Вклад РПЦ в победу над фашизмом.

Семинарист-недоучка Сосо, безусловно, очень хорошо знал, как именно можно использовать церковь в своих целях, и он это делал. Однако он был далеко не дурак, чтобы дать церкви столько власти, чтобы она выпала из его рук. Ну ладно, это лирика. Я даже сейчас не буду говорить о том, что патриотизм - это последнее прибежище негодяя. Дело не в этом.
Действительно, церковь внесла свой вклад в победу. Это - и упоминавшаяся танковая колонна, и забота о раненых, и - работа в подполье (в частности, в некоторых европейских странах представителди РПЦЗ укрывали подпольщиков, сбитых летчиков и т.д.) Это правда. Это было.
Но вот столь люимого к упоминаниям некоторыми крестного хода вокруг Ленинграда или облета его с иконами - не было.
А кроме этого - было и другое. Есть такая книга - "Свастика на рясе", в которой приводятся факты сотрудничества духовенства с фашистами.

Митрополит Ленинградский Алексий. Оставаясь в осажденном Ленинграде, он делили с его населением все трудности 900-дневной блокады, совершал богослужения под артиллерийским огнем и поддерживал душевную стойкость и надежды верующих своими проповедями.

Как это противоречит тому, что я сказала (не было крестного хода вокруг Ленинграда и/или облета его на самолете с иконой)?
Впрочем, это частности. Вклад в Победу был, были, однако, и те, кто фашистов поддерживал.

Откуда цифры?
Верущие любят вспоминать о том, что большевики в 20-30 годы перебили почти всех попов, монахов и самых активных верующих. Так кто были эти недобитые 95% и кто 5%?
Католиков и протестантов больше православных и живут они по всему миру, вы уточняйте о каких католиках и протестантах речь

Простите, но этот снимок говорит только о том, что в данном конкретном случае это был не православный священник (кстати, я в этом не уверена - сложно чего-либо разглядеть на таком снимке, но готова допустить в этом случае вашу правоту).

Оно и видно что вы и в этом не разбираетесь! На этом фото священник лютеранский.
А снимок вот к чему

А слова Вегра говорят лишь о том, что среди священников были люди, которые ненавидели большевиков.
Опоганить можно все, любую тему при желании. А желание просматривается одно: сказать гадость, не важно, какую, но о православных.

Это сообщение отредактировал dimm - 05-05-2007 - 09:24

А можно ссылочку на это награждение?

А винтовки Маузер 98 курц и немецкие солдаты. И что дальше? Вы утверждаете, что православным проводит обряд лютеранский поп? Или что?

Это ваш коментарий к?

Сказать больше нечего?

Это комментарий к тому, что в теме «Вклад РПЦ в победу над фашизмом», первое, что вы говорите – «Показывали по ящику документальные кадры про РОА, как молились, как попы обряды проводили».
Это и есть желание сказать, неприятное, разве нет?

" Из почти полутора сот епископов в 1917 году к началу 1939 года действующих осталось лишь 4. Только в 1936 и 1937 годах было арестовано более 70 епископов, многие из которых были или сразу расстреляны, или потом погибли в лагерях и тюрьмах, или же отправлены в ссылку. Было уничтожено более 50 тыс. священнослужителей. С полным правом можно сказать, что РПЦ к началу войны лежала в руинах. Партии и государству удалось террором, репрессиями и запретами разгромить Церковь, но им не удалось окончательно убить православную веру в народе. Всесоюзная перепись населения, проведённая в январе 1937 года, показала, что две трети сельского и одна треть городского населения СССР считают себя верующими. "

Это сообщение отредактировал АМАТОRY - 14-11-2007 - 13:37

В в октябре 1947 года Сталин пригласил митрополита Илию в Россию (есть уникальные кадры кинохроники, запечатлевшие приезд митрополита Илии в Москву. И встречу его со Сталиным. Эти моменты можно посмотреть на кассете "Видимое и сокровенное. Кино и Церковь" киностудии "Отечество"). Перед приездом гостя Сталин вызвал владыку Алексия, ставшего тогда уже Патриархом, и спросил: "Чем может отблагодарить митрополита Илию Русская Церковь?" Святейший предложил подарить митрополиту Ливанскому икону Казанской Божией Матери, крест с драгоценностями и панагию, украшенную драгоценными каменьями из всех областей страны, чтобы вся Россия участвовала в этом подарке. По распоряжению Сталина самые искусные ювелиры изготовили панагию и крест. Тогда же Правительство наградило митрополита Илию Сталинской премией за помощь нашей стране во время Великой Отечественной войны.

Митрополит Илия был глубоко тронут этими дарами, а вот от Сталинской премии, которой его наградило советское правительство, мягко, но настойчиво отказался, сказав, что монаху деньги не нужны. "Пусть они пойдут на нужды вашей страны. Мы сами решили передать вашей стране 200 000 долларов для помощи детям сиротам, у которых родители погибли на войне", - сказал митрополит Илия...


По материалам книги иеромонаха Филадельфа "Заступница Усердная".

Это сообщение отредактировал dimm - 07-05-2007 - 10:35

Я, вообще-то, про советский орден спрашивала. И - ссылки на независимые источники.

Действительно, вклад был. Это - и организация сбора средств на танковую колонну, и - на эскадрилью, и - подарки, и - участие в подполье. Впрочем, я об этом уже писала.

Павлика Морозова вспомнили?. Предал отца. Или Зою, поджигая дома простых местных жителей,оставляя людей на зиму без крова! ???? Это,по вашему, геройство???

vegra

Судите по фильмам или словам совковых историков?

vegra

Каждый должен своим делом заниматься.

Это сообщение отредактировал dimm - 08-05-2007 - 13:29

Понятно, никаких подробностей о вкладе РПЦ не будет.
Их нет? Они есть, но вы их не знаете?

Зы Вы действительно считаете, что упоминание о Павлике скроет вашу неинформированность?
Вы действительно считаете, что фашисты пытали и повесили Зою потому, что она дома мирных жителей поджигала и тем повышала вклад РПЦ в победу над фашизмом который трогательно заботился о недвижимости мирных жителей?

Это сообщение отредактировал vegra - 08-05-2007 - 14:29

Повторю. Откуда цифры? Кто вёл статистику?
Что на каждого православного попа из РОА приходится 19 православных попов в РККА, так чтоли?
И ещё, если большевики уничтожали попов, только потому, что они попы почему не уничтожили всех?

Я более чем обоснованно предполагаю, что медали "За оборону Ленинграда" были вручены священнослужителям не за то, что они молились "о победе русского оружия, если народ укрепится в вере" (тогда непонятно, - почему в атаку шли "За Родину, за Сталина", а не за "Росиию православную, родину слонов", почему в армии были и атеисты, и иноверцы, но мы тем не менее победили, - утрирую, конечно, но вопрос очень интересен). Так вот, эта медаль вручалась за рытье окопов, противотанковых рвов, участие в тушении пожаров после бомбардировок, работу на оборонных заводах и т.д.
А что до отца Серафима... Попробовал бы он сказать что-то другое. Ну, например, что война будет СССР проиграна из-за того, что-де "атеисты у власти". Я, честно говоря, не знаю, чей он там отец, но, если бы он так сказал, то его дети явно бы осиротели...

Вы о каких верующих? Штатные попы были в РОА, а не в РККА. Или вы про про Алексия 2 помогавшего в обрядах в фашистских концлагерях.

Напомню, тема называется "Вклад РПЦ в победу над фашизмом." Так или иначе, но война коснулась практически всех. Хотелось бы узнать о конкретном вкладе РПЦ именно как о вкладе организации или о вкладе отдельных её членов с учётом того, что они члены РПЦ. Кто дополнит Амено?

Что касается молитв о победе. Во первых верующие любят повторять(особенно когда молитва не помогает), что молиться можно только о спасении души. Во вторых. Вспомнните какой могучей была РПЦ в начале века. Наверняка молились о победе, а какие результаты Японской и Германской войн?

За какие заслуги?
Например, Войно-Ясенецкого наградили за врачебные заслуги или как архиепископа за религиозные? За то, что он спасал жизни или за молитвы о спасении душ?

Т.е. по вашему православные лучше защищали Родину чем атеисты и другие верующие? Может у вас и статистика есть?
Почему при большем числе православных и при существенно большем числе призывающих сражаться за "веру, царя и Отечество" и денно и нощно молящися за победу не принесли этой победы ни над Японией ни над Германией. Более того привели к революциям 1905 и 1917гг. Представте, что чувствует солдат на фронте которому вместо винтовки дают икону.

А РПЦ здесь причём? Может документы представите о орденах в честь святых? С царскими орденами не перепутали?
http://tyl.mil.ru/page828.htm
ОБ УЧРЕЖДЕНИИ ОРДЕНА АЛЕКСАНДРА НЕВСКОГО
Где здесь про РПЦ и святых?

Насколько помню, фашисты церкви не закрывали, в отличии от всех прочих советских структур. Как вы думаете, почему?

Истинное чудо, ...благополучно ходить на отмороженных ногах.

Верно! Не закрывали, а уничтожали.
Схиархимандрит Иоанн (Маслов)
"Разрушение и уничтожение памятников национальной культуры, в том числе православных храмов, стали признаком немецкой «цивилизации»."