуальный и реальный, а кто-то и любовь. Вобщем-то виртуальное общение это не альтернатива реальному. Это просто вариант. То же самое касается и секса. Виртуальным сексом же не надо заменять реальный. Это всего лишь вариант. Иногда одно дополняет другое.
Женщина Надюsha
Свободна
28-02-2013 - 18:37
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 20:33)
То есть любишь свою фантазию, а виртуальный секс - это способ охлонуть свое либидо, разрисовывая и декорируя, самоудовлетворения, имея при этом партнера, слыша его голос.
Дома есть муж/жена секс с которыми уже не доставляет того удовольствия и является обязательной программой три раза в неделю перед Вечерним Ургантом. Хочется внимания, хочется новых отношений, конфетно-букетного периода. но реальная измена - табу, тогда и появляется виртуальные пары. и измена вроде не измена и изюминка новая в жизни привнесена.
Если человек не имеет семьи, а делает выбор в пользу вирта, то, либо у него фобии, страх реальной жизни, либо сдвиг определенный, либо удобство, минимум усилий, аналог полуфабриката

Это игог по всему вышесказанному??? Может и так... я уже сама запуталась)))
Я лично люблю человека, если уж действительно люблю.

Свободен
28-02-2013 - 18:39
(Искатель_ @ 28.02.2013 - время: 18:36)
У людей разные причины, почему они сюда приходят. Кто-то хочет просто пообщаться обо всем и ни о чем, кого-то интересует общение тематическое, кто-то общаться не собирается, а ищет информацию, а кто-то может быть ищет людей, для продолжения общения в реале. Ищут все разное, но никогда не знаешь что найдешь :) Кто-то находит секс, виртуальный и реальный, а кто-то и любовь. Вобщем-то виртуальное общение это не альтернатива реальному. Это просто вариант. То же самое касается и секса. Виртуальным сексом же не надо заменять реальный. Это всего лишь вариант. Иногда одно дополняет другое.

ну начнем еще с того что форум тут не для девушек из института благородных девиц...
секснарод какой никакой...
человек изначально случайно сюда не попадет - просто пообщаться-идите о цветочках, о животных,о детях вон...
нееет, зачем-то он в поисковике набрал "секснарод".....
за сексом.за знакомством.за виртом - возможно и шел...
Женщина ~Darina~
Свободна
28-02-2013 - 18:40
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 18:33)
(Надюsha @ 28.02.2013 - время: 18:19)
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 19:44)
Вот есть реальность, где все мы живем обычной мирской жизнью, а есть жизнь виртуальная, где все красиво, где все идеализированно.
Саш, ты думаешь, когда мы вместе с человеком пусть и виртуально, то мы говорим только о хорошем? Нет, это те же переживания, обсуждения каких-то проблем и вопросов. Я не говорю об отношениях, где просто секс, посексились и выключились, я про что-то более серьёзное.
Надь, я не говорю про виртуальное общение, мы все здесь общаемся и ругаемся, смеемся друг над другом, подшучиваем, злим. Ты эт знаешь))) я именно пытаюсь понять природу и причину вирт секса и и вирт любви.
Дарина очень высоко ушла в дебри виртуальной реальности и высшему человеческому развитию - сопереживанию.возвращаясь к сабжу, суть слов согласна топика - фантазия! То есть любишь свою фантазию, а виртуальный секс - это способ охлонуть свое либидо, разрисовывая и декорируя, самоудовлетворения, имея при этом партнера, слыша его голос.
Дома есть муж/жена секс с которыми уже не доставляет того удовольствия и является обязательной программой три раза в неделю перед Вечерним Ургантом. Хочется внимания, хочется новых отношений, конфетно-букетного периода. но реальная измена - табу, тогда и появляется виртуальные пары. и измена вроде не измена и изюминка новая в жизни привнесена.
Если человек не имеет семьи, а делает выбор в пользу вирта, то, либо у него фобии, страх реальной жизни, либо сдвиг определенный, либо удобство, минимум усилий, аналог полуфабриката

Не, мы тебе трындим, трындим - бесполезно.))) У тебя есть собственное мнение, и ты не хочешь его менять, а тем более понять вирт. Зачем тогда мы распинаемся?))) Толку?
Искатель_
Свободен
28-02-2013 - 18:40
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 18:21)
кто меня знает, тот знает причину моего пребывания на форуме, из них 50% всего времени активного пользования статус мой забаненный. Это единственная серьезная тема, созданная мной, ибо я на самом деле не въезжаю и всем серым веществом, скопившимся у меня в извилинах пытаюсь понять данную конструкцию, это оказывает намного тяжеле свадхистаны, например

Как бы там ни было - вы же здесь? :) Разве у вас нет возможности общаться с людьми в реале? Наверное есть, но тем не менее вы здесь. Значит у вас есть причины. Учитывая то, что вас часто банят, возможно вы резки в словах и вам хотелось бы опробовать свой стиль поведения сначала на интернет-сообществе, ведь в реале реакция людей может быть более болезнена, а тут всего лишь бан... :) Как бы там ни было, все что касаестя простого общения в виртуальном мире касается и виртуального секса. Людям нравится, так почему бы и нет :)
Искатель_
Свободен
28-02-2013 - 18:46
(Nevinnaya @ 28.02.2013 - время: 18:39)
нееет, зачем-то он в поисковике набрал "секснарод".....
за сексом.за знакомством.за виртом - возможно и шел...

Странно :) Десятком сообщений выше вы говорили, что люди приходят на форум не за сексом и любовью, а пообщаться.

Свободен
28-02-2013 - 18:50
(_Darina_ @ 28.02.2013 - время: 18:40)
Не, мы тебе трындим, трындим - бесполезно.))) У тебя есть собственное мнение, и ты не хочешь его менять, а тем более понять вирт. Зачем тогда мы распинаемся?))) Толку?

я пытаюсь понять!!!Не отрицаю, что вдолбить что-либо очень сложно, но возможно, у меня сейчас на самом деле переизбыток информации, я обдумаю все и приду, задам новые вопросы, ибо голова уже кругом идет %) Но понять я действительно хочу...
Женщина Надюsha
Свободна
28-02-2013 - 18:54
(Daff* @ 28.02.2013 - время: 20:50)
я пытаюсь понять!!!Не отрицаю, что вдолбить что-либо очень сложно, но возможно, у меня сейчас на самом деле переизбыток информации, я обдумаю все и приду, задам новые вопросы, ибо голова уже кругом идет %) Но понять я действительно хочу...

Саш, может мы это, продолжим, когда тебе встретится такая от приветкакдила которой, у тебя будет спирать дыхание, будешь ждать её появления онлайн, как манны небесной, когда она не будет выходить из твоих мыслей, даже, когда ты не за компом...
А то разговор как глухого с немыми...
Женщина лавида
Замужем
28-02-2013 - 19:03
(Надюsha @ 28.02.2013 - время: 18:54)
Саш, может мы это, продолжим, когда тебе встретится такая от приветкакдила которой, у тебя будет спирать дыхание, будешь ждать её появления онлайн, как манны небесной, когда она не будет выходить из твоих мыслей, даже, когда ты не за компом...
А то разговор как глухого с немыми...

Это оптимальный вариант... Уже всю теоретическую базу дали, дело за практикой!))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх