Взрослая социальная сеть
 Elbrujo В поиске |
17-10-2009 - 03:19 Вій — це могутній витвір народної уяви. Так звуть українці старшого над гномами, що в нього повіки на очах спускаються аж до землі. Оця вся повість і є народний переказ. Мені не хотілося змінювати його, тому розповідаю майже так само просто, як і сам чув. (М. Гоголь) Вікіпедія А насправді може він приховав якесь послання Світові через Українців? Кто он ВИЙ? Вы его боитесь? Что будет если посмотреть ему в глаза? |
||||||
Ufl Свободен |
17-10-2009 - 09:31
Какой странный перевод Гоголя на украинский язык.  |
||||||
corwinnt Женат |
17-10-2009 - 13:53
Вий - есть колоссальное создание простонародного воображения. Таким именем называется у малороссиян начальник гномов, у которого веки на глазах идут до самой земли. Вся эта повесть есть народное предание. Я не хотел ни в чем изменить его и рассказываю почти в такой же простоте, как слышал. (Прим. Н.В.Гоголя.) А в чём странность? Довольно адекватно переведено. А что фонетика языков разная, так тут уж ничего не поделаешь. Переводы на романо-германские ещё более странные получаются, учитывая то, что гномы и прочая нечисть (особенно русалки) у нас и у них очень друг от друга отличались... |
||||||
rattus Свободен |
17-10-2009 - 15:09
Не обращай внимания. Для людей у которых государственность началась с захвата пиратами власти в Новгороде любой перевод - надругательство на великим и могучим собранием слов из разных языков.... |
||||||
| corwinnt Женат |
17-10-2009 - 15:23
Почему? Правду говорить легко и приятно, а помочь человеку разобраться и того приятнее. Может Ufl просто посчитал перевод искажающим мысль Гоголя из-за того, что смысл созвучных слов в наших языках разнится. Если бы он поточнее сказал, что именно ему показалось странным в переводе, можно было бы обсудить резонность перевода того или иного слова... |
||||||
| rattus Свободен |
17-10-2009 - 15:33
Да всё просто. Смотри у Гоголя малороссияне а в переводе українці  |
||||||
| corwinnt Женат |
17-10-2009 - 15:36
А в переводе на литературный украинский русизмов и не должно быть |
||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 15:45
Какое надругательство? Вы сейчас о чём? И чем захват пиратов хуже пьянки в пуще? corwinnt
А латинизмов? Это сообщение отредактировал Ufl - 17-10-2009 - 15:46 |
||||||
| rattus Свободен |
17-10-2009 - 16:54
Над языком. Органом в полости рта.
Ну и об Вие. Гоголь наверное любил всяческие мистические вещи. Только вот раттус не очень в них верит. Поэтому если он и припрятал какое-то послание - я его не могу уловить :( |
||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 17:07
Лаятися хочете? 
А в чём их предпочтение перед русизмами? Почему одни запрещены, а другие нет? |
||||||
otkruvaysova Свободен |
17-10-2009 - 17:14 Думаю Н.В. хотел акцент сделать на всепобеждающей силе веры . Потому голосовал за свой вариант. |
||||||
| Свободен |
17-10-2009 - 17:34 Фэнтэзи. Такое детское. Вариант Легенда. Козацька дума. зачотный. Посмеялсо от души. Белая горячка регулярно посещала алкашей-рзбойников и им всюду чудились ведьмы летающие в гробах. В принципе всё логична. Автору респект за объективность. Зы. Гоголь - великий русский писатель. Очень уважаю его и его творчество. Одно то что он не писал на суржике уже делает его Великим Человеком. |
||||||
| corwinnt Женат |
17-10-2009 - 18:00
А, пардон, где там латинские корни в процитированном? Может туплю, конечно... |
||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 18:17
Это я туплю. Слово "гном" древние римляне переняли от украинцев, когда те возвращались из Египта, где обучали коптов строительству пирамид. |
||||||
| rattus Свободен |
17-10-2009 - 18:23 Слова "гном" древние римляне не знали. |
||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 18:24
А какие знали? |
||||||
| corwinnt Женат |
17-10-2009 - 18:28
Эээ... В первоисточнике ж тоже "гном", а не кикиморёныш... Или странность именно в том, что общее для наших языков заимствование не заменили на чахлика нэвмырущого? |
||||||
| corwinnt Женат |
17-10-2009 - 18:37
Собственно да. Я как-то латынь однозначно с Римом не увязывал, но даже с поправкой на возраст слова, римляне тут ни при чём, да и корень греческий Гномы — Фольклорные существа из германского и скандинавского фольклора, человекоподобные карлики, живущие под землей. В разных мифологиях присутствуют под названиями «цверги», «дворфы», «карлики», «краснолюдки» (польск. krasnoludki), «свартальвы» (тёмные эльфы), само слово «гном» (от греч. Γνώση — знание), как считается, искусственно ввел Парацельс в XVI веке. |
||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 18:45
Первоисточник про украинцев не писал вообще. Так что первоисточник не при чём.
Это тоже не странно. Ну "краснолюдки" же вводить. Странно, что перевли слово, которое в переводе не нуждается и искажает смысл и автора. Хотя и это не странно. Развитие "исторического сознания". |
||||||
| rattus Свободен |
17-10-2009 - 18:48
А тема не об древнеримской мифологии. Если хотите - я вот тут открою.
Это сообщение отредактировал rattus - 17-10-2009 - 18:52 |
||||||
| corwinnt Женат |
17-10-2009 - 19:03
Видите ли Ufl, слово "малоросс" в настоящее время несколько унизительный оттенок, подчёркивая превосходство русских (великороссов) и напоминая о Российской империи, хотя во времена Гоголя это было общепринятым названием народа. С другой стороны, Малороссия считается синонимом Украины (пусть это и не совсем точно). Так что перевод малоросс → украинец вполне адекватен и политкорректен. Когда в переводе украинской прозы на русский язык слово "росiянин" заменят |
||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 19:14
А слово "украинцы" кто придумал? |
||||||
| rattus Свободен |
17-10-2009 - 19:17
В БСЭ посмотрите. Или у Жекича спросите. Правда у него сейчас искания и почему-то теперь украинцы у него - большевисткий проэкт уже а не польский или германский. |
||||||
| Ufl Свободен |
17-10-2009 - 19:31
Смотрел. Нету ответа. Так кто придумал слово "украинцы"? |
||||||
| rattus Свободен |
17-10-2009 - 19:50
Плохо смотрели. Украинцы - это самоназвание народа. Так понятней? И для этого обсуждения этого болезного для вас вопроса можете открыть отдельную тему. |
||||||
Elbrujo В поиске |
17-10-2009 - 22:21 А почему никто не обращает внимания на Хому Брута? Хома Брут - это ведь Человек плохой, грязный, грешный. Ведь Гоголь не просто так берет Хому в историю - он сирота, уличный ребенок, учится в семинарии(!), в Страстный четверг ходил к булочнице. Почему грешный Человек должен читать три ночи Псалтырь над панночкой? А почему дочь у Сотныка была Ведьма? А отец был, разве, не козак характэрнык? Зачем Гоголю писать комическую историю беря в свои символы моного вещей? А если б Хома отчитал Панночку, то может быть ей простились все согрешения? Что же вступило в борьбу с Хомой? |
||||||
| Свободен |
17-10-2009 - 22:45
поляки. Патриот раттус стесняется что Украина это всего лишь окраина. |
||||||
| Elbrujo В поиске |
17-10-2009 - 23:34
а Шекспир, например: скрытый текст |
||||||
phoenixukraine Свободен |
18-10-2009 - 15:39 Фэнтези. |
||||||
| Свободен |
18-10-2009 - 15:57
А это просто праздник какой-то..  |
||||||
| Elbrujo В поиске |
19-10-2009 - 01:44 в торренте оставил спектакль по мотивам повести М.Гоголя. Буду рад услішать ваше мнение об єтом спектакле. ВІЙ |
||||||
Elbrujo В поиске |
19-10-2009 - 06:45 Или здесь если торрент неработает. Хостинг файлов  |
||||||
| Elbrujo В поиске |
26-10-2009 - 15:04 нам, этим советским фильмом испортили восприятие Вия, и Гоголя вообще. нет фильм хоороший, но все после этого воспринимают Вия как смешное, но там смешного нету, человек выбирает дорогу и идет по ней, несется куда то, а потом бац - молись три дня и себя спасеш и Панночку, а нет то лучше б тебе не родиться... это не сказка это про нас. Гоголь не просто так жил что человеков смешить, и великооросам про украинцев втереть, а про то говорил что нам всем крышка коль не опомнимся. |
||||||
| rattus Свободен |
22-01-2010 - 17:28 Где-то тема про Тараса Бульбу закатилась. Поэтому здесь будет Что было бы, если бы фильм "Тарас Бульба" снимал Тинто Брасс. Во время учебы в Киеве молодой Андрий Бульба (малоизвестный итальянский актер) подглядывает, как в своих покоях мастурбирует молодая польская панночка (малоизвестная итальянская актриса). К ней присоединяется ее служанка (малоизвестная итальянская актриса), и они предаются лесбийским утехам. В поисках выхода из польского маетка Андрий попадает в разные покои, где наблюдает различные сцены разврата. Отучившись, Андрий с братом Остапом (малоизвестный итальянский актер) приезжает в отчий дом. Там он подглядывает за родителями, которые занимаются сексом на сеновале. После этого Тарас Бульба (малоизвестный итальянский актер) отправляется с сыновьями на Сечь, где секса нет по определению. Старик решает, что Андрий и Остап все же должны стать мужчинами, и для этого запорожцы совершают секс-рейд в Польшу, в самый развратный город. Однако горожане не пускают к себе казаков, и те вынуждены перебиваться женщинами из окрестных сел. Неумелые в сексе, селянки не могут утолить страсти Андрия. Тем временем в городе после бесконечных оргий все мужчины истощены до предела. Панночка посылает свою служанку в стан казаков, чтобы та привела с собой свежего самца. Им оказывается Андрий, который радостно принимает предложение. Отныне у него много безудержного секса. Сексуальные сцены занимают большую часть фильма. В финале, уставший от е*ли Андрий погибает от рук отца. Потеряв лучшего любовника, панночка мстит Тарасу и насмерть затрахивает его второго сына – Остапа. Старый Бульба начинает насиловать всех подряд в округе. Но в один день у него пропадает эрекция, и возмущенные селянки сжигают Тараса на костре. Фильм настолько изобилует извращенными сценами, что его преподносят под категорией п*орно. Благодаря этому к творчеству Гоголя резко вспыхивает интерес у всех прыщавых подростков. Спайк Ли - А повернитесь ко мне задом! – говорит Тарас Бульба (Морган Фриман) своим сыновьям Остапу (Дензел Вашингтон) и Андрию (Уилл Смит), которые только что вышли из тюрьмы и приехали к отцу в Гарлем. – Жопы целы? Не порвали целки? Славные ниггеры! Молодцы! По радостному поводу Бульба устраивает пати. Всю ночь в его дворе жарят барбекю, пьют виски и курят травку. Наконец, нанюхавшись кокаина, Бульба решает сделать своих сыновей крутыми гангстерами и наутро Бульбы едут в местный ночной клуб. Слезами сыновей провожала мать (Вупи Голдберг). - Ничего, старуха! Остап и Андрий будут настоящими ниггерами. Oh, it’s a good shit! – говорит своей жене на прощанье Тарас, затягивая еще одну дорожку. В ночном клубе долго кутят молодые ниггеры. Но Тарас хочет, чтоб его сыновья показали себя в деле. Тем более, в последнее время в квартале начинают наглеть латиносы. Тарас подбивает ниггеров на войну с зарвавшимися мазафаками. В процессе войны ниггеры осаждают латиносов в старом доме. Идет жаркая перестрелка, но не могут ниггеры сломать оборону латиносов. На второй день Андрий получает SMS от своего старого приятеля Хуана (Антонио Бандерас), с которым сидел еще на первой ходке. У того ломка, и он просит подкинуть ему немного героина. Андрий достает дозу и проникает в осажденный дом. Там происходит драматическая встреча, зрители узнают, что Хуан и Андрий любят друг друга. Молодой ниггер предает свою семью и начинает стрелять в бывших соратников. Горько узнавать это было Тарасу. В одной из перестрелок он лично разряжает магазин пистолета в Андрия. Но дела у ниггеров идут неважно. Пока они стреляются с латиносами, итальянцы постепенно отнимают их территории, расставляя своих торговцев наркотиками и сутенеров. Поэтому половина ниггеров уходит на борьбу с итальянцами. С другой стороны, к латиносам на крутых джипах приезжает помощь. В ужесточенной борьбе они Остапа берут в плен и везут в свое логово для пыток. Там они жестоко истязают молодого Бульбу, но тот не выдает им ниггерские явки. Продажный белый полицейский (Стив Бушеми) передает Тарасу видеокассету с заснятой смертью Остапа. Тарас Бульба начинает яростно мстить, но, в конце концов, его взрывают в автомобиле. В наполненном драматизмом фильме нелегкая судьба чернокожих американцев изображена так реалистично, что кинолента получает как минимум трех «Оскаров». Американские кинокритики начинают читать Гоголя и рекомендовать его к прочтению остальным любителям кино. Стивен Спилберг Еврей Янкель (Дэниел Крейг) молится у могилы своей семьи, которую изрубили пьяные запорожцы. Сам он чудом остался жив – его защитил авторитетный казак Тарас Бульба (Энтони Хопкинс) за то, что в свое время еврей помог выкупить из турецкого плена старшего брата Тараса. Теперь душа Янкеля разрывается между ненавистью к запорожцам и благодарностью к старому Бульбе. Еврей размышляет, почему в мире такая несправедливость к его народу. В попытках найти ответ, он отправляется по Украине и встречает других евреев. Некоторые из них, пытаясь выжить и прокормить своих детей и всю родню, вынуждены заниматься всевозможной коммерцией. В том числе и брать плату за вход в церковь, которую им, в свою очередь, в аренду сдают польские магнаты. Пытаясь отомстить казакам, Янкель одалживает деньги под выгодный процент хорунжему Галяндовичу (Кристофер Уокен), который обещает закупить оружие и разбить запорожцев. Однако, спустя обещанное время тот деньги не возвращает. Когда воины Галяндовича вступают в осажденные казаками город, Янкель следует за ними, чтоб спросить у хорунжего – на что тот потратил ссуженную ему, в том числе и брацлавскими евреями, сумму. В ответ он получает побои, и его чуть не казнят. После этого Янкель горько разочаровывается в поляках, и приходит к выводу, что нельзя и от них ждать справедливости. В осажденном городе главный герой встречает Андрия (Леонардо Ди Каприо). Узнав, что сын перешел на польскую сторону, Янкель начинает проникаться сочувствием к Тарасу Бульбе. С большим сожалением он приносит новость старому казаку. Услышав это, Тарас Бульба начинает рыдать. Он обнимается с евреем, и они рыдают вместе каждый о своем горе. Вдоволь насмотревшись на человеческие страдания, Янкель бросает заниматься коммерцией и посвящает себя изучению Торы и сионизму. Он проповедует иудейскую веру среди впавших в отчаяние евреев, пытаясь вселить в них надежду на лучшую жизнь. Янкель убеждает соплеменников, что пора возвращаться в землю Израилеву и сам готовит свои пожитки. Но перед самим отъездом к нему является Тарас и просит доставить его в Варшаву. Долго колеблется Янкель, выбирая между долгом и состраданием. Наконец он решается на помощь и привозит Бульбу в Варшаву, где казнят его сына Остапа (Том Круз). Янкель тяжело переживает большую человеческую трагедию простого украинского казака. В последней сцене главный герой хоронит обгоревшее тело своего уже друга Тараса Бульбы. Он решает никуда не ехать, а жить в Украине. Высококачественная драма Спилберга поднимает вопрос о попытках одного народа понять боли и страдания соседа. «Тарас Бульба» Спилберга получает все остальные «Оскары», оставшиеся после фильма «Тарас Бульба» Спайка Ли, и произведения Гоголя, получившие новую трактовку, входят в курс литературы американских школ как пример политкорректности и расовой терпимости. Квентин Тарантино Фильм начинается с того, что в темном подвале пытают Остапа (Брюс Уиллис), ломая конечности и подвешивая на крюк. Остап – представитель украинской мафии. Его пытают представители польской мафии. Главный из них – Янек (Джон Траволта) – наблюдает за казнью, смачно затягиваясь папиросой без фильтра. Его дорогой костюм, галстук и рубашка – все в крови. Янек выдает монолог: «Ты знаешь, я всегда любил украинский борщ. Но меня бабушка всегда кормила журеком. Знаешь, такой наваристый, с краковской колбасой. Так вот – меня всегда тошнило от журека. Я ненавижу краковскую колбасу. Но бабушка заставляла меня есть журек. Ты знаешь, что значит есть журек с краковской колбасой, когда ты его ненавидишь, но тебя бабушка заставляет? Знаешь? Да откуда тебе, украинцу, знать? У вас ведь нет журека, и краковская колбаса у вас ненастоящая». В ответ он слышит «Fuck you and fuck your zhurek and fuck your fucking granny with fucking sausage!». За такую крамолу Янек не сдерживается и стреляет Остапу в лоб, отчего страдания последнего заканчиваются. «бл*дские украинцы», - произносит польский гангстер. В следующей сцене Андрий (Кристиан Слейтер) пытается соблазнить молодую польскую гангстершу (Ума Турман). Та приводит молодого украинского бандита в свою семью, где ее бабушка заставляет Андрия кушать журек с краковской колбасой. - Ты любишь журек?, - соблазнительно спрашивает полька своего ухажера. - До тебя я никогда не ел журек, - отвечает тот. - Мне нравятся мужчины, которые едят журек, - томно вздыхая продолжает полька. - Какой замечательный журек! – нахваливает блюдо Андрий. – Наверное, с краковской колбасой? Это должно быть очень дорогой журек, если в нем краковская колбаса… - О да, - говорит героиня Турман, - Я хочу заняться с тобой сексом… В следующей сцене глава украинской мафии Тарас Бульба (Сэмюель Л.Джексон), наставляет своих сыновей, выдав каждому по большому пистолету: «И даже если я предложу вам есть что-либо кроме украинского борща и вареников, так застрелите меня сразу». В следующей сцене в темной комнате за большим столом украинские мафиози играют в покер. У одного из них (Тим Рот) карта не идет. - Панове!, - говорит он. – Среди нас тот, кто еще сегодня ел журек. - Не может быть! – вскакивает Тарас. У Андрия на лбу выступает капелька пота. Он пытается спрятать ее за картами. - Думаешь, человек не может съесть журек? – спрашивает Тараса герой Тима Рота. – Считаешь, пищеварительная система человека не способна справиться с журеком? Очень даже может! Тарас приставляет к его голове дуло пистолета: - Если ты такой, мля, умный, то скажи – кто из нас сегодня ел журек? Может ты хочешь сказать, что это я ел журек? А? Говори, е*аный хохол, это я ел журек??? - Нет, Тарас! Я совсем не хочу сказать, что ты ел журек… Но разве ты не слышишь запах краковской колбасы? Дальше в перемешку следуют остальные сцены, в последней из которых Тараса до смерти кормят журеком польские гангстеры. После выхода кинофильма на экраны огромная толпа поклонников Тарантино раскупает все комиксы по произведениям Гоголя. Спустя несколько месяцев за экранизацию рассказов Гоголя берется Роберт Родригес... Такеши Китано Седой якудза Тарасу Буриба (Такеши Китано) коротает свои дни в жестоких убийствах. Этим самым он хочет избавиться от чувства одиночества после того, как один из его сыновей (Анудери), увлекшись балетом, бросил бизнес отца. Тарасу в порыве гнева пришлось зарубить сына. А второй сын (Осутапи) был убит другими якудза. Но во время исполнения очередного заказа Тарасу замечает, как под сакурой дети играют в якудза. Это настолько встревожило старого бандита, что он осознает бессмысленность своего существования и хочет хоть что-то изменить в этой жизни. Тарасу устраивается садовником в детский сад. Но его бывшие коллеги не понимают мотивов одинокого Тарасу и подсылают к нему ниндзя. Герой Китано успешно справляется с киллером, но, осознав, что все еще сам остается убийцей и не в силах покончить с прошлым, делает себе харакири. В очередном шедевре японский мэтр кино заставляет задуматься о причинах насилия и жестокости. Зрители пытаются узнать, почему Китано за сюжетом обратился к Гоголю и начинают скупать его книги. Дэвид Линч Молодой режиссер Том (Кайл Маклахлен) снимает фильм о Тарасе Бульбе. Во время съемок происходят странные, полные мистики вещи. Том так проникается фильмом, что постепенно втягивается в него. По ночам он переносится в сюжет «Тараса Бульбы», где становится одним из казаков, участвующих в битвах и разбоях. Через несколько таких ночей ни он, ни зрители не понимают, где реальность, а где – вымысел. Все начинают склоняться к мысли, что на самом деле Том – это один из казаков, который по ночам превращается в режиссера. Действие фильма становится все более запутанным, пока, наконец, Тома-казака во время осады крепости не убивают, а труп Тома-режиссера не находят в постели. Зрители так и не понимают, какова в этом фильме роль еврея Янкеля. Из-за недосказанности интерес к фильму вырастает настолько, что все повально начинают читать Гоголя. Вуди Ален К мужененавистнице Тарас Бульба (Мерил Стрип) приезжают из колледжа дочери Остап (Вайнона Райдер) и Андрий (Скарлетт Йохансон). Они устраивают семейный ужин, во время которого Тарас узнает, что и у Остап, и у Андрий сердца разбиты любовниками. Женщины решают никогда не иметь дела с мужчинами и начинают злобное феминистическое движение. Однако после такого решения, как назло, женщины начинают получать от мужчин все больше знаков внимания. По мере роста популярности у мужчин семейка Бульб продолжают уверенное наступление, привлекая в свои ряды все больше женщин. Среди мужской части города назревает паника – трахаться больше не с кем. Чтоб сломить напор мужененавистничества, мужики записываются на курсы пикапинга. Однако местному красавчику Джону (Юэн Макгрегор) удалось соблазнить Андрий, которая была в него влюблена еще в школе. Узнав о предательстве дочери Тарас лишает ее наследства. После этого Андрий увлекается тантрическим сексом и вскоре открывает в городе его курсы. Тем временем не выдержав спермотоксикоза, местная футбольная команда изнасиловала Остап, засняла процесс на видео и распространила по интернету. Не справившись с таким стрессом, Остап опускается на моральное дно, став звездой п*орно. Тарас еще больше озлобляется и пишет книгу о том, как прожить без мужчин. Книга становится бестселлером, и на вечеринке по этому поводу Тарас перебирает наркотиков. Этим пользуются стареющие писатели-неудачники, которые по очереди трахают Тарас (среди них – сам Вуди Ален). От невыносимого оргазма Тарас умирает, отчего в город опять возвращается спокойствие. Фильм о межполовых отношениях в современном обществе наполнен искрометным юмором и иронией. Игра актеров вызывает у критиков восторг, и те получают все награды на всех кинофестивалях. Публика начинает читать Гоголя, и его произведения расходятся непревзойденными тиражами по всему миру. |
||||||
| Свободен |
22-01-2010 - 17:36 Раттус Вам не стыдно постить такие вещи? |