01-07-2017 - 12:29 (Curiousgirl @ 01-07-2017 - 10:19) Слабаки! Ни одного решения сами принять не могут. Все оглядываются на хозяев. Сколько можно говорить о визовом режиме в Россию! Давно уже пора ввести. даже геращенко уже обделался: Депутат Верховной рады Украины Антон Геращенко заявил, что вместо визового режима с Россией можно ввести регистрацию приезжающих россиян на электронных сайтах.
«Мы можем ввести не визовый режим, а предупреждение о том, кто приезжает, регистрация на электронных сайтах», — приводит «112 Украина» слова Геращенко.Источник наверно боятся что тогда своих диверсантов сложнее будет засылать, в Крым-то тоже визу нужно будет брать
Это сообщение отредактировал Carnyx - 01-07-2017 - 17:43
Curiousgirl
Замужем
02-07-2017 - 09:21 Интересно, что именно Украина, которая больше других государств нуждается в безвизовом режиме с Россией, так как имеет оттуда через заробитчан свой самый большой доход, носится с визовым режимом как курица с яйцом!
Уже только по этому примеру видно, что с мозгами там большие проблемы. А таких примеров масса...
_Vаdim_
Женат
02-07-2017 - 11:38 Посмотрел ролики упоротых про безвизовый режим.
Все как один утверждают что для России это плохо.Чем плохо то?)))Это ведь не россияне на Украину за заработком едут.
VSNN
Женат
02-07-2017 - 14:55 (Curiousgirl @ 02-07-2017 - 09:21) Интересно, что именно Украина, которая больше других государств нуждается в безвизовом режиме с Россией, так как имеет оттуда через заробитчан свой самый большой доход, носится с визовым режимом как курица с яйцом!
Уже только по этому примеру видно, что с мозгами там большие проблемы. А таких примеров масса... А что? Мозги работают как надо. Просто их так запрограммировали.
ДолгоОзёров
Женат
02-07-2017 - 18:54 Верну тему в русло. Точнее в мутную воду. Потому "мутную" что в Киеве намутили так ,что сами разобраться не могут. Тем кто сейчас у власти ну очень хочется с Россией порвать окончательно. Но вот как то чего то бояться. И решения принимают какие то двоякие. Ни рыба ,ни мясо. Послов нет, а дип отношения не разрывают . Почему? Хотя говорят что вроде бы как у нас война. Границу для товаров блокируют , а по факту товарооборот в этом году увеличился. Вот и с визами так же. Нет что бы взять и ввести , так нет мурыжат и юлят. Непонятно зачем ? Придумывают всякие оговорки и ограничения. Из последних новостей - вроде как собираются пускать Россиян только с биопаспортами и ещё с чем то . Но опять - безвиз оставляют !? Не понимаю что это . То ли природная хитрожопость , то ли всё же боятся народа в массе своей. Хотя опять же на народ "ложат с привесом" , тому пример соц.сети с Яндексом и прочие последние соц.указы. Как говориться ,в приличном обществе так дело не делается . "Или девочку гуляешь или женишься ". Уж определились бы.
Вiтaлiй
Свободен
06-07-2017 - 12:11 Открываю тему и сообщаю следующее:
2) Предупреждения за флуд с: sxn_3278951818 и Хорхе Топор- сняты!
3) Прошу: VSNN, sxn_3278951818 и Хорхе Топор- больше не уводить темы в сторону от основной линии обсуждения топиков! Выделять, разделять, вычищать за пользователями флуд и т.д. не очень радостно.. Предупреждения проще. Помните пожалуйста!
Снова_Я
Свободен
10-07-2017 - 21:46 Для граждан Российской Федерации, которые планируют въехать в Украину, со следующего года вводится механизм предварительной регистрации Понедельник, 10 июля 2017. Об этом во время брифинга сказал секретарь СНБО Александр Турчинов. "Создается соответствующая техническая инфраструктура на всех пунктах пересечения государственной границы, которая должна заработать не позднее чем в начале следующего года. Для граждан РФ будет реализована электронная система предварительной регистрации", - сказал он.
скрытый текст
"То есть гражданин РФ, желающий прибыть на территории Украины, должен заранее зарегистрироваться и предоставить МИД необходимые данные, которые будут определять МИД", - добавил Турчинов.
По его словам также вводится требование об обязательной регистрации граждан российской федерации, которые находятся на территории Украины, в месте их временного пребывания.
"А также вводится необходимость подачи информации о передвижении по территории Украины", - сказал он.
Турчинов также рассказал, что на границе будет осуществляться пропуск "по биометрическим паспортам".
"А также осуществляется снятие биометрических данных (отпечатков пальцев) для граждан других стран и лиц без гражданства, кроме государств с которыми Украина имеет соответствующие соглашения. То есть понятно, что в первую очередь это будет касаться российских граждан", - сказал он.
12-07-2017 - 22:22 Ответ России на био паспорта. (Госдума упрощает получение российского паспорта для украинцев, которые хотят поменять гражданство) https://www.1tv.ru/news/2017-07-12/328707-g...at_grazhdanstvo То есть согласия как раньше со стороны Украины не требуется(отказ формальный на территории России) Раньше надо было писать отказ от Украинского гражданства и заверять это в Украине,Украина вставляла палки в колеса теперь пофигу!
Если еще просче теперь спрашивать вообще не надо не чего со стороны Украины-послали далеко!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 12-07-2017 - 22:26
Anatolivi4
Женат
12-07-2017 - 22:37 (Т-90 @ 12-07-2017 - 20:22) Ответ России на био паспорта. (Госдума упрощает получение российского паспорта для украинцев, которые хотят поменять гражданство)https://www.1tv.ru/news/2017-07-12/328707-g...at_grazhdanstvo То есть согласия как раньше со стороны Украины не требуется(отказ формальный на территории России) Раньше надо было писать отказ от Украинского гражданства и заверять это в Украине,Украина вставляла палки в колеса теперь пофигу!
Если еще просче теперь спрашивать вообще не надо не чего со стороны Украины-послали далеко! Очень интересный закон. И что это распространяется на жителей молодых республик? Если да, то они же все поголовно откажутся от украинского гражданства, в пользу российского. Считаю это не справедливо, они не заслужили. Это мы продвинули визы с Россией, они всегда были за безвиз с Россией
Т-90
Свободен
12-07-2017 - 22:44 (Anatolivi4 @ 12-07-2017 - 22:37) Очень интересный закон. И что это распространяется на жителей молодых республик? Если да, то они же все поголовно откажутся от украинского гражданства, в пользу российского. Считаю это не справедливо, они не заслужили. Это мы продвинули визы с Россией, они всегда были за безвиз с Россией Как я понял на всех Украинцев. А что думаешь, в России медом намазано-здесь Попа та еще. Ну предеш дальше что-кем работать в России будеш? Вот если найдеш жилье и работу то другое дело-а так здесь делать не чего.
Anatolivi4
Женат
12-07-2017 - 22:58 (Т-90 @ 12-07-2017 - 20:44) (Anatolivi4 @ 12-07-2017 - 22:37) Очень интересный закон. И что это распространяется на жителей молодых республик? Если да, то они же все поголовно откажутся от украинского гражданства, в пользу российского. Считаю это не справедливо, они не заслужили. Это мы продвинули визы с Россией, они всегда были за безвиз с РоссиейКак я понял на всех Украинцев. А что думаешь, в России медом намазано-здесь Попа та еще. Ну предеш дальше что-кем работать в России будеш? Вот если найдеш жилье и работу то другое дело-а так здесь делать не чего. Работы у вас полно и зарплаты выше. На такой щедрый подарок для украинцев, только Путин способен. Перевезу родителей к сестре в Питер, пусть отказываются от украинского гражданства и получают русскую пенсию. Я знал и не сомневался, что Curiousgirl с Longlake лгали, когда говорили, что ответом на визы, будет выселение всех украинцев которые на заработках в РФ. А тут не только заманивают рабочую силу, ну и украинских пенсионеров берут на довольствие.
Т-90
Свободен
12-07-2017 - 23:08 (Anatolivi4 @ 12-07-2017 - 22:58) Работы у вас полно и зарплаты выше. На такой щедрый подарок для украинцев, только Путин способен. Перевезу родителей к сестре в Питер, пусть отказываются от украинского гражданства и получают русскую пенсию. Я знал и не сомневался, что Curiousgirl с Longlake лгали, когда говорили, что ответом на визы, будет выселение всех украинцев которые на заработках в РФ. А тут не только заманивают рабочую силу, ну и украинских пенсионеров берут на довольствие. Смотря где-Россия огромная, в регионы лучше не суватся, там мало работы. Пенсионеров наоборот лучше в регионы сели-цены на жилье и квартплаты ниже. В Питере хаты дорогие и квартплаты пенсии не хватит-если только надбавок нет, как Московским пенсионерам.
Хорхе Топор
Свободен
12-07-2017 - 23:12 (Anatolivi4 @ 12-07-2017 - 21:58) получают русскую пенсию. минималка в России 8 тыщ рэ вот столько и будут получать твои родители
Anatolivi4
Женат
12-07-2017 - 23:15 (Т-90 @ 12-07-2017 - 21:08) (Anatolivi4 @ 12-07-2017 - 22:58) Работы у вас полно и зарплаты выше. На такой щедрый подарок для украинцев, только Путин способен. Перевезу родителей к сестре в Питер, пусть отказываются от украинского гражданства и получают русскую пенсию. Я знал и не сомневался, что Curiousgirl с Longlake лгали, когда говорили, что ответом на визы, будет выселение всех украинцев которые на заработках в РФ. А тут не только заманивают рабочую силу, ну и украинских пенсионеров берут на довольствие. Смотря где-Россия огромная, в регионы лучше не суватся, там мало работы. Пенсионеров наоборот лучше в регионы сели-цены на жилье и квартплаты ниже. В Питере хаты дорогие и квартплаты пенсии не хватит-если только надбавок нет, как Московским пенсионерам. Не будем на перед загадывать, но в идеале это жить в Киеве, а пенсию в России получать на карточку, а тут карточкой рассчитываться минималка в России 8 тыщ рэ вот столько и будут получать твои родители Супер еще бы курс бы гривны просел бы к рублю к 1к1, обще супер было бы, но и 4000грн норм
Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 12-07-2017 - 23:17
Curiousgirl
Замужем
13-07-2017 - 08:10 (Anatolivi4 @ 12-07-2017 - 22:37) (Т-90 @ 12-07-2017 - 20:22) Ответ России на био паспорта. (Госдума упрощает получение российского паспорта для украинцев, которые хотят поменять гражданство)https://www.1tv.ru/news/2017-07-12/328707-g...at_grazhdanstvo То есть согласия как раньше со стороны Украины не требуется(отказ формальный на территории России) Раньше надо было писать отказ от Украинского гражданства и заверять это в Украине,Украина вставляла палки в колеса теперь пофигу!
Если еще просче теперь спрашивать вообще не надо не чего со стороны Украины-послали далеко!Очень интересный закон. И что это распространяется на жителей молодых республик? Если да, то они же все поголовно откажутся от украинского гражданства, в пользу российского. Считаю это не справедливо, они не заслужили. Это мы продвинули визы с Россией, они всегда были за безвиз с Россией Это распространяется на всех украинцев.
Curiousgirl
Замужем
13-07-2017 - 08:13 (Anatolivi4 @ 12-07-2017 - 22:58) (Т-90 @ 12-07-2017 - 20:44) (Anatolivi4 @ 12-07-2017 - 22:37) Очень интересный закон. И что это распространяется на жителей молодых республик? Если да, то они же все поголовно откажутся от украинского гражданства, в пользу российского. Считаю это не справедливо, они не заслужили. Это мы продвинули визы с Россией, они всегда были за безвиз с РоссиейКак я понял на всех Украинцев. А что думаешь, в России медом намазано-здесь Попа та еще. Ну предеш дальше что-кем работать в России будеш? Вот если найдеш жилье и работу то другое дело-а так здесь делать не чего.Работы у вас полно и зарплаты выше. На такой щедрый подарок для украинцев, только Путин способен. Перевезу родителей к сестре в Питер, пусть отказываются от украинского гражданства и получают русскую пенсию. Я знал и не сомневался, что Curiousgirl с Longlake лгали, когда говорили, что ответом на визы, будет выселение всех украинцев которые на заработках в РФ. А тут не только заманивают рабочую силу, ну и украинских пенсионеров берут на довольствие. В России пенсию платят только тем, кто ее в России заработал. Если нет мин трудового стажа - пенсии не будет. Поэтому пусть твои родители сидят спокойно у себя дома и о России не мечтают.
Anatolivi4
Женат
13-07-2017 - 08:28 (Curiousgirl @ 13-07-2017 - 06:13) В России пенсию платят только тем, кто ее в России заработал. Если нет мин трудового стажа - пенсии не будет. Поэтому пусть твои родители сидят спокойно у себя дома и о России не мечтают. Ха ха. Ты просто не вкурсе. Пишешь часто то, что тебе кажется или хочется чтоб так было
Чтобы получить российскую пенсию, прибывшим из Украины пенсионерам необходимо предоставить следующие документы: - документ, удостоверяющий личность (для иностранных граждан - вид на жительство или удостоверение беженца, для граждан Российской Федерации – паспорт); - пенсионное дело и сведения о прекращении выплаты пенсии на территории Украины, подтверждаемые органом, осуществляющим пенсионное обеспечение по прежнему месту жительства. В случае, если такие сведения отсутствуют, граждане Украины оформляют заявление, в котором самостоятельно указывают сроки прекращения выплаты пенсии на территории Украины и обязуются выплатить сумму, которая была переплачена при выплате российской пенсии, если такие факты будут установлены.(с) http://m.allcrimea.net/news/2015/10/27/gra...-pensiju-47531/
Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 13-07-2017 - 08:32
Снова_Я
Свободен
13-07-2017 - 15:45 Как украинцев в россиян перепишут Виктория Венк 21:58, 12 июля 2017 - В России решили пойти на радикальное упрощение получения гражданства РФ для украинцев. Государственная дума Российской Федерации приняла поправку, по которой для получения российского паспорта достаточно письменно отказаться от гражданства Украины и присягнуть на верность России.
скрытый текст
К каким последствиям это приведет разбиралась "Страна".
Главная перемена
Говорящим на русском языке жителям бывшего СССР и раньше выдавали паспорта РФ по упрощенной процедуре - примерно за полгода. Нужно было лишь соблюсти два условия - сдать экзамен по русскому языку (с этим у украинцев проблем нет) и получить у своего государства справку о согласии на выход из гражданства. Вот как раз с последним и была загвоздка.
Как утверждают в России, в последние три года украинские власти такие запросы массово игнорировали.
"В Ростовской области нам сообщили, что у них сотни тысяч граждан не могут получить справки об отказе от украинского гражданства", - заявил Павел Крашенинников, глава комитета Госдумы по госстроительству и законодательству.
В результате с 2014 года, как говорит статистика, гражданство РФ приняли только полсотни украинцев и аж 5,5 тысячи граждан 8-миллионного Таджикистана, жители которого, как и украинцы, ездят на заработки в Россию.
Как рассказала на заседании комитета руководитель главного управления МВД РФ по вопросам миграции Ольга Кириллова, сейчас около миллиона человек не могут получить справку об отказе от украинского гражданства.
Теперь же, после принятия поправки, достаточно будет нотариально заверить сам факт написания заявления о выходе из украинского гражданства и направить его в официальный украинский орган. И путь к ускоренной процедуре получения гражданства РФ открыт.
Останутся гражданами Украины
К слову возникает интересный нюанс. Большинство получивших российское гражданство по этой процедуре при этом де-юре не потеряют и украинское. Так как не будет подписан указ о лишении их гражданства.
К слову, власти нашей страны уже заявили, что продолжат считать украинскими гражданами всех тех, кто получит российское гражданство по упрощенной процедуре, то есть с помощью подачи заявления об отказе от украинского гражданства.
"Процедура выхода из гражданства Украины прописана в законе "О гражданстве Украины", и изменить эту процедуру, этот закон, может только Верховная рада Украины, - заявил в интервью "Громадському радио" советник миграционной службы Украины Сергей Гунько.- То есть независимо от любых решений любых государств мира процедура останется такой, как и была, и граждане, которые не вышли из гражданства согласно закону Украины, они остаются гражданами Украины".
Гунько подчеркнул, что "прекращение гражданства Украины - это только указ президента Украины", любых других вариантов, которые признает официальный Киев - нет.
Не надо будет "переселяться" в глубинку
Еще один важный момент - до сих пор получить гражданство в Москве и Петербурге украинцам на законных основаниях было сложно, надо "переселяться" в провинцию по программе поддержки соотечественников и прожить там еще минимум два года после получения паспорта.
Этот путь прошел бывший харьковчанин Руслан Цвиркун, который оформил гражданство в начале 2014 года, еще до всех политических событий.
"Я выбрал Новосибирск, там у меня были завязки по бизнесу. Подал документы в российское консульство в Харькове и через два месяца получил свидетельство участника программы переселения соотечественников, - рассказывает Цвиркун. - Со свидетельством отправился в Новосибирск. Там я сделал миграционное уведомление в УФМС по месту пребывания. Надо было найти человека, например, хозяина квартиры, либо обратиться за помощью в отдел по переселенцам и попросить помощи с регистрацией там. Причем сделать это надо было в течение трех дней после прибытия, иначе могли быть проблемы. Встав на миграционный учет, я отправился в центральное УФМС Новосибирска, чтобы заявить о своем прибытии и продолжить процесс оформления документов. К тому времени пакет документов, который я подавал в Украине, уже почти был рассмотрен и примерно через неделю я получил разрешение на временное проживание на три года. После этого сделал временную регистрацию и подал документы на гражданство РФ. Через 60 дней получил новый паспорт".
Но это довольно хлопотный путь, связанный с большой бюрократией и с переездом в определенные регионы.
В целом, мучения с получением гражданства РФ уже давно стали притчей во языцех для украинцев, переехавших на ПМЖ в Россию.
"Страна" уже писала с какими трудностями сталкиваются наши соотечественники, которые пытаются получить паспорт соседней страны.
Поэтому поправки, которые внесла Госдума, они восприняли с энтузиазмом.
"По схеме получения гражданства как носителя языка процедура в целом несложная, - говорит харьковчанка Екатерина, которая живет в Москве. - Оформляешь пакет документов. Подаешь в ФМС. Потом тебе назначается день экзамена по русскому языку. Если я не ошибаюсь, экзамен сдается при МГУ, за участие в нем оплачиваешь небольшую госпошлину. Идешь туда, сдаешь экзамен, тебе присваивается статус носителя русского языка. И затем следовала как раз процедура отказа от украинского гражданства - самая сложная и долгая, которую мало кому удавалось пройти. И если ее действительно уберут, то гражданство можно будет получить совсем быстро. И есть еще один важный нюанс. Сейчас именно в Москве и Петербурге на законных основаниях гражданство получить сложно. То есть надо куда-то "переселяться" по программе соотечественников и так далее. Теперь же все пройдут по Москве, не отходя от кассы".
Правда, есть в среде украинцев, живущих в РФ, и скептики, которые полагают, что все на практике будет не так просто, как прописано в законе.
"По опыту последних лет опасаюсь, что будет далеко не все так гладко, как рисуют сейчас, - говорит одессит Александр, работающий в Санкт-Петербурге. - Какой-то подвох бюрократы придумают, чтоб жизнь медом не казалась. Например, введут квоты на прием в российское гражданство. Или еще что-то. Терзают смутные сомнения".
Заробитчане готовятся к паспортизации
Если же никаких дополнительных препон не будет, то обзавестись российским паспортом может значительная часть украинских заробитчан, которых в России до 4 миллионов.
"В поселках в Тюменской области "мова" слышна чаще, чем русский. Зарплаты тут хорошие, по 100 тысяч рублей, это больше 40 тыс. грн, правда, надо вкалывать в суровом климате. Но назад в Украину мало кто хочет. Работы там нет. До сих пор мы не думали о получении российского гражданства, так как это очень сложная процедура. Но если ее упростят - то многие из наших на это пойдут, так как снимается огромное число проблем с регистрацией и с оформлением официального трудоустройства", - рассказал нам работающий в Сургуте львовянин Николай.
Действительно, как признаются заробичтане, российский паспорт помог бы избавиться от бюрократических проблем и сэкономить.
"Патент на работу стоит примерно 50 тыс. руб. - это около 21 тыс. грн, его выдают максимум на три года. Думаю осесть в России, тут уже все связи, контакты, а дома работы нет. А по деньгам даже выгоднее, чем в Польше по моей специальности получается. Если будет просто взять гражданство, то почему бы нет?", - признается "Стране" закарпатец Михаил, работающий на стройке в Подмосковье.
Как рассказал нам бригадир из Западной Украины, который отправляет людей на работу в Россию, у большинства из них - временный вид на жительство, и гражданство, по ранее действовавшей процедуре, можно будет получить только через пять лет: "Многие хлопцы признаются, что готовы отказаться от украинского гражданства. Так они смогут работать на тех же условиях и с теми же правами, что и россияне, будет намного меньше головной боли. Люди уезжают на заработки в Россию семьями, да у нас пол-района там. Остаться на работу в Европе тяжелее, а легализоваться и получить гражданство в стране ЕС - на это уйдут годы и нервы".
На Донбассе готовятся выстраиваться в очереди за паспортами РФ
Еще одна категория граждан Украины, которая, скорее всего массово будет пытаться получить гражданство РФ, это жители неподконтрольной части Донбасса.
"Если будет возможность получить гражданство РФ без нынешних мытарств, то, конечно, люди в Донецке и Луганске это будут делать десятками и даже сотнями тысяч, - говорит инженер из Донецка Борис. - Ведь мы сейчас находимся в каком-то совершенно неопределенном статусе. Вроде и не в Украине уже, а непонятно где. Паспорта "ДНР" признает только Россия и то, понятное дело, с ограничениями. А так мы получим российский паспорт и сможем уехать на работу в любой регион России! Тут же работы нет и непонятно когда будет. Если действительно, как обещают, можно будет без ограничений получать гражданство РФ, то в "ДНР" это сделает большая часть населения".
Политические последствия
Для Украины возможный массовый переход в гражданство РФ может иметь неожиданные политические последствия.
"Не думаю, что сразу всем повально дадут российское гражданство, но украинцев с новыми российскими паспортами будет значительные количество, - говорит политолог Кость Бондаренко. - На первый взгляд, для украинской власти от этого большой электоральный плюс. В первую очередь получать гражданство России и оседать там на ПМЖ будут пророссийски настроенные украинцы, которые за нынешнее руководство страны никогда не проголосуют. С другой стороны, в Украине у принявших российское гражданство останутся родственники, как правило пенсионеры, которые тяжелы на подъем. И их дети с российскими паспортами для них будут кормильцами и источниками информационного влияния. Таким образом в Украине стихийно может образоваться большая пророссийская электоральная база. Не говоря уже о том, что многие "новые россияне" свои украинские паспорта сдавать не будут и, теоретически, могут на выборы приехать в Украину и проголосовать".
https://strana.ua/articles/analysis/81229-k...epishutsya.html П.С. Интересные следствия. Люди напишут отказ от гражданства Украины, а его не примут, указ не издадут, мол, не хотите - заставим. И второе: как-то "незручно" будет стрелять по Донбассу, сплошь населённому гражданами РФ.
Anatolivi4
Женат
13-07-2017 - 15:55 (Снова_Я @ 13-07-2017 - 13:45) Как украинцев в россиян перепишут Виктория Венк 21:58, 12 июля 2017 - В России решили пойти на радикальное упрощение получения гражданства РФ для украинцев. Государственная дума Российской Федерации приняла поправку, по которой для получения российского паспорта достаточно письменно отказаться от гражданства Украины и присягнуть на верность России.
скрытый текст
К каким последствиям это приведет разбиралась "Страна".
Главная перемена
Говорящим на русском языке жителям бывшего СССР и раньше выдавали паспорта РФ по упрощенной процедуре - примерно за полгода. Нужно было лишь соблюсти два условия - сдать экзамен по русскому языку (с этим у украинцев проблем нет) и получить у своего государства справку о согласии на выход из гражданства. Вот как раз с последним и была загвоздка.
Как утверждают в России, в последние три года украинские власти такие запросы массово игнорировали.
"В Ростовской области нам сообщили, что у них сотни тысяч граждан не могут получить справки об отказе от украинского гражданства", - заявил Павел Крашенинников, глава комитета Госдумы по госстроительству и законодательству.
В результате с 2014 года, как говорит статистика, гражданство РФ приняли только полсотни украинцев и аж 5,5 тысячи граждан 8-миллионного Таджикистана, жители которого, как и украинцы, ездят на заработки в Россию.
Как рассказала на заседании комитета руководитель главного управления МВД РФ по вопросам миграции Ольга Кириллова, сейчас около миллиона человек не могут получить справку об отказе от украинского гражданства.
Теперь же, после принятия поправки, достаточно будет нотариально заверить сам факт написания заявления о выходе из украинского гражданства и направить его в официальный украинский орган. И путь к ускоренной процедуре получения гражданства РФ открыт.
Останутся гражданами Украины
К слову возникает интересный нюанс. Большинство получивших российское гражданство по этой процедуре при этом де-юре не потеряют и украинское. Так как не будет подписан указ о лишении их гражданства.
К слову, власти нашей страны уже заявили, что продолжат считать украинскими гражданами всех тех, кто получит российское гражданство по упрощенной процедуре, то есть с помощью подачи заявления об отказе от украинского гражданства.
"Процедура выхода из гражданства Украины прописана в законе "О гражданстве Украины", и изменить эту процедуру, этот закон, может только Верховная рада Украины, - заявил в интервью "Громадському радио" советник миграционной службы Украины Сергей Гунько.- То есть независимо от любых решений любых государств мира процедура останется такой, как и была, и граждане, которые не вышли из гражданства согласно закону Украины, они остаются гражданами Украины".
Гунько подчеркнул, что "прекращение гражданства Украины - это только указ президента Украины", любых других вариантов, которые признает официальный Киев - нет.
Не надо будет "переселяться" в глубинку
Еще один важный момент - до сих пор получить гражданство в Москве и Петербурге украинцам на законных основаниях было сложно, надо "переселяться" в провинцию по программе поддержки соотечественников и прожить там еще минимум два года после получения паспорта.
Этот путь прошел бывший харьковчанин Руслан Цвиркун, который оформил гражданство в начале 2014 года, еще до всех политических событий.
"Я выбрал Новосибирск, там у меня были завязки по бизнесу. Подал документы в российское консульство в Харькове и через два месяца получил свидетельство участника программы переселения соотечественников, - рассказывает Цвиркун. - Со свидетельством отправился в Новосибирск. Там я сделал миграционное уведомление в УФМС по месту пребывания. Надо было найти человека, например, хозяина квартиры, либо обратиться за помощью в отдел по переселенцам и попросить помощи с регистрацией там. Причем сделать это надо было в течение трех дней после прибытия, иначе могли быть проблемы. Встав на миграционный учет, я отправился в центральное УФМС Новосибирска, чтобы заявить о своем прибытии и продолжить процесс оформления документов. К тому времени пакет документов, который я подавал в Украине, уже почти был рассмотрен и примерно через неделю я получил разрешение на временное проживание на три года. После этого сделал временную регистрацию и подал документы на гражданство РФ. Через 60 дней получил новый паспорт".
Но это довольно хлопотный путь, связанный с большой бюрократией и с переездом в определенные регионы.
В целом, мучения с получением гражданства РФ уже давно стали притчей во языцех для украинцев, переехавших на ПМЖ в Россию.
"Страна" уже писала с какими трудностями сталкиваются наши соотечественники, которые пытаются получить паспорт соседней страны.
Поэтому поправки, которые внесла Госдума, они восприняли с энтузиазмом.
"По схеме получения гражданства как носителя языка процедура в целом несложная, - говорит харьковчанка Екатерина, которая живет в Москве. - Оформляешь пакет документов. Подаешь в ФМС. Потом тебе назначается день экзамена по русскому языку. Если я не ошибаюсь, экзамен сдается при МГУ, за участие в нем оплачиваешь небольшую госпошлину. Идешь туда, сдаешь экзамен, тебе присваивается статус носителя русского языка. И затем следовала как раз процедура отказа от украинского гражданства - самая сложная и долгая, которую мало кому удавалось пройти. И если ее действительно уберут, то гражданство можно будет получить совсем быстро. И есть еще один важный нюанс. Сейчас именно в Москве и Петербурге на законных основаниях гражданство получить сложно. То есть надо куда-то "переселяться" по программе соотечественников и так далее. Теперь же все пройдут по Москве, не отходя от кассы".
Правда, есть в среде украинцев, живущих в РФ, и скептики, которые полагают, что все на практике будет не так просто, как прописано в законе.
"По опыту последних лет опасаюсь, что будет далеко не все так гладко, как рисуют сейчас, - говорит одессит Александр, работающий в Санкт-Петербурге. - Какой-то подвох бюрократы придумают, чтоб жизнь медом не казалась. Например, введут квоты на прием в российское гражданство. Или еще что-то. Терзают смутные сомнения".
Заробитчане готовятся к паспортизации
Если же никаких дополнительных препон не будет, то обзавестись российским паспортом может значительная часть украинских заробитчан, которых в России до 4 миллионов.
"В поселках в Тюменской области "мова" слышна чаще, чем русский. Зарплаты тут хорошие, по 100 тысяч рублей, это больше 40 тыс. грн, правда, надо вкалывать в суровом климате. Но назад в Украину мало кто хочет. Работы там нет. До сих пор мы не думали о получении российского гражданства, так как это очень сложная процедура. Но если ее упростят - то многие из наших на это пойдут, так как снимается огромное число проблем с регистрацией и с оформлением официального трудоустройства", - рассказал нам работающий в Сургуте львовянин Николай.
Действительно, как признаются заробичтане, российский паспорт помог бы избавиться от бюрократических проблем и сэкономить.
"Патент на работу стоит примерно 50 тыс. руб. - это около 21 тыс. грн, его выдают максимум на три года. Думаю осесть в России, тут уже все связи, контакты, а дома работы нет. А по деньгам даже выгоднее, чем в Польше по моей специальности получается. Если будет просто взять гражданство, то почему бы нет?", - признается "Стране" закарпатец Михаил, работающий на стройке в Подмосковье.
Как рассказал нам бригадир из Западной Украины, который отправляет людей на работу в Россию, у большинства из них - временный вид на жительство, и гражданство, по ранее действовавшей процедуре, можно будет получить только через пять лет: "Многие хлопцы признаются, что готовы отказаться от украинского гражданства. Так они смогут работать на тех же условиях и с теми же правами, что и россияне, будет намного меньше головной боли. Люди уезжают на заработки в Россию семьями, да у нас пол-района там. Остаться на работу в Европе тяжелее, а легализоваться и получить гражданство в стране ЕС - на это уйдут годы и нервы".
На Донбассе готовятся выстраиваться в очереди за паспортами РФ
Еще одна категория граждан Украины, которая, скорее всего массово будет пытаться получить гражданство РФ, это жители неподконтрольной части Донбасса.
"Если будет возможность получить гражданство РФ без нынешних мытарств, то, конечно, люди в Донецке и Луганске это будут делать десятками и даже сотнями тысяч, - говорит инженер из Донецка Борис. - Ведь мы сейчас находимся в каком-то совершенно неопределенном статусе. Вроде и не в Украине уже, а непонятно где. Паспорта "ДНР" признает только Россия и то, понятное дело, с ограничениями. А так мы получим российский паспорт и сможем уехать на работу в любой регион России! Тут же работы нет и непонятно когда будет. Если действительно, как обещают, можно будет без ограничений получать гражданство РФ, то в "ДНР" это сделает большая часть населения".
Политические последствия
Для Украины возможный массовый переход в гражданство РФ может иметь неожиданные политические последствия.
"Не думаю, что сразу всем повально дадут российское гражданство, но украинцев с новыми российскими паспортами будет значительные количество, - говорит политолог Кость Бондаренко. - На первый взгляд, для украинской власти от этого большой электоральный плюс. В первую очередь получать гражданство России и оседать там на ПМЖ будут пророссийски настроенные украинцы, которые за нынешнее руководство страны никогда не проголосуют. С другой стороны, в Украине у принявших российское гражданство останутся родственники, как правило пенсионеры, которые тяжелы на подъем. И их дети с российскими паспортами для них будут кормильцами и источниками информационного влияния. Таким образом в Украине стихийно может образоваться большая пророссийская электоральная база. Не говоря уже о том, что многие "новые россияне" свои украинские паспорта сдавать не будут и, теоретически, могут на выборы приехать в Украину и проголосовать".
https://strana.ua/articles/analysis/81229-k...epishutsya.html П.С. Интересные следствия. Люди напишут отказ от гражданства Украины, а его не примут, указ не издадут, мол, не хотите - заставим. И второе: как-то "незручно" будет стрелять по Донбассу, сплошь населённому гражданами РФ. Даже наоборот, это взбодрит ВСУ, мотив появится в обстреле
Т-90
Свободен
13-07-2017 - 15:57 (Снова_Я @ 13-07-2017 - 15:45) как-то "незручно" будет стрелять по Донбассу, сплошь населённому гражданами РФ. А вот это будем поглядеть, когда они там все Россиянами станут. Россиян убивать ,тут за такие дела и калибры по позициям прилететь могут.
(Даже наоборот, это взбодрит ВСУ, мотив появится в обстреле ) Мотив что калибры по голове прилететь могут?
Это сообщение отредактировал Т-90 - 13-07-2017 - 15:58
Carnyx
Свободен
13-07-2017 - 16:12 (Anatolivi4 @ 13-07-2017 - 15:55) Даже наоборот, это взбодрит ВСУ, мотив появится в обстреле т.е. сейчас они обстреливают просто так без мотива, так по внезапному душевному порыву
VSNN
Женат
13-07-2017 - 16:19 (Anatolivi4 @ 13-07-2017 - 15:55) Даже наоборот, это взбодрит ВСУ, мотив появится в обстреле Какой же ты кровожадный, по мирным людям стрелять! Просто за то, что вчера они были украинскими гражданами, а теперь стали российскими?! Ну, ты даешь!
Anatolivi4
Женат
13-07-2017 - 17:24 (Т-90 @ 13-07-2017 - 13:57) (Снова_Я @ 13-07-2017 - 15:45) как-то "незручно" будет стрелять по Донбассу, сплошь населённому гражданами РФ.А вот это будем поглядеть, когда они там все Россиянами станут. Россиян убивать ,тут за такие дела и калибры по позициям прилететь могут.
(Даже наоборот, это взбодрит ВСУ, мотив появится в обстреле ) Мотив что калибры по голове прилететь могут? То есть, сейчас на Донбассе по вашему не полноценные русские живут, сейчас их можно ещё бомбить?
Anatolivi4
Женат
13-07-2017 - 17:25 (VSNN @ 13-07-2017 - 14:19) (Anatolivi4 @ 13-07-2017 - 15:55) Даже наоборот, это взбодрит ВСУ, мотив появится в обстрелеКакой же ты кровожадный, по мирным людям стрелять! Просто за то, что вчера они были украинскими гражданами, а теперь стали российскими?! Ну, ты даешь! Не переходи на личность, я не про себя говорил, а про ВСУ. Если тебе интересно мое мнение, то я за мир и торговлю
Т-90
Свободен
13-07-2017 - 18:20 (Anatolivi4 @ 13-07-2017 - 17:24) То есть, сейчас на Донбассе по вашему не полноценные русские живут, сейчас их можно ещё бомбить? Не важно что я думаю-важно что товарищ Путин ,любит делать все по закону. Сначало как положено оформит на бумаге-а потом с чистой совестью так сказать.
Ledishka
Замужем
13-07-2017 - 20:02 (Anatolivi4 @ 13-07-2017 - 16:25) Не переходи на личность, я не про себя говорил, а про ВСУ. Если тебе интересно мое мнение, то я за мир и торговлю Торговля и так не прекращалась..я из России везла зубную асту "жемчуг", а тут в магазинах типа "Лотоса" 5 видов аж, да еще по такой же цене, что покупала за 2 тыс миль
Carnyx
Свободен
13-07-2017 - 20:09 (Anatolivi4 @ 12-07-2017 - 22:58) Работы у вас полно и зарплаты выше. На такой щедрый подарок для украинцев, только Путин способен. Перевезу родителей к сестре в Питер, пусть отказываются от украинского гражданства и получают русскую пенсию. Вот оно украинское коварство, теперь украину ждет массовое выселение иждивенцев в Россию, что позволит украинскому бюджету сэкономить огромные суммы, в свою очередь нанести ущерб бюджет России на эту же а то и большую сумму, а в случае чего каждый из них станет шахидом по приказу украинского руководства
Semchik
Женат
13-07-2017 - 21:12 Надо виз с Россией. Хотя бы пальцы снимать. А то шляются бандюки ти того что поймали на границей с Молдовой.
Carnyx
Свободен
13-07-2017 - 21:15 (Semchik @ 13-07-2017 - 21:12) Надо виз с Россией. Хотя бы пальцы снимать. А то шляются бандюки ти того что поймали на границей с Молдовой. виза мало нужен полный запрет въезда на территорию украины граждан РФ и выдворение всех проживающих на территории украины, а то понаехали. рабочие места занимают и теракты готовят
VSNN
Женат
14-07-2017 - 04:42 (Anatolivi4 @ 13-07-2017 - 17:25) (VSNN @ 13-07-2017 - 14:19) Какой же ты кровожадный, по мирным людям стрелять! Просто за то, что вчера они были украинскими гражданами, а теперь стали российскими?! Ну, ты даешь!Не переходи на личность, я не про себя говорил, а про ВСУ. Если тебе интересно мое мнение, то я за мир и торговлю Хорошо, ты - за мир и торговлю, а в ВСУ что не люди? Кровожадные туземцы или роботы?
VSNN
Женат
14-07-2017 - 04:46 (Ledishka @ 13-07-2017 - 20:02) Торговля и так не прекращалась..я из России везла зубную асту "жемчуг", а тут в магазинах типа "Лотоса" 5 видов аж, да еще по такой же цене, что покупала за 2 тыс миль Все верно. Оптовому покупателю делают скиду до 50% от розницы, чтобы товар по всему миру стоил одинаково.
Anatolivi4
Женат
14-07-2017 - 08:43 (VSNN @ 14-07-2017 - 02:42) (Anatolivi4 @ 13-07-2017 - 17:25) (VSNN @ 13-07-2017 - 14:19) Какой же ты кровожадный, по мирным людям стрелять! Просто за то, что вчера они были украинскими гражданами, а теперь стали российскими?! Ну, ты даешь!Не переходи на личность, я не про себя говорил, а про ВСУ. Если тебе интересно мое мнение, то я за мир и торговлюХорошо, ты - за мир и торговлю, а в ВСУ что не люди? Кровожадные туземцы или роботы? Ты наверно не понимаешь что такое война. Или насмотрелся своего телевидения и думаешь что ВСУ обстреливает беззащитных. На войне затяжной идёт обмен обстрелами, гибнут солдаты у двух сторон, от смертей которых едет крыша у сослуживцев, и у них появляется чувство мести. Им уже пофиг кто первый начал войну, для них она стала войной с врагом. Это мы тут можем обсуждать что да как, а там в окопах другая жизнь, другое понимание. Наши считают что воюют с русскими фашистами, ваши считают что воюют с украинскими фашистами(((
Anatolivi4
Женат
14-07-2017 - 08:52 (Carnyx @ 13-07-2017 - 18:09) (Anatolivi4 @ 12-07-2017 - 22:58) Работы у вас полно и зарплаты выше. На такой щедрый подарок для украинцев, только Путин способен. Перевезу родителей к сестре в Питер, пусть отказываются от украинского гражданства и получают русскую пенсию.Вот оно украинское коварство, теперь украину ждет массовое выселение иждивенцев в Россию, что позволит украинскому бюджету сэкономить огромные суммы, в свою очередь нанести ущерб бюджет России на эту же а то и большую сумму, а в случае чего каждый из них станет шахидом по приказу украинского руководства Ты быстро рубишь фишку . Я всегда говорил что бывших украинцев не бывает. Крымчане новые русские, это опасные люди, им голову не запудришь как русскому из Урала, он сразу просечет намерения украинца.
VSNN
Женат
14-07-2017 - 18:23 (Anatolivi4 @ 14-07-2017 - 08:43) Ты наверно не понимаешь что такое война. Или насмотрелся своего телевидения и думаешь что ВСУ обстреливает беззащитных. На войне затяжной идёт обмен обстрелами, гибнут солдаты у двух сторон, от смертей которых едет крыша у сослуживцев, и у них появляется чувство мести. Им уже пофиг кто первый начал войну, для них она стала войной с врагом. Это мы тут можем обсуждать что да как, а там в окопах другая жизнь, другое понимание. Наши считают что воюют с русскими фашистами, ваши считают что воюют с украинскими фашистами((( Ты все правильно рассуждаешь кроме одного. Зачем стрелять по школам, шахтам, фильтровальным станциям, по церквям, наконец. Я предполагаю, какой будет ответ. Неужели ты думаешь, что противная сторона настолько глупа и кощунственна, что стреляют из школ и храмов?
Anatolivi4
Женат
14-07-2017 - 20:32 (VSNN @ 14-07-2017 - 16:23) (Anatolivi4 @ 14-07-2017 - 08:43) Ты наверно не понимаешь что такое война. Или насмотрелся своего телевидения и думаешь что ВСУ обстреливает беззащитных. На войне затяжной идёт обмен обстрелами, гибнут солдаты у двух сторон, от смертей которых едет крыша у сослуживцев, и у них появляется чувство мести. Им уже пофиг кто первый начал войну, для них она стала войной с врагом. Это мы тут можем обсуждать что да как, а там в окопах другая жизнь, другое понимание. Наши считают что воюют с русскими фашистами, ваши считают что воюют с украинскими фашистами(((Ты все правильно рассуждаешь кроме одного. Зачем стрелять по школам, шахтам, фильтровальным станциям, по церквям, наконец. Я предполагаю, какой будет ответ. Неужели ты думаешь, что противная сторона настолько глупа и кощунственна, что стреляют из школ и храмов? Отнюдь, я не это хочу сказать. Мне просто возмущает, что ты так ничего не понял, и продолжаешь мыслить так как этого хотят ваши агитпромы. Ты считаешь что ВСУ бомбят школы, а ополченцы все такие белые и пушистые, не отвечают, а если отвечают то только по чистому полю лупят. Извини, но спорить на эту тему не хочу, мы это проходили в 2015, ну и скучно, судя по твоему мировоззрению ты все равно веришь только в плохое про ВСУ